تذكرني !
تابعنا على
Bleach منتديات العاشق
قسم نقاشات المانجا قسم يَختصُّ بالنقاش عن المانجا والسبويلرات

قديم 02-23-2013, 06:29 AM   #1541
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلّورة مشاهدة المشاركة
مانجا بليتش من بداية السنة هذه ، كل فصل أحلى من الثاني joyful1
يا ليت تستمر كذا للنهاية ^ ^

كالعادة فصل رائع ..
لكن ليه انوهانا كأنها مضطرة تموت andy1 ؟ ! < يمكن اسلوبها كذا إما تقتل أو تُقتل wondering1 ؟
على العموم مو مشكلة أساسا هي شخصية مملة يمكن لو تموت تزيد الأحداث حماس = )
أما اويتسو طلع قاسي >< عكس ما يبين عليه pouty1 ، لكن هذا الاسلوب اللي ينفع مع إيتشيغو
إيش تتوقعون يسوي ؟ يا ليت يروح يسأل أبوه و يخلصنا uncertain1 ، مع إني أحس أنه بيروح على طول لأوراهارا كيسكي
أو راح يلاقي أحد الكوينشي ؟ لأنه كأنه كان قلق على الكلام اللي قاله له جوها باش عن أمه ..

* بالنسبة لهذي الصورة < إيش قصدها " عمي " !!

* و هنا < ما فهمت " منطقة الظل " و آيزن بحالته هذه يقدر يستخدم قوته ؟ ! أساسا ليه استخدمها ؟ wondering1

يا ليت الفصل الجاي يكون فيه توضيح لأحد هذه الألغاز على الأقل = )
على العموم بليتش كل ما زادت غموض كل ما زادت حماس ..

بالفعل المانجا روعة

اونوهانا فعلت كل ما عليها لذلك هي تريد الموت الان و لا تخشى شيء

بقائها كل هذه السنين كان من اجل زاراكي

+

لا اتوقع انه يروح عند كيسكي برأيي انه سيتوجه الى ايشين

على الارجح هي تقصد ايشين لانه ينادى " اوسان " و تعني العم

يعني ذهاب ايتشيغو الى البعد الملكي سيجعله يعرف كل شيء عن ماضي عائلته

لذلك قالت هذا الكلام

+

تقنية الظلال هي وسيلة نقل الكوينشي من قصر الجليد الى السيريتي و لها وقت محدد

الكوينشي لا يستطيعون البقاء بعد انتهاء الوقت

ما فعله ايزن سوسكي بطريقة غريبة جدا كان تغيير لـ احساس الامبراطور بالوقت

لذلك هو لم يشعر بمرور الوقت و تفعلت التقنية دون ان يشعر

اما سبب فعل ايزن لهذا الشيء فهو غير معروف الى الان لاننا لا نعرف اهداف ايزن الحالية



urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-23-2013, 03:18 PM   #1542
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية pain1
رقـم العضويــة: 94378
تاريخ التسجيل: Jul 2011
العـــــــــــمــر: 29
الجنس:
المشـــاركـات: 18,386
نقـــاط الخبـرة: 3733

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة
لا اخي لا علاقة لـ اساسيات بكون الشينيجامي مكتمل ام لا

زاراكي شينيجامي 100 % رغم عدم اتقانه الكيدو كذلك الحال بالنسبة لـ رينجي

القائد لم يقل حرف واحد بخصوص الاساسيات

هو قال على ايتشيغو الرجوع الى جذوره و المقصود بها جذور قوته لانه يملك اكثر من قوة

+

قلت سابقا ان مسألة اعطاء القوة جزء من تسمية الشينيجامي البديل لكن هي ليست كل شيء

الشخص الاول هو غينجو و تمت التسمية عليه لانه بشري حصل على قوة الشينيجامي

و يمتلك بجانبها قوة الفولبرينج

هيراكو و رفاقه تم اطلاق اسم اخر عليهم و هو الفايزاراد بسبب امتلاكهم لقوة جديدة من نوعها بوقتهم

