نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

لا أظن أن كوب من الشاب يفطر
لو تقصد كوب من الشاي , فأنا راكد دائماً لأني أشرب الشاي مثل شربي للماء ههههه
فلا علاقة للهدوء بالأمر يا صديقي, لا علاقة للهدوء
فاهم؟
هههههههه

أولاً هيروزن وهاشيراما لم يقارنا ببعض : )
الأمر الآخر أن كابوتو في حديثك فتح المجال لمن يكونوا بقوة هاشيراما " مع أني لا أرى هذا ممكن لغير الهوكاجيين "
ولكنه قال أن شينوبي بمستواه غير موجود الآن
مالذي نفهمه من هذه الجمله بأبسط قواعد المنطق والنحو؟
أن في الزمن الذي تحدث فيه كابوتو لا يوجد شينوبي بمستوى هاشيراما, ولكن قد يوجد بغير الزمن الذي وقعت فيه الحرب
نعم فهنالك شينوبي مثل الريكيدو : ) فالريكيدو كان شينوبي مستواه يفوق هاشيراما
ويوجد الإبن الأصغر والأكبر الذان لا نعلم قواهما ولكنهم ليسوا ضمن حصر كابوتو للزمن
وكذلك أحفادهم..
وكذلك هيروزن, الذي قيل أنه أقوى ممن قبله : )

عندما يموت هاشيراما بسن كبير ولا يؤثر عليه الأمر, فبصراحة لا أعرف ما علاقة هذا بموضوعنا
فهيروزن شخص يؤثر عليه العمر وليس من أحفاد الإبن الأصغر.. ولكنه في زمنِ ما إمتلك قوة تفوق باقي الهوكاجيين.. ولكن أثر عليه العمر.. نعم.

يا عزيزي عندما أفكر, وأرى إلى منطق ما يحدث.. وأعلم أنه غير منطقي.. صدقني هذا لا يغير من الحقيقة فالقصة ليست ملكي لكي أجعلها تسير على منطقي.. إنما هي ملك كيشي
نعم كيشي يخطئ, ولكن كيشي كلامه الصواب الذي لا يشق له غبار
قد أرى وترى ويرى غيري وغيرك أمراً غير منطقي ولكن في نفس الوقت القلم ليس في يدي لكي أغير شيء في المانجا لكي يوافق منطقي
بل في يد السيد ماساشي كيشيموتو : )
فإن كان من يملك القرار وبيده يمكن أن يغير في المانجا لكي تواكب الحقيقه, لم يغيرها.. فعذراً
لن يفيد أحد بمنطقه شيئاً وإن كان كلامه منطقياً

ولكن, إن عدنا للمنطق
فهاشيراما الآن أقوى من هيروزن الطاعن في السن
هيروزن كما قال أوروتشمارو عرف بإل* الشينوبي, تماماً مثل هاشيراما.
هيروزن هو بروفيسور كونوها الذي يعرف جميع تقنيات كونوها
هيروزن هو الهوكاجي الوحيد الذي صمد أمام حروب النينجا العظمى ولم يمت ولكن مات مضحياً أمام أوروتشمارو وهو في سن الـ70

نعم قد تملك أمور أخرى مثل هاشيراما قاتل مادرا وفعل وفعل وهزم وقام وأمتلك
ولكن صدقني
هذه أمور لا تخدمك أمام نص صريح بأن هيروزن أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها : )

بالنسبة لجيرايا وإيتاتشي, فالداتابوك لا يظهر تفوق أحد إنما التقييم 35.5 لكلاهم
أما أن كيشي "أخطأ" في الجزء الأول
فيا عزيزي أن أستغرب ممن يقول "الكاتب أخطأ"
يا أخي هل تعتقد أني مثلاً أقول الكاتب لم يخطئ؟
ولكن هل لك أن تخبرني بمعنى أنه أخطئ؟
أي كيف يكون أخطئ في المانجا
فأنا أعرف مثلاً إنه أخطأ في الرسم أو أخطأ في ربط الأحداث كما ربطها في الماضي..إلخ من الأمور المعروفه

