نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

بسم الله الرحمن الرحيم.
___

يا إخوان, أرجوا أن نرتقي بالحوار والنقاش
فمن يراكم يظن بإستهزائكم هذا أن معكم حق
مع أن الحق معه وكلامه هو صحيح
فنعم إيتاتشي يملك تقنياته هذه منذ الجزء الأول, لا يوجد شيء إسمه إيتاتشي أو كيسامي أو أحد الأكاتسكي سيتطور في التايم سكيب أي بعد ناروتو الجزء الأول
فناروتو الجزء الأول لا يعني أن هاشيراما لم يملك نمط الناسك
أو أن توبيراما لم يملك الإيدو تينسي
أو أن جيرايا لم يملك نمط الناسك
هم نفس الشخصيات ولكن لم يظهروا قواهم في السابق نظراً للظروف
فالأصل أن إيتاتشي الآن هو نفسه إيتاتشي السابق ما لم يظهر نص يقول أن هذه تقنية جديده
لأنك لو تنظر لجميع الشخصيات غير الأساسيه وخصوصاً التي ظهر تقييمها في الداتابوك الثالث فقط
تجد أنها لم تتطور ولم يذكر أن هذه تقنيات جديده لها
مثلاً في بليتش عندما إستخدم أوراهارا بعضاً من قواه هذا لا يعني أنه لم يكن يملكها في أول ظهور له
الشخصية لا يقال أنها تطورت إلا إذا صرح بذلك
مثلاً إيتاتشي يدخل في معركه ويخسر ثم يأتي من جديد بتقنيات جديده ويظهر أنها تقنيات جديده
هنا نقول أنه تطور
فمثلاً كاكاشي إمتلك الكاموي وقال أنها تقنية جديده وكذلك قدرته على إستخدام الرايكي لأكثر من مره وإرتفاع تقييمه من الداتابوك الأول للثالث..

أما عن تفوق جيرايا على إيتاتشي فهذا دليل صريح في المانجا يا أخي
ما قاله كيسامي لم يكن حديث بجهل, أي أنه يعرف إيتاتشي ويعرف قوته
فكيسامي قال: إنه في مستوى آخر "يقصد جيرايا" ثم تكلم عن إيتاتشي وإمكانيته
ثم إيتاتشي قال نعم لو قاتلناه معاً ربما نموت,ولو سارت الأمور على المنحنى الجيد سنأخذه معنا "أي نقتله معنا"
ثم تكلم كيسامي عن ناروتو وقال أنه لمن الجيد أن نجده في محل الرامن ولكن المشكله هو حارسه أحد ثلاثي النينجا الأسطوري
خصم, فعشيرة اليوتشيها من كونوها والسيافين السبعه من قرية الضباب يبدون وكأنهم لا شيء

مع هذا لا أظن أنه يوجد شك أنه ضد إيتاتشي له الغلبة أو التفوق, فإذا كان حديثهم وهم معاً فلا أظن أن الفرصه ستكون نفسها لو كان القتال 1على1

بالنسبة لآخر جزء من حديث كيسامي فهو لم يقل أنه أقوى من اليوتشيها كلهم والسيافين
بل كان يتكلم عن نفسه وإيتاتشي
فهو يقول أنه كأحد السانين, ونحن واحد من اليوتشيها وواحد من السيافين السبعه
نحن في الحقيقة لا شيء مقارنة بهذا السانين
ولا يقصد أن اليوتشيها والسيافين كلهم سيهزمون من جيرايا

تحياتي

دٌرر ..

لآ أحد يستطيع معارضة ماكتبه كيشي ..

لذا يجب علينا التسليم بأن سارو أقوى هوكاجي ..

كرأي شخصي : إيتاتشي وجيرايا متساويان بالقوه .. ونتيجة المعركه تٌحدد من ظروفها.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7mood4u

لكنك نسيت كيسامي هو قال جيرايا وحده يستطيع القضاء على ايتاشي و كيسامي

بإعتقادي مستحيل ذلك ..

جيرايا شينوبي أسطوري ولآ أحد ينكر ذلك .. لكن بالمقابل يواجه إسطورتان لآ يقلان عنه سمعتاً وقوه ..!