اخي لا يوجد صنف يسمى الاسبادا فـ الاسبادا تسمية بحد ذاتها

هم ارنكار و فاستو لورد تمت تسميتهم بـ الاسبادا بسبب حصولهم على قوة جديدة

ايزن لا يملك اكثر من قوة بل هو صنع هذه القوة

نحن نتحدث عن الاشخاص الي يمتلكون القوة في جذورهم مثل غينجو و ايتشيغو

+

اخي كما قلت الجينزن وضع محادثة فقط لا علاقة له بالبانكاي

اصلا الشينيجامي من الممكن ان يكون غير قادر على الدخول الى الجينزن حتى لو اتقن البانكاي

ما فعله توشيرو كان لكي يسيطر على قواه

+

راجع القتال و شاهد الفرق بين اسلوب الامبراطور في قتال ايتشيغو

و ماذا فعل الفارس الاشقر عندما هجم ايتشيغو

الفارس الاشقر كان يستهدف الزانباكتو و ليس ايتشيغو

بينما الامبراطور كان يستهدف ايتشيغو بدليل وضعه لسيف على رقبة ايتشيغو

اخي الهولو سابقا قال لـ ايتشيغو انه لن يدعه يموت و لذلك كان يسيطر عليه بوقت الخطر الشديد

تفعيل البلوت كان دليل واضح على ان الكوينشي الموجود داخل ايتشيغو لا يريده ان يموت

و بذلك الوضع الان نفس وضع الهولو



لا يمكن الوصول الى الكمال بدون اتقان الاساس وهذا شيء منطقي

فقوة الشينيغامي هي ليست فقط زامبكتو او فقط كيدو او شيء منفرد

بل هي اربع اشياء باجتماعها تكون قوة الشينيغامي مكتملة

واي نقص بهذه الاربعة يعد نقص في قوة الشينيغامي

فان اراد اتشيغو ان يسيطر على قوة الشينيغامي فعليه ان يتقن كل شيء

بشان هذه القوة

زراكي ورينجي هم شينيغامي من الاساس ولا يملكون قوة اخرى لذلك هم ليسوا بحاجة لاتقان

كل اساسيات قوتهم

لكن اتشيغو يملك اكثر من قوة فان اراد السيطرة على جميع القوى التي لديه عليه ان

يتعلم كل شيء بشان قواه حتى يوازن بينها

القائد حينما قال الجذور قصد بها الاساس وهو لم يقصد اساس قوة الشينيغامي فقط

بل اساس كل قوته ومن ضمنها الكوينشي والهولو

فعلى اتشيغو ان يتعلم كل اساسيات قواه الثلاث

........................

اتشيغو في اول الامر لم يكن احد يعلم بانه يمتلك اكثر من قوة لا احد كان يعلم

بقوة الكوينشي والهولو

اذن لماذا سمي الشينيغامي البديل؟؟؟؟؟

ثم ان قوة الفلوبرينغ لم تكن معرفة لدى غينجو الا بعد ان خرج من السولو سوسايتي

......................

اخي البان كاي يتم السيطرة عليه بمراحل عدة

اولها التجسيد ثم بعدها المحادثة (الجينزن) ثم بعدها التمرين

وبعد كل هذا يبقى وضع الجينزن يستخدمه الشينيغامي لزيادة التواصل بينه وبين

الزامبكتو لذلك هو وضع مهم جدا في البان كاي

.......................

طريقة القتال غير مهمة لان التحام السيف من شانه كسر السيف

ثم ان الفارس كسر سيف اتشيغو بيده فقط

ولم يستعمل سيفه

بينما الامبراطور الذي استعمل سيفه لم يكسر السيف

بغض النظر عن المستهدف فضربة سيف الامبراطور اقوى من الفارس باضعاف

فحتى لو لم يكن ينوي كسر السيف لكان السيف مكسور من شدة الضربة

لان يد الفارس لا ترقى لان تصل لضربة الامبراطور

.....................

انا قلت لك اننا لا تعلم ماهية قوة الكوينشي لدى اتشيغو فربما يكون مثل الهولو

او الزامبكتو او ربما يكون فقط قوة لا تجسيد لها

لاننا لم نر في اي وقت تجسيد لقوة الكوينشي لدى ايشدا

فربما تكون قوة بلا تجسيد وربما تكون قوة ذات تجسيد

نحن لا نملك دليل لنجزم بالموضوع

اما تفعل البلوت فنحن ايضا لا نستطيع الجزم بسببه

فربما يكون بسبب ام اتشيغو فربما تكون قد وضعت البلوت ليتفعل عندما يتعرض

لخطر من قبل احد الكوينشي

فكل شيء وارد

لكن يبقى قولك هو الراجح بشان حماية البلوت


pain1 غير متواجد حالياً  
قديم 02-23-2013, 04:17 PM   #1543
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1 مشاهدة المشاركة
لا يمكن الوصول الى الكمال بدون اتقان الاساس وهذا شيء منطقي