ولكن عندما يقول أن هاشيراما قوي وهيروزن أقوى, كيف يكون أخطأ؟ أين الخطأ
هل أخطأ في حق هاشيراما مثلاً؟
يا أخي كلها شخصياته وهو حر في قصته وفي من يضعه أقوى من الثاني
فهو جعل ساكومو والد كاكاشي إسم السانين يختفي بجانب إسمه ونحن أصلاً لا نعرفه
ولكن هل نقول أخطأ؟
لا يا عزيزي لم يخطئ.. الخطأ يقع عندما يقول "هاشيراما الأقوى ثم يقول هيروزن الأقوى" لأن هنا خطأ وتناقض
أما إلى الآن لم أرى تناقض
إنما ظهور هاشيراما بقوة خارقه, وبذلك ننسب القوة لهيروزن لا الضعف
فماهو الخطأ بالله عليك؟

ولكن إن فرضنا أن خطأ وقع ولكن في الحقيقة كان آخر ما قاله الكاتب أمر خاطئ, فهذا الأمر يسلم كحقيقة في المانجا بالرغم من أنه خطأ في نظري ونظرك
لأن القصة ليست حدث يجري في الحياة أمامنا لكي نقيم الصح والخطأ, إنما هي مانجا من صنعه
وبما أنه صاحب المانجا ومؤلفها.. مهما قال وإن لم يوافق المنطق.. فيضل كلامه صحيحاً

صدقني كنت لأريح نفسي منذ زمن لو إمتلك شيء ينفي أن هيروزن أقوى هوكاجي
ولقلت توبيراما وهاشيراما وميناتو أقوى
ولكن لا أتنازل عن حقيقة في المانجا لكي أرضي نفسي


وتحياتي لك يا صاحبي

اخى اختصار كل كلامك فى خطأ جعل انمى ومانجا ناروتو لا شيء فى اليابان وهو قمة الاستخفاف بعقل

المشاهد لا اعرف ماذا يظن كيشى المشاهدين ؟

اخى هل كل شيء قاله كيشى يجب ان يحدث ؟!

ميناتو غير قابل للهزيمة~~(المصدر مانجا ناروتو على لسان الريكاجى)

هيزون اقوى هوكاجى~~(المصدر مانجا ناروتو على لسان اروكا)

جيرايا اقوى من ايتاشي وكيسامى~~(المصدر مانجا ناروتو على لسان كيسامى)

هل حدث اى شيء من هذا ؟!

هناك من يستطيع هزيمة ميناتو~~(المصدر مانجا ناروتو)

هناك هوكاجى اقوى من هيزون بسنوات ضوئية(المصدر مانجا ناروتو)

جيرايا ليس اقوى من ايتاشي+كيسامى~~(المصدر مانجا ناروتو)

لذلك ليس كل ما يقال فى المانجا صحيح بل يوجد الكثير من المبالغات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xminato

اخى اختصار كل كلامك فى خطأ جعل انمى ومانجا ناروتو لا شيء فى اليابان وهو قمة الاستخفاف بعقل

المشاهد لا اعرف ماذا يظن كيشى المشاهدين ؟

اخى هل كل شيء قاله كيشى يجب ان يحدث ؟!

ميناتو غير قابل للهزيمة~~(المصدر مانجا ناروتو على لسان الريكاجى)

هيزون اقوى هوكاجى~~(المصدر مانجا ناروتو على لسان اروكا)

جيرايا اقوى من ايتاشي وكيسامى~~(المصدر مانجا ناروتو على لسان كيسامى)

هل حدث اى شيء من هذا ؟!