كيسامي أطاح بالهاتشيبي دون عناء يذكر ..

أما إيتاتشي لآ أعرف كيف أصفه .. كلمة أسطوره قليل بحقه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

دٌرر ..

لآ أحد يستطيع معارضة ماكتبه كيشي ..

لذا يجب علينا التسليم بأن سارو أقوى هوكاجي ..

كرأي شخصي : إيتاتشي وجيرايا متساويان بالقوه .. ونتيجة المعركه تٌحدد من ظروفها.







بإعتقادي مستحيل ذلك ..

جيرايا شينوبي أسطوري ولآ أحد ينكر ذلك .. لكن بالمقابل يواجه إسطورتان لآ يقلان عنه سمعتاً وقوه ..!

كيسامي أطاح بالهاتشيبي دون عناء يذكر ..

أما إيتاتشي لآ أعرف كيف أصفه .. كلمة أسطوره قليل بحقه .

ههههههههههههههههههههه يارجلَ

الجميعُ هنا لما بيتناقش ُ يَعتقد أن المؤلف مَلك لآيُخطئ بشيء آبدآ !!

بعقلكمَ في بداية السلسله . اكيد لازم يخطئ خصوصآ

آيتآشي بقواه الكامله يجاري جيرايا وهم متعادلين بقواهم الكامله !!

ايتاشي + كيسامي . لانتيجه تذكر
فوز ساحق لايتاشي وكيسامي !!

هذا هو العدل برأيه ^^

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

بإعتقادي مستحيل ذلك ..

جيرايا شينوبي أسطوري ولآ أحد ينكر ذلك .. لكن بالمقابل يواجه إسطورتان لآ يقلان عنه سمعتاً وقوه ..!

كيسامي أطاح بالهاتشيبي دون عناء يذكر ..

أما إيتاتشي لآ أعرف كيف أصفه .. كلمة أسطوره قليل بحقه .

+1

لكن الاخ اللي فتح النقاش .. لا يعرف شيء ... قال ان السوسانو ظهر عندما كان اورو في الأكاتسكي + صحيح كيسامي اذ اندمج مع الساميهادا .. لا يجب ان اقول ... يكفي ان نسخة زيتسو امتصت تشكراه .. وكادت تقتل الهاتشيبي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

ههههههههههههههههههههه يارجلَ

الجميعُ هنا لما بيتناقش ُ يَعتقد أن المؤلف مَلك لآيُخطئ بشيء آبدآ !!

بعقلكمَ في بداية السلسله . اكيد لازم يخطئ خصوصآ

آيتآشي بقواه الكامله يجاري جيرايا وهم متعادلين بقواهم الكامله !!

ايتاشي + كيسامي . لانتيجه تذكر
فوز ساحق لايتاشي وكيسامي !!

هذا هو العدل برأيه ^^

من قالك انه الكل يعتقد انه ملك لا يخطئ ... هو اكبر مؤلف اشوفه يخطئ .. كأني اعرف حد غيره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7mood4u

وقعت في الفخ ..... ايتاشي في ذالك الوقت كان جاسوس وهو لم يريد اخذ ناروتو .. فقال الكلام الذي قاله

+ مبرووك على يوم ميلادك الـ56 ... قبل 10 ايام كان عمرك 10

لا فخ ولا هم يحزنون يا أخي.