فقوة الشينيغامي هي ليست فقط زامبكتو او فقط كيدو او شيء منفرد

بل هي اربع اشياء باجتماعها تكون قوة الشينيغامي مكتملة

واي نقص بهذه الاربعة يعد نقص في قوة الشينيغامي

فان اراد اتشيغو ان يسيطر على قوة الشينيغامي فعليه ان يتقن كل شيء

بشان هذه القوة

زراكي ورينجي هم شينيغامي من الاساس ولا يملكون قوة اخرى لذلك هم ليسوا بحاجة لاتقان

كل اساسيات قوتهم

لكن اتشيغو يملك اكثر من قوة فان اراد السيطرة على جميع القوى التي لديه عليه ان

يتعلم كل شيء بشان قواه حتى يوازن بينها

القائد حينما قال الجذور قصد بها الاساس وهو لم يقصد اساس قوة الشينيغامي فقط

بل اساس كل قوته ومن ضمنها الكوينشي والهولو

فعلى اتشيغو ان يتعلم كل اساسيات قواه الثلاث

........................

اتشيغو في اول الامر لم يكن احد يعلم بانه يمتلك اكثر من قوة لا احد كان يعلم

بقوة الكوينشي والهولو

اذن لماذا سمي الشينيغامي البديل؟؟؟؟؟

ثم ان قوة الفلوبرينغ لم تكن معرفة لدى غينجو الا بعد ان خرج من السولو سوسايتي

......................

اخي البان كاي يتم السيطرة عليه بمراحل عدة

اولها التجسيد ثم بعدها المحادثة (الجينزن) ثم بعدها التمرين

وبعد كل هذا يبقى وضع الجينزن يستخدمه الشينيغامي لزيادة التواصل بينه وبين

الزامبكتو لذلك هو وضع مهم جدا في البان كاي

.......................

طريقة القتال غير مهمة لان التحام السيف من شانه كسر السيف

ثم ان الفارس كسر سيف اتشيغو بيده فقط

ولم يستعمل سيفه

بينما الامبراطور الذي استعمل سيفه لم يكسر السيف

بغض النظر عن المستهدف فضربة سيف الامبراطور اقوى من الفارس باضعاف

فحتى لو لم يكن ينوي كسر السيف لكان السيف مكسور من شدة الضربة

لان يد الفارس لا ترقى لان تصل لضربة الامبراطور

.....................

انا قلت لك اننا لا تعلم ماهية قوة الكوينشي لدى اتشيغو فربما يكون مثل الهولو

او الزامبكتو او ربما يكون فقط قوة لا تجسيد لها

لاننا لم نر في اي وقت تجسيد لقوة الكوينشي لدى ايشدا

فربما تكون قوة بلا تجسيد وربما تكون قوة ذات تجسيد

نحن لا نملك دليل لنجزم بالموضوع

اما تفعل البلوت فنحن ايضا لا نستطيع الجزم بسببه

فربما يكون بسبب ام اتشيغو فربما تكون قد وضعت البلوت ليتفعل عندما يتعرض

لخطر من قبل احد الكوينشي

فكل شيء وارد

لكن يبقى قولك هو الراجح بشان حماية البلوت




لا علاقة لـ سيطرة على قوة الشينيجامي بموضوع الاساسيات

هل اتقن ايتشيغو السيرو عندما سيطر على الهولو الجواب لا

لا حاجة لك لتعلم كل شيء السيطرة هي ان تتحكم بقواك جيدا

القائد قال عليه ان يعود الى جذوره لانه يستطيع القتال دون زانباكتو لهذا السبب رفضته الكائنات البيضاء

