نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7mood4u

مرحباً هل نسيت كيسامي ... اذ اندمج مع الساميهادا يصبح بمثابة البيجو ... + تخيل كيسامي يعطيك بيجو داما

أهلا بك

أنا اتكلم عن ايتاشي فقط كيسامي له وضع آخر

+

حلوه يطلق بيجو داما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim8788

أفهم من كلامك ان هيوزن هو وشاب اقوى من هاشيراما

ليس ما تفهمه من كلامي بل ما تفهمه من المانجا والداتابوك : )
وليس وهو شاب تحديداً بل في برايمه أو زمنه "أوج قوته"
فنعم وقتها كان أقوى من هاشيراما وتوبيراما وميناتو.
إلا إن ظهر عكس ذلك وما يخالفه في المانجا فوقتها لكل حادث حديث ^^"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7MooD4U

>>> لا عليك خطأ مطبعي فأنا فاشل لست فاشل كبير بل فاشل صغير في النحو .....+ شكراً على النصيحة

لا بالعكس أنت متفوق
العفو : )
أقول لا يكون تحسبني أبو 56 سنة؟ هههههههه لأن شكلك قلبت جدي بذي المشاركه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7mood4u

+ الحين بنشوف قوة سوسانو الحقيقة بدون الكيوبي

سنرى ذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

لا بالعكس أنت متفوق
العفو : )
أقول لا يكون تحسبني أبو 56 سنة؟ هههههههه لأن شكلك قلبت جدي بذي المشاركه

لا انت مجنون الحين لو انت ابو 56 .. بتدخل النت و بتابع ناروتو ... تخيل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

أولاً يا أخي الكريم لا علاقة لقوة التقنيه بالتقييم
فتقييم النينجتسو والقينجتسو والتايتجتسو على المعرفة والتعدد. وليس على قوة التقنيه
فمثلاً لو جيرايا إمتلك ثاني أقوى قينجتسو فهذا يعتبر قينجتسو واحد فقط.
أما أنه يمتلك ذلك القينجتسو فهذا الكلام غير صحيح والقينجتسو ليس تقنية له في النمط
إنما تقنية فوكاسكو وشيما, ولا علاقة له بمعرفة جيرايا وخبرته بالقينجتسو

أما إيتاتشي فنعم هو حصل على 5\5 بسبب معرفته بالقينجتسو والمعرفه والخبره والتفوق في القينجتسو يكون بعقلك وأيضاً بتحكمك بالتشاكرا كما رأينا مع ساكورا
فأنكو تقييمها 5\5
وأوروتشمارو تقييمه 5\5
وكلهم أخذوا هذا التقييم بالقينجتسو مع أنه لم يظهر لهم تقنيات قينجتسو بقوة تقنيات إيتاتشي أو فوكاسكو وشيما.. فلا علاقه للأمر بقوة القينجتسو

أما الشارينقان فنعم هي قوة خام, فهي عين الشخص.. بدلالة أنه يموت وقد يستخدمها غيره عندما يأخذها منه.. فهي جزء من جسده وقوته الخام

اتفق معك بخصوص التقيم ولكن لا اعتقد ان تقيم جيرايا بطور الناسك لان الكاتب

قال ان التقيم يعتمد على القوة الخام ليس الاً.

لذلك تقيم جيرايا بدون طور الناسك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xminato

1-جيد

2-انا وضحت الامر فى هذه المشاركة

3-اخى احترم رأيك ولكن هذا كله لم يحدث اذا أستخدم كلير بى قوة الهاتشيبى الحقيقة

فهو مثل جيرايا وناروتو "أحمق" يمكن ان يموت بسب حماقته ولو استخدم قوة الهاتشيبى

والبيجو داما كانت سوف تكون نهاية كيسامى + ماذا كان سيفعل كيسامى بدون

السميهادا بعد ان ذهب الى كلير بى , اذا استمرت المعركة ؟!

اخى كلير بى فى مستوى مختلف تماماً



بصراحة لا اعرف اذا كانت الشارينجان قوة خام او لا ولكن اعتقد ان الامر مستحيل

لان ايتاشي فى الجيجستو حصل على 5/5 كيف يكون بدون الشارينجان ويحصل

على 5/5 بينما جيرايا الذي لديه ثانى اقوى جيجستو فى الانمى حصل على 3/5 وهذا

يدل على ان طور الناسك لا يدخل فى تقيم الشخصية

لو أستخدم البيجو داما ساعتها لكل حادثٍ حديث ..