إيتاتشي في ذلك الوقت وكل وقته خارج كونوها كان في الحقيقة مع كونوها وهذا أمر لا يختلف عليه
لو لم يرد أخذ ناروتو لم يضع فتاة تحت قينجتسو لكي يشغل جيرايا بينما يأخذون ناروتو
لو لم يرد أخذ ناروتو, لتدخل عندما أراد كيسامي قطع رجليه
ولكن الحظ الغير متحيز لطرف كان حليف ناروتو وقتها وجيرايا علم بذلك وظهر فجأه
فهل ستقول لي إيتاتشي وقتها كان جاسوس؟
نعم إيتاتشي كان مع كونوها في الحقيقة ولكن كما تعرف إيتاتشي يعمل للأنبو وطبيعة عملهم تلزم بأنهم لا يظهرون حقيقتهم مهما كان
فلو كان الأمر مبالغ فيه, وكيسامي يعرف قوة إيتاتشي ويعرف قوته "يعرف قوة نفسه"
لكان من وقتها أخبر باين بأن إيتاتشي يحامي عن كونوها
مثال على ذلك, لو شخص تجرد من وطنه ثم جائته مهمه إرهابيه لتفجير شيء في وطنه وبدا أنه يختلق كلام وأحداث لكي يوقف العمليه.. وإن كانت صحيحه فهذا يزرع الشك في المنظمه
فكيف بشخص يقول أنه سيقتلنا معاً وأفضل ما سنفعله أننا سنموت معه؟
ألن يزرع هذا الشك ولو بمثقال ذره عند كيسامي؟ ولكن ما يظهر أن كيسامي عزز لما يقوله إيتاتشي وقال أنه أحد الثلاثي الأسطوري وكخصم لنا عشيرة اليوتشيها والسيافين السبعه لا شيء أمامه
ولو كان إيتاتشي يكذب ولا يقول حقائق, لقال نعم كلامك صحيح
ولكنه رد على كيسامي وقال
ولكن.. لكل جواد كبوه, أي لكل شخص نقطة ضعف.

فلا يظهر أن إيتاتشي كان يكذب, سواء أن كان مع كونوها أو لأ.. ما يظهر أنه كان يتكلم كلام سليم ولم يعترض عليه كيسامي أو يشك به, وحتى إيتاتشي وضح أنه شخص جدي بكلامه حيث أنه لم يجعل الحوار ينتهي بكلام كيسامي بل قال أن لكل شخص نقطة ضعف, مالذي كان يحاول فعله؟ أن يعزز أمل كيسامي في قتال جيرايا؟
الأمر واضح..., إيتاتشي كان يتكلم بشكل واقعي لا بشكل خيالي ومبالغ فيه لكي يبعد كيسامي عن جيرايا وناروتو

+

إيه, قبل 10 أيام كنت أحل واجب الإملاء معك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

دٌرر ..

لآ أحد يستطيع معارضة ماكتبه كيشي ..

لذا يجب علينا التسليم بأن سارو أقوى هوكاجي ..

كرأي شخصي : إيتاتشي وجيرايا متساويان بالقوه .. ونتيجة المعركه تٌحدد من ظروفها.







بإعتقادي مستحيل ذلك ..

جيرايا شينوبي أسطوري ولآ أحد ينكر ذلك .. لكن بالمقابل يواجه إسطورتان لآ يقلان عنه سمعتاً وقوه ..!

كيسامي أطاح بالهاتشيبي دون عناء يذكر ..

أما إيتاتشي لآ أعرف كيف أصفه .. كلمة أسطوره قليل بحقه .

تسلم يا صاحبي ^^"
نعم يجب أن نسلم أن سارو أقوى هوكاجي
أنا أيضاً برأيي, هنالك شخصيات كثيره أقوى من غيرها.. ولكن يظهر أن الكاتب يصرح بغير ذلك سواءً من نفسه أو من خلال شخصياته في القصة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

ههههههههههههههههههههه يارجلَ

الجميعُ هنا لما بيتناقش ُ يَعتقد أن المؤلف مَلك لآيُخطئ بشيء آبدآ !!

بعقلكمَ في بداية السلسله . اكيد لازم يخطئ خصوصآ

آيتآشي بقواه الكامله يجاري جيرايا وهم متعادلين بقواهم الكامله !!

ايتاشي + كيسامي . لانتيجه تذكر
فوز ساحق لايتاشي وكيسامي !!

هذا هو العدل برأيه ^^

في الحقيقة يا أخي أنت أخطئت في حديثك عن الكاتب, وأصبت بنفس الوقت
فنعم الكاتب يخطئ وكلامك صحيح
ولكن غير صحيح أنك أنت من تصحح هذا الخطأ, فلو بدر منه خطأ فهو يصححه
وكما أقول دائماً
المنطق في المانجا شيء والحقيقة شيء آخر, فالحقيقة لا يشترط أن تكون دائماً منطقية
ونحن هنا نسلم بالحقائق ولكن نناقش منطقيتها, ولكن لا نناقش لرد حقيقة في المانجا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

لا فخ ولا هم يحزنون يا أخي.