لذلك عليه ان يتعلم السيطرة على قوة الكوينشي لكي يستطيع القتال

+

سمي بهذا الاسم لانه بشري و يملك قوة الشينيجامي حاله حال غينجو

اساس لقب الشينيجامي البديل هو غينجو

لا جميع الاشخاص الي يملكون قوة الفولبرينج يعرفون بـ امر قوتهم منذ ان كانوا صغار

+

لا علاقة لـ التجسيد و الجينزن بموضوع البانكاي

اصلا الشخص الوحيد الي ذكر الجينزن هو ايشين و كان هذا في مرة واحدة فقط

و كانت اثناء تعليم الجتسوجا تينشو النهائية

لم يذكر اي شخص اخر موضوع الجينزن في المانجا بـ اكملها

البانكاي يأتي من التدريب كما هو حال رينجي و ايكاكو

او يأتي بالفطرة مثل حال توشيرو فهو موهوب منذ صغره كذلك الحال بالنسبة الى غين

+

بل مهمة اخي لاحظ طريقة قتال الامبراطور فهو لم يهتم بالزانباكتو

بل كان يتجه الى ايتشيغو مباشرة

و ايضا الفارس الاشقر قوته خارقة لذلك كسره زانباكتو ايتشيغو شيء عادي

قوته قد تكون فاقت قوة هجمات الامبراطور اثناء كسره لـ الزانباكتو

الامبراطور اصلا لم يقاتل بكل قوته امام ايتشيغو و لم يستعمل شيء من تقنياته

الامبراطور قسم ياماجي الى نصفين لن يصعب عليه كسر زانباكتو ايتشيغو او اي شخص اخر

+

ما علاقة ايشيدا بالموضوع ؟! نحن نتحدث عن ايتشيغو

لم اشاهد تجسيد لـ قوة الهولو عند الفايزارد و لم اشاهد تجسيد لقوة الشينيجامي عند شخص غير ايتشيغو و رينجي

لذلك من الطبيعي ان لا تشاهد تجسيد للقوة عند ايشيدا

البلوت ليس شيء يضعه شخص و يتفعل بل هي تقنية من تقنيات الكوينشي

حقيقة تفعيل البلوت تؤكد سيطرة قوة الكوينشي

كما كان يفعل الهولو عندما يتعرض ايتشيغو لـ خطر كما حدث اما بياكيا او امام اولكيورا



urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-23-2013, 05:08 PM   #1544
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية pain1
رقـم العضويــة: 94378
تاريخ التسجيل: Jul 2011
العـــــــــــمــر: 29
الجنس:
المشـــاركـات: 18,386
نقـــاط الخبـرة: 3733

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة
لا علاقة لـ سيطرة على قوة الشينيجامي بموضوع الاساسيات

هل اتقن ايتشيغو السيرو عندما سيطر على الهولو الجواب لا

لا حاجة لك لتعلم كل شيء السيطرة هي ان تتحكم بقواك جيدا

القائد قال عليه ان يعود الى جذوره لانه يستطيع القتال دون زانباكتو لهذا السبب رفضته الكائنات البيضاء

لذلك عليه ان يتعلم السيطرة على قوة الكوينشي لكي يستطيع القتال

+

سمي بهذا الاسم لانه بشري و يملك قوة الشينيجامي حاله حال غينجو

اساس لقب الشينيجامي البديل هو غينجو

لا جميع الاشخاص الي يملكون قوة الفولبرينج يعرفون بـ امر قوتهم منذ ان كانوا صغار

+

لا علاقة لـ التجسيد و الجينزن بموضوع البانكاي

اصلا الشخص الوحيد الي ذكر الجينزن هو ايشين و كان هذا في مرة واحدة فقط

و كانت اثناء تعليم الجتسوجا تينشو النهائية

لم يذكر اي شخص اخر موضوع الجينزن في المانجا بـ اكملها

البانكاي يأتي من التدريب كما هو حال رينجي و ايكاكو

او يأتي بالفطرة مثل حال توشيرو فهو موهوب منذ صغره كذلك الحال بالنسبة الى غين

+

بل مهمة اخي لاحظ طريقة قتال الامبراطور فهو لم يهتم بالزانباكتو

بل كان يتجه الى ايتشيغو مباشرة

و ايضا الفارس الاشقر قوته خارقة لذلك كسره زانباكتو ايتشيغو شيء عادي

قوته قد تكون فاقت قوة هجمات الامبراطور اثناء كسره لـ الزانباكتو

الامبراطور اصلا لم يقاتل بكل قوته امام ايتشيغو و لم يستعمل شيء من تقنياته

الامبراطور قسم ياماجي الى نصفين لن يصعب عليه كسر زانباكتو ايتشيغو او اي شخص اخر

+

ما علاقة ايشيدا بالموضوع ؟! نحن نتحدث عن ايتشيغو

لم اشاهد تجسيد لـ قوة الهولو عند الفايزارد و لم اشاهد تجسيد لقوة الشينيجامي عند شخص غير ايتشيغو و رينجي