لكن نحن نلتزم ماظهر لنا .. وماظهر لنا بأن كيلر بي هٌزم على يد كيسامي في وضعية البيجو .

لذا لآ مجال لكلمة "لو "

==

إيتاتشي عبقري زمانه وحكمته تصل لحكمة هوكاجي وهو بسن السابعه ..

وبحكم القينجتسو ماركة مسجله بأسم اليوتيشها , لذا من الطبيعي أن يتعلّم القينجتسو قبل تنشيط الشارينقان فهذا ليس بمستحيل لشخص يحمل حكمة وعقل هوكاجي .

حاليا لآ أستطيع مقارنة إيتاتشي بجيرايا حتى يثبت بأن الشارينيقان ليست قوى خام .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xminato

اتفق معك بخصوص التقيم ولكن لا اعتقد ان تقيم جيرايا بطور الناسك لان الكاتب

قال ان التقيم يعتمد على القوة الخام ليس الاً.

لذلك تقيم جيرايا بدون طور الناسك

نعم لو تلاحظ أيضاً مشاركتي التي سبقتك ذكرت فيها أن التقييم لا علاقة له بالنمط
أما الكاتب فذكر في الداتابوك أمور عن كيفية التقييم لعل أهمها والتي أهتم بذكرها الآن هي النين والقين والتاي
والتقييم يكون عن المعرفه والتعدد في التقنيات

فلا علاقة لزيادة تقييم هذه الأمور بعد النمط أو قبله, فالنمط يزيد قوة النينجتسو والنينجتسو والتايجتسو ولكن لا يعطيك معرفه أكبر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rankor

ليس ما تفهمه من كلامي بل ما تفهمه من المانجا والداتابوك : )
وليس وهو شاب تحديداً بل في برايمه أو زمنه "أوج قوته"
فنعم وقتها كان أقوى من هاشيراما وتوبيراما وميناتو.
إلا إن ظهر عكس ذلك وما يخالفه في المانجا فوقتها لكل حادث حديث ^^"



لا بالعكس أنت متفوق
العفو : )
أقول لا يكون تحسبني أبو 56 سنة؟ هههههههه لأن شكلك قلبت جدي بذي المشاركه

اخي رانكور فلتهدأ ولتشرب كوب من الشاب << لكنك صائم

ولتعيد ولتفكر في ما قلته

هاشيراما الذي تربع على عرش الشينوبي والذي قيل انه الأقرب لقوة الريكيدو

و يعد من اجيال الأبن الأصغر

ثم تأتي و تقول ببساطة ساراتوبي هيوزن اقوى منه؟؟

هاشيراما كذالك مات بسن كبيرة وربما الان هو اكبر من هيوزن في السن

لكنه من السينجو لا يبان عليه العمر الكبير

ارجوك ان تفكر فيما تقوله قبل ان تحكم ولو قليللا

هذا خطأ من كيشي وهذا واضح

وفي نفس الأمر خطأ من كيشي وقت ايتاشي

الأمر واضح ولا يحتاج لتعليق

هاشي اقوى من ساراتوبي بسنين ضوئية عديدة

ايتاشي بقوة جيرايا بل اقوى بقليل بحسب كلام الداتا بوك

ساراتوبي حاليا اضعف هوكاجي ناروتو يدعس عليه براحة حتى لو كان بأوج قوته

الأمر واضح ولا يحتاج لتفسير

كيشي اخطأ بكلامه في الجزء الأول ويعني ان ايتاشي بقوة جيرايا بداتا بوك

ومع كيسامي اشك ان جياريا ينجو 3 دقائق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

لو أستخدم البيجو داما ساعتها لكل حادثٍ حديث ..

لكن نحن نلتزم ماظهر لنا .. وماظهر لنا بأن كيلر بي هٌزم على يد كيسامي في وضعية البيجو .