إيتاتشي في ذلك الوقت وكل وقته خارج كونوها كان في الحقيقة مع كونوها وهذا أمر لا يختلف عليه
لو لم يرد أخذ ناروتو لم يضع فتاة تحت قينجتسو لكي يشغل جيرايا بينما يأخذون ناروتو
لو لم يرد أخذ ناروتو, لتدخل عندما أراد كيسامي قطع رجليه
ولكن الحظ الغير متحيز لطرف كان حليف ناروتو وقتها وجيرايا علم بذلك وظهر فجأه
فهل ستقول لي إيتاتشي وقتها كان جاسوس؟
نعم إيتاتشي كان مع كونوها في الحقيقة ولكن كما تعرف إيتاتشي يعمل للأنبو وطبيعة عملهم تلزم بأنهم لا يظهرون حقيقتهم مهما كان
فلو كان الأمر مبالغ فيه, وكيسامي يعرف قوة إيتاتشي ويعرف قوته "يعرف قوة نفسه"
لكان من وقتها أخبر باين بأن إيتاتشي يحامي عن كونوها
مثال على ذلك, لو شخص تجرد من وطنه ثم جائته مهمه إرهابيه لتفجير شيء في وطنه وبدا أنه يختلق كلام وأحداث لكي يوقف العمليه.. وإن كانت صحيحه فهذا يزرع الشك في المنظمه
فكيف بشخص يقول أنه سيقتلنا معاً وأفضل ما سنفعله أننا سنموت معه؟
ألن يزرع هذا الشك ولو بمثقال ذره عند كيسامي؟ ولكن ما يظهر أن كيسامي عزز لما يقوله إيتاتشي وقال أنه أحد الثلاثي الأسطوري وكخصم لنا عشيرة اليوتشيها والسيافين السبعه لا شيء أمامه
ولو كان إيتاتشي يكذب ولا يقول حقائق, لقال نعم كلامك صحيح
ولكنه رد على كيسامي وقال
ولكن.. لكل جواد كبوه, أي لكل شخص نقطة ضعف.

فلا يظهر أن إيتاتشي كان يكذب, سواء أن كان مع كونوها أو لأ.. ما يظهر أنه كان يتكلم كلام سليم ولم يعترض عليه كيسامي أو يشك به, وحتى إيتاتشي وضح أنه شخص جدي بكلامه حيث أنه لم يجعل الحوار ينتهي بكلام كيسامي بل قال أن لكل شخص نقطة ضعف, مالذي كان يحاول فعله؟ أن يعزز أمل كيسامي في قتال جيرايا؟
الأمر واضح..., إيتاتشي كان يتكلم بشكل واقعي لا بشكل خيالي ومبالغ فيه لكي يبعد كيسامي عن جيرايا وناروتو

+

إيه, قبل 10 أيام كنت أحل واجب الإملاء معك.


تسلم يا صاحبي ^^"
نعم يجب أن نسلم أن سارو أقوى هوكاجي
أنا أيضاً برأيي, هنالك شخصيات كثيره أقوى من غيرها.. ولكن يظهر أن الكاتب يصرح بغير ذلك سواءً من نفسه أو من خلال شخصياته في القصة

.. لكن فاتح النقاش ذهب ... ولم يستفد الكثير ..

علمني تقنيتك للتكبير العمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

في الحقيقة يا أخي أنت أخطئت في حديثك عن الكاتب, وأصبت بنفس الوقت
فنعم الكاتب يخطئ وكلامك صحيح
ولكن غير صحيح أنك أنت من تصحح هذا الخطأ, فلو بدر منه خطأ فهو يصححه
وكما أقول دائماً
المنطق في المانجا شيء والحقيقة شيء آخر, فالحقيقة لا يشترط أن تكون دائماً منطقية
ونحن هنا نسلم بالحقائق ولكن نناقش منطقيتها, ولكن لا نناقش لرد حقيقة في المانجا

الكاتب قال ان سارو اقوى هوكاجي في تاريخ كونوها

انظر الأن اقل هوكاجي عطاءا

ميناتو و توبيرما اقوى منه بلأضافة الى هاشيراما الذي بكل تأكيد اقوى منه

ما تفسيرك لهذا الكلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

دٌرر ..