لذلك من الطبيعي ان لا تشاهد تجسيد للقوة عند ايشيدا

البلوت ليس شيء يضعه شخص و يتفعل بل هي تقنية من تقنيات الكوينشي

حقيقة تفعيل البلوت تؤكد سيطرة قوة الكوينشي

كما كان يفعل الهولو عندما يتعرض ايتشيغو لـ خطر كما حدث اما بياكيا او امام اولكيورا



ومن قال لك ان اتشيغو اتقن استخدامه لقوة الهولو ؟؟؟

اتشيغو الى الان لا يحسن استخدام قوة الهولو

وكذلك الامر بالنسبة لقوة الشينيغامي فهو الى الان لا يحسن استخدامها

لذلك عليه ان يتعلم اساسياتها حتى يتقن استخدامها

هناك فرق بين السيطرة والاتقان

واتشيغو سيطر على قوته ولم يتقنها

............................

الشينيغامي البديل هو الذي يمتلك قوة الشينيغامي من غيره

وغينجو هو بشري اخذ قوة الشينيغامي من احد الشينيغامي

فاصبح شينيغامي بدليل وكذلك اتشيغو اخذ القوة من روكيا فاصبح شينيغامي بديل

اي انه بديل لروكيا

هذا هو معنى الشينيغامي البديل

ولم يذكر اطلاقا ان الشخص الذي يملك اكثر من قوة يسمى شينيغامي بديل

واسالك مرة اخرى

الشينيغامي سموا اتشغوا بالشينيغامي البديل رغم انهم لا يعلمون ان اتشيغو

يملك قوة اخرى فلماذا؟؟؟

........................

لا اخي البانكاي يتم الوصول له بمراحل

من ضمنها التجسيد وهي خروج الشكل الحقيقي للزامبكتو والثاني هو التواصل

مع الزامبكتو ويتم بالجينزن ثم بعدها التدريب على استخدام قوة البانكاي

ولا يوجد شخص وصل الى البانكاي مباشرة دون المرور بهذه المراحل

عدى اتشغو الذي استخدم طريقة اوروهرا

.....................

انا قلت ربما ولم اجزم بشيء فكل شيء وارد

ثم انت ايضا لا تمتلك دليل على كلامك

تفعل البلوت له الف سبب ومن هذه الاسباب قد تكون ام اتشيغو

ربما زرعت البلوت في اتشيغو ليتفعل بهذا الموقف

ثم ما ادراك ان البلوت لا يمكن زراعته في شخص ما ليتفعل في موقف معين ؟
pain1 غير متواجد حالياً  
قديم 02-23-2013, 06:13 PM   #1545
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1 مشاهدة المشاركة
ومن قال لك ان اتشيغو اتقن استخدامه لقوة الهولو ؟؟؟

اتشيغو الى الان لا يحسن استخدام قوة الهولو

وكذلك الامر بالنسبة لقوة الشينيغامي فهو الى الان لا يحسن استخدامها

لذلك عليه ان يتعلم اساسياتها حتى يتقن استخدامها

هناك فرق بين السيطرة والاتقان

واتشيغو سيطر على قوته ولم يتقنها

............................

الشينيغامي البديل هو الذي يمتلك قوة الشينيغامي من غيره

وغينجو هو بشري اخذ قوة الشينيغامي من احد الشينيغامي

فاصبح شينيغامي بدليل وكذلك اتشيغو اخذ القوة من روكيا فاصبح شينيغامي بديل

اي انه بديل لروكيا

هذا هو معنى الشينيغامي البديل

ولم يذكر اطلاقا ان الشخص الذي يملك اكثر من قوة يسمى شينيغامي بديل

واسالك مرة اخرى

الشينيغامي سموا اتشغوا بالشينيغامي البديل رغم انهم لا يعلمون ان اتشيغو

يملك قوة اخرى فلماذا؟؟؟

........................