هناك من يستطيع هزيمة ميناتو~~(المصدر مانجا ناروتو)

هناك هوكاجى اقوى من هيزون بسنوات ضوئية(المصدر مانجا ناروتو)

جيرايا ليس اقوى من ايتاشي+كيسامى~~(المصدر مانجا ناروتو)

لذلك ليس كل ما يقال فى المانجا صحيح بل يوجد الكثير من المبالغات

أولاً, نعم.
في الحقيقة من غير العدل أن تجعل هذه الأمور تغير في المانجا لكي تجعلها منطقيه ثم ترتقي المانجا بذلك
وفي نفس الوقت تضحك على مانجا تكرهها وتقول "انظرا إلى هذه الأخطاء وبسببها سأعطي المانجا 6\10"
فالحقائق في المانجا سواء أن كانت سخيف أو منطقيه فهي مسلمات.
إن كانت جيده قبلها الغير وإن كانت سيئه رفضنا منطقها وأنخفض بها تقييم المانجا
أما عند تغييرها فكأنك تغير المانجا نفسها
فالأمر ليس بيدك أخي العزيز وليس بيدي
هذا إختصار لشيء عام في المانجا والإنمي.

ولكن لنأتي للأخطاء التي تتكلم عنها, وتصفها بأخطاء.. وهل هي فعلاً أخطاء؟

1-ميناتو غير قابل للهزيمه في الحقيقة أنا أرى ذلك صحيحاً "من وجهة نظري" فهو ممتلك للهيراشن بجانب سرعته الكبيره.. فلا أتوقع أنه يهزم مع وجود أمور كهذه في جعبته.. وما قاله الرايكاجي كان على سبيل الرفع من قوة ميناتو فكما تعلم عندما يقال الأقوى ليس دائماً يعبر عنه بشكل مطلق "الأقوى" بل يعبر عنها بشكل أصح (خارق القوة أو حتى من الأقوى) وهذا في اللغة اليابانيه نفسها لإستخدام كلمة سايكيو كما أظن"
ولكن في الحقيقة هذه ليست حقيقة في المانجا بالوجه الذي تظنه
فالرايكاجي من قال ذلك بل إنه قال "i came to believe" فهو يتكلم عن نفسه وإعجابه بميناتو بسبب ذلك أصبح يعتقد هذا الأمر.. فهذا ليس خطأ.. ومن السخف أصلاً أن يظهر خطأ كهذا وكيشي يكتب القصه في نهايتها ونحن نعرف هاشيراما ومادرا والريكيدو.. ولكن الأمر واضح وهو خارج من الرايكاجي نفسه.

2-هذا ليس خطأ ووضحت ذلك في ردي السابق, فعندما تختصر ما أقوله فالواجب أن لا يفقد أي من محتوى كلامي معناه في الإختصار.. إن كان لديك رد على ذلك بوصفه "خطأ" رد على مشاركتي السابقه رد مختصر أو مطول ولكن بشرط أن يشمل ردي. فهذا ليس داخل في مفهوم الخطأ.

3-في الحقيقة هذا يعبر عنه في المنطق وأنه أمر غير منطقي وقد أتفق معك أنه خطأ وقع فيه كيشي, ولكن هل تعلم أمراً؟ هذه مانجا كيشيموتو.. فإن أخطأ فهذا يضر المانجا نفسها ولا نغيره نحن للصواب ونرتقي بها : )

هل حدث اى شيء من هذا ؟!

أخي سؤالك هذا أصلاً في غير محله, فمالذي تسأل عنه بالضبط؟
هل حدث أن هيروزن أقوى هوكاجي؟
هل حدث أن ميناتو غير قابل للهزيمه كما بدا يعتقد الرايكاجي؟
هل حدث وأن أصبح جيرايا أقوى من إيتاتشي وكيسامي معاً؟

أتوقع بمجرد صياغتي لسؤالك لكل النقاط التي ذكرتها, يتضح العيب في سؤالك نفسه
فما علاقة حدوث هذا بعدمه؟ فالخطأ لا يحدث "عندما لا يحدث الأمر"
بل عندما يحدث عكسه
أي عندما يقال أنه أقوى هوكاجي ويظهر في برايمه أو في أوج قوته بأنه ضعيف, فهذا خطأ

أما موضوع ميناتو, فأصلاً لا أعرف كيف يكون خطأ؟ أو كيف سيكون خاطئ؟ فإن كان هنالك خطأ فسيكون من معتقد الرايكاجي ويقول "إعتقادي كان خاطئ" أو ما بدأت أعتقد