لذا لآ مجال لكلمة "لو "

==

إيتاتشي عبقري زمانه وحكمته تصل لحكمة هوكاجي وهو بسن السابعه ..

وبحكم القينجتسو ماركة مسجله بأسم اليوتيشها , لذا من الطبيعي أن يتعلّم القينجتسو قبل تنشيط الشارينقان فهذا ليس بمستحيل لشخص يحمل حكمة وعقل هوكاجي .

حاليا لآ أستطيع مقارنة إيتاتشي بجيرايا حتى يثبت بأن الشارينيقان ليست قوى خام .

اخى انت تتكلم وكأنه استخدم كل قوته طيب لنقول انه هزم كيف تحكم على كلير بى بدون

اقوى اسلحته وهو وضع البيجو الكامل كيف تريد منه الانتصار..هذا يعنى انك:

تتطلب من ميناتو ان ينتصر بدون انتقال ؟!

تتطلب من ناقتو ان ينتصر بدون رينجان ؟!

تتطلب من هاشيراما ان ينتصر بدون مكتون ؟!

تتطلب من مادارا ان ينتصر بدون الشارينجان والرينجان ؟!

وهكذا لم نتهى ابداً لذلك لا يمكن ان تحكم على شخص بدون قوته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim8788

اخي رانكور فلتهدأ ولتشرب كوب من الشاب << لكنك صائم

ولتعيد ولتفكر في ما قلته

هاشيراما الذي تربع على عرش الشينوبي والذي قيل انه الأقرب لقوة الريكيدو

و يعد من اجيال الأبن الأصغر

ثم تأتي و تقول ببساطة ساراتوبي هيوزن اقوى منه؟؟

هاشيراما كذالك مات بسن كبيرة وربما الان هو اكبر من هيوزن في السن

لكنه من السينجو لا يبان عليه العمر الكبير

ارجوك ان تفكر فيما تقوله قبل ان تحكم ولو قليللا

هذا خطأ من كيشي وهذا واضح

وفي نفس الأمر خطأ من كيشي وقت ايتاشي

الأمر واضح ولا يحتاج لتعليق

هاشي اقوى من ساراتوبي بسنين ضوئية عديدة

ايتاشي بقوة جيرايا بل اقوى بقليل بحسب كلام الداتا بوك

ساراتوبي حاليا اضعف هوكاجي ناروتو يدعس عليه براحة حتى لو كان بأوج قوته

الأمر واضح ولا يحتاج لتفسير

كيشي اخطأ بكلامه في الجزء الأول ويعني ان ايتاشي بقوة جيرايا بداتا بوك

ومع كيسامي اشك ان جياريا ينجو 3 دقائق

لا أظن أن كوب من الشاب يفطر
لو تقصد كوب من الشاي , فأنا راكد دائماً لأني أشرب الشاي مثل شربي للماء ههههه
فلا علاقة للهدوء بالأمر يا صديقي, لا علاقة للهدوء
فاهم؟
هههههههه

أولاً هيروزن وهاشيراما لم يقارنا ببعض : )
الأمر الآخر أن كابوتو في حديثك فتح المجال لمن يكونوا بقوة هاشيراما " مع أني لا أرى هذا ممكن لغير الهوكاجيين "
ولكنه قال أن شينوبي بمستواه غير موجود الآن
مالذي نفهمه من هذه الجمله بأبسط قواعد المنطق والنحو؟
أن في الزمن الذي تحدث فيه كابوتو لا يوجد شينوبي بمستوى هاشيراما, ولكن قد يوجد بغير الزمن الذي وقعت فيه الحرب
نعم فهنالك شينوبي مثل الريكيدو : ) فالريكيدو كان شينوبي مستواه يفوق هاشيراما
ويوجد الإبن الأصغر والأكبر الذان لا نعلم قواهما ولكنهم ليسوا ضمن حصر كابوتو للزمن
وكذلك أحفادهم..
وكذلك هيروزن, الذي قيل أنه أقوى ممن قبله : )

عندما يموت هاشيراما بسن كبير ولا يؤثر عليه الأمر, فبصراحة لا أعرف ما علاقة هذا بموضوعنا
فهيروزن شخص يؤثر عليه العمر وليس من أحفاد الإبن الأصغر.. ولكنه في زمنِ ما إمتلك قوة تفوق باقي الهوكاجيين.. ولكن أثر عليه العمر.. نعم.