لا اخي البانكاي يتم الوصول له بمراحل

من ضمنها التجسيد وهي خروج الشكل الحقيقي للزامبكتو والثاني هو التواصل

مع الزامبكتو ويتم بالجينزن ثم بعدها التدريب على استخدام قوة البانكاي

ولا يوجد شخص وصل الى البانكاي مباشرة دون المرور بهذه المراحل

عدى اتشغو الذي استخدم طريقة اوروهرا

.....................

انا قلت ربما ولم اجزم بشيء فكل شيء وارد

ثم انت ايضا لا تمتلك دليل على كلامك

تفعل البلوت له الف سبب ومن هذه الاسباب قد تكون ام اتشيغو

ربما زرعت البلوت في اتشيغو ليتفعل بهذا الموقف

ثم ما ادراك ان البلوت لا يمكن زراعته في شخص ما ليتفعل في موقف معين ؟


اخي لاحظ كلامك " فان اراد اتشيغو ان يسيطر على قوة الشينيغامي فعليه ان يتقن كل شيء بشان هذه القوة "

و رديت عليك هكذا " هل اتقن ايتشيغو السيرو عندما سيطر على الهولو الجواب لا "

و الان تقول لي " هناك فرق بين السيطرة والاتقان واتشيغو سيطر على قوته ولم يتقنها "

و هذا ما اريد الوصول اليه منذ البداية

نحن نريد من ايتشيغو ان يسيطر على قواه الجديدة و ليس اتقانها

ليس بالضرورة ان تتقن الشيء لكي تستخدمه

و لديك مثال سويفون فهي لا تتقن الشينكو 100 % لكنها تستخدمه

كل ما على ايتشيغو هو السيطرة على قوة الكوينشي لكي يستطيع استخدامها لانه يحتاجها الان

هذا ما قصده القائد ذو النظارات لان ايتشيغو يستطيع القتال دون زانباكتو و هذا ما اثبتته الكائنات البيضاء

+

اخي اعرف ذلك هذا هو المعنى العام له ، لكن ما هي عوامل التشابه بين ايتشيغو و غينجو

كلاهما بشر كلاهما يملكان قوة اخرى غير قوة الشينيجامي

لا يوجد شخص اخر بمثل هذه المواصفات

و بذلك يكون الشينيجامي البديل هو بشري يملك قوة اخرى الى جانب قوة الشينيجامي

الامر بسيط جدا لان لا يوجد سوى شخصان يعتبران شينيجامي بديل

بل يعلمون انه يملك قوة اخرى لانه مثل غينجو و لهذا اعطوه شارة الشينيجامي

التي تعتبر اداة تجسس لصالح الفرقة 13

+

ممكن تثبت لي هذا الكلام لاني لم اشاهد شخص يتعلم البانكاي بهذه الطريقة ابدا

و ايضا اتمنى ان تثبت لي العلاقة بين الجينزن و البانكاي بدليل

لان ايتشيغو و غيره تعلموا الشيكاي دون الحاجة الى جينزن و كذلك البانكاي

+

اخي قلت لك البلوت ليس شيء يزرع هو مجرد تقنية من تقنيات الكوينشي

يعني هل يمكنك زرع الكيدو او زرع السيرو في شخص لكي تتفعل ضد اصحابها اكيد لا

نفس الحال بالنسبة لـ البلوت





urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-23-2013, 09:10 PM   #1546
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية pain1
رقـم العضويــة: 94378
تاريخ التسجيل: Jul 2011
العـــــــــــمــر: 29
الجنس:
المشـــاركـات: 18,386
نقـــاط الخبـرة: 3733

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة
اخي لاحظ كلامك " فان اراد اتشيغو ان يسيطر على قوة الشينيغامي فعليه ان يتقن كل شيء بشان هذه القوة "

و رديت عليك هكذا " هل اتقن ايتشيغو السيرو عندما سيطر على الهولو الجواب لا "

و الان تقول لي " هناك فرق بين السيطرة والاتقان واتشيغو سيطر على قوته ولم يتقنها "

و هذا ما اريد الوصول اليه منذ البداية

نحن نريد من ايتشيغو ان يسيطر على قواه الجديدة و ليس اتقانها

ليس بالضرورة ان تتقن الشيء لكي تستخدمه

و لديك مثال سويفون فهي لا تتقن الشينكو 100 % لكنها تستخدمه

كل ما على ايتشيغو هو السيطرة على قوة الكوينشي لكي يستطيع استخدامها