ثم باقي كلامك للتصحيح, حقيقةً لا أعرف ماذا أضيف على كلامي في الأعلى لأنه يكفي
فأنت أصلاً وضعت الأخطاء بنفسك ثم بدأت تصصحها, كله من منظورك
إذا أردت أن ترد على مشاركتي هذه فمن باب اولى أن ترد على مشاركتي السابقه على الأخ إبراهيم لأن في مشاركتك هذه إعادة طرح لما قاله إبراهيم ورددت عليه به, ولم يتضح أنك الآن ترد على ردي بل تعيد طرح ما قدمه إبراهيم.. فعندما تقول "بإختصار" فالإختصار لا يعني البتر أو التجاهل بل أخذ المحتوى كاملاً : )

تحياتي أخي الكريم ^^"

السلام عليكم

ساسكي عندما هاجم اوبيتو اماتراس لماذا عينه لم يخرج منها دماء؟؟؟؟

http://www.gulfup.com/?V8RMru

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustafa jhd

السلام عليكم

ساسكي عندما هاجم اوبيتو اماتراس لماذا عينه لم يخرج منها دماء؟؟؟؟

http://www.gulfup.com/?v8rmru

وعليكم السلام
أهلاً بك

أتوقع أن هذا بسبب المانقيكيو الأبدية, وتأقلمه معها.

Rankor

اذا كنت تعتقد بأن هيروزين اقوى من هاشيراما

وان ذلك التصريح في الجزء الاول يعتبر شيء مسلم به

فهذا يعني ان هيروزين اقوى ايضا من مادارا

يعني تستطيع القول ان هيروزين قريب من قوة اوبيتو الان

.......

عندما يكون موقف المناقش غير منطقي يعتمد على الاخطاء كمسلمات

يا صديقي العزيز هاشيراما كان يروض وحوش البيجو بكل سهولة

هل تعتقد ان هيروزين الذي لم يستطع مواجهت الكيوبي قادر على ذلك

الامر الذي دعا كيشي لذلك الخطاء هو لتشويق المشاهد لرؤية هيروزين كيف سيقاتل

هذا كل مافي الامر ...

كيشي أعتمد على توضيح قوة اوبيتو من خلال اعتراف هاشيراما ومادارا

كونهما أقوى شخصين في المانجا

وهذا يعتبر نسخ واضح وصريح لتصريح ايروكا بأن ساروتوبي اقوى هوكاجي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stay pain

1+


كبير يا جيرايا

هذا رد ملجم

هههههههه هل غيرت ولائك ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة madara mtz

هههههههه هل غيرت ولائك ؟؟

هههههههه
في فترة غيابك تغير الكثيرون ومنهم أنا ايضا !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس

rankor

اذا كنت تعتقد بأن هيروزين اقوى من هاشيراما

وان ذلك التصريح في الجزء الاول يعتبر شيء مسلم به

فهذا يعني ان هيروزين اقوى ايضا من مادارا

يعني تستطيع القول ان هيروزين قريب من قوة اوبيتو الان

.......

عندما يكون موقف المناقش غير منطقي يعتمد على الاخطاء كمسلمات

يا صديقي العزيز هاشيراما كان يروض وحوش البيجو بكل سهولة

هل تعتقد ان هيروزين الذي لم يستطع مواجهت الكيوبي قادر على ذلك

الامر الذي دعا كيشي لذلك الخطاء هو لتشويق المشاهد لرؤية هيروزين كيف سيقاتل

هذا كل مافي الامر ...

كيشي أعتمد على توضيح قوة اوبيتو من خلال اعتراف هاشيراما ومادارا

كونهما أقوى شخصين في المانجا

وهذا يعتبر نسخ واضح وصريح لتصريح ايروكا بأن ساروتوبي اقوى هوكاجي

ساروتوبي انتهى خلاص لأنه عجوز فقط !

لو عادت تشاكراه كما كانت بالحجم و القوة فلن يقف أحد في وجهه

في النهاية هو يتقن آلاف التقنيات و لن يقل عن قوة هاشيراما .

ليش الراو ما نزل إلى الآن ؟؟؟

اي راو الله يهديك