يا عزيزي عندما أفكر, وأرى إلى منطق ما يحدث.. وأعلم أنه غير منطقي.. صدقني هذا لا يغير من الحقيقة فالقصة ليست ملكي لكي أجعلها تسير على منطقي.. إنما هي ملك كيشي
نعم كيشي يخطئ, ولكن كيشي كلامه الصواب الذي لا يشق له غبار
قد أرى وترى ويرى غيري وغيرك أمراً غير منطقي ولكن في نفس الوقت القلم ليس في يدي لكي أغير شيء في المانجا لكي يوافق منطقي
بل في يد السيد ماساشي كيشيموتو : )
فإن كان من يملك القرار وبيده يمكن أن يغير في المانجا لكي تواكب الحقيقه, لم يغيرها.. فعذراً
لن يفيد أحد بمنطقه شيئاً وإن كان كلامه منطقياً

ولكن, إن عدنا للمنطق
فهاشيراما الآن أقوى من هيروزن الطاعن في السن
هيروزن كما قال أوروتشمارو عرف بإل* الشينوبي, تماماً مثل هاشيراما.
هيروزن هو بروفيسور كونوها الذي يعرف جميع تقنيات كونوها
هيروزن هو الهوكاجي الوحيد الذي صمد أمام حروب النينجا العظمى ولم يمت ولكن مات مضحياً أمام أوروتشمارو وهو في سن الـ70

نعم قد تملك أمور أخرى مثل هاشيراما قاتل مادرا وفعل وفعل وهزم وقام وأمتلك
ولكن صدقني
هذه أمور لا تخدمك أمام نص صريح بأن هيروزن أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها : )

بالنسبة لجيرايا وإيتاتشي, فالداتابوك لا يظهر تفوق أحد إنما التقييم 35.5 لكلاهم
أما أن كيشي "أخطأ" في الجزء الأول
فيا عزيزي أن أستغرب ممن يقول "الكاتب أخطأ"
يا أخي هل تعتقد أني مثلاً أقول الكاتب لم يخطئ؟
ولكن هل لك أن تخبرني بمعنى أنه أخطئ؟
أي كيف يكون أخطئ في المانجا
فأنا أعرف مثلاً إنه أخطأ في الرسم أو أخطأ في ربط الأحداث كما ربطها في الماضي..إلخ من الأمور المعروفه

ولكن عندما يقول أن هاشيراما قوي وهيروزن أقوى, كيف يكون أخطأ؟ أين الخطأ
هل أخطأ في حق هاشيراما مثلاً؟
يا أخي كلها شخصياته وهو حر في قصته وفي من يضعه أقوى من الثاني
فهو جعل ساكومو والد كاكاشي إسم السانين يختفي بجانب إسمه ونحن أصلاً لا نعرفه
ولكن هل نقول أخطأ؟
لا يا عزيزي لم يخطئ.. الخطأ يقع عندما يقول "هاشيراما الأقوى ثم يقول هيروزن الأقوى" لأن هنا خطأ وتناقض
أما إلى الآن لم أرى تناقض
إنما ظهور هاشيراما بقوة خارقه, وبذلك ننسب القوة لهيروزن لا الضعف
فماهو الخطأ بالله عليك؟

ولكن إن فرضنا أن خطأ وقع ولكن في الحقيقة كان آخر ما قاله الكاتب أمر خاطئ, فهذا الأمر يسلم كحقيقة في المانجا بالرغم من أنه خطأ في نظري ونظرك
لأن القصة ليست حدث يجري في الحياة أمامنا لكي نقيم الصح والخطأ, إنما هي مانجا من صنعه
وبما أنه صاحب المانجا ومؤلفها.. مهما قال وإن لم يوافق المنطق.. فيضل كلامه صحيحاً

صدقني كنت لأريح نفسي منذ زمن لو إمتلك شيء ينفي أن هيروزن أقوى هوكاجي
ولقلت توبيراما وهاشيراما وميناتو أقوى
ولكن لا أتنازل عن حقيقة في المانجا لكي أرضي نفسي


وتحياتي لك يا صاحبي