1-لآ أحد يستطيع معارضة ماكتبه كيشي ..

لذا يجب علينا التسليم بأن سارو أقوى هوكاجي ..

2-كرأي شخصي : إيتاتشي وجيرايا متساويان بالقوه .. ونتيجة المعركه تٌحدد من ظروفها.

بإعتقادي مستحيل ذلك ..

جيرايا شينوبي أسطوري ولآ أحد ينكر ذلك .. لكن بالمقابل يواجه إسطورتان لآ يقلان عنه سمعتاً وقوه ..!

3-كيسامي أطاح بالهاتشيبي دون عناء يذكر ..

أما إيتاتشي لآ أعرف كيف أصفه .. كلمة أسطوره قليل بحقه .

1-وضحت من قبل ان كيشى يقول الكثير من المبالغات مثلاً:ميناتو غير قابل للهزيمة ولا يوجد

كتاب من صنع البشر لا يوجد به اخطاء فكمال لله وحده.

2-رأي شخصى بدون فتح هذا النقاش مرة اخرى جيرايا وايتاشي متساويان فى القوة او ايتاشي

اقوى بقليل بدون طور ناسك جيرايا ولكن جيرايا اقوى بفرق بطور الناسك اما ايتاشي وكيسامى ضد

جيرايا اعتقد ان ايتاشي وكيسامى سوف ينتصرو ولكن لو جيرايا استطاع الدخول الى طور الناسك

سوف يكون الامر صعباً قليلاً.

3-كيف تقول هذا , اولاً كيسامى استخدم كامل قوته , ثانياً:كلير بى لم يستخدم قوة الهاتشيبى

الكاملة لذلك الامر اعتقد معروف لدى الجميع كلير بى مستواه عالى جداً اقوى من ايتاشي وجيرايا

واعتقد ان كيسامى لا شيء امام كلير بى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

ههههههههههههههههههههه يارجلَ

الجميعُ هنا لما بيتناقش ُ يَعتقد أن المؤلف مَلك لآيُخطئ بشيء آبدآ !!

بعقلكمَ في بداية السلسله . اكيد لازم يخطئ خصوصآ

آيتآشي بقواه الكامله يجاري جيرايا وهم متعادلين بقواهم الكامله !!

ايتاشي + كيسامي . لانتيجه تذكر
فوز ساحق لايتاشي وكيسامي !!

هذا هو العدل برأيه ^^

لآ أستطيع إضافة كلمة واحده ..

كلآمك سليم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7mood4u

+1

لكن الاخ اللي فتح النقاش .. لا يعرف شيء ... قال ان السوسانو ظهر عندما كان اورو في الأكاتسكي + صحيح كيسامي اذ اندمج مع الساميهادا .. لا يجب ان اقول ... يكفي ان نسخة زيتسو امتصت تشكراه .. وكادت تقتل الهاتشيبي

في الحقيقه كلآم الأخ صحيح ..

فليس شرط إلزامي أن يظهر إيتاتشي السوسانو لكي نحكم عليه ..

فهو أمتلكها منذ بداية تنشيطه للمانيقيكو .. أي قبل حدوث المجزره لليوتيشها بيوم..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

تسلم يا صاحبي ^^"
نعم يجب أن نسلم أن سارو أقوى هوكاجي
أنا أيضاً برأيي, هنالك شخصيات كثيره أقوى من غيرها.. ولكن يظهر أن الكاتب يصرح بغير ذلك سواءً من نفسه أو من خلال شخصياته في القصة

آمم صحيح ..

لكن ماذا لو أظهر كيشي لنا عكس ماوصف لنا الشخصيه ..؟

هل هذا يُعد تناقض ..؟

فنحن رأينا قوى إيتاتشي وكيسامي وجيرايا ..

وجميعهم بمستوى واحد ..

ولآ ننسى الداتا بوك ..

تقييم إيتاتشي 35.5 وتقييم جيرايا 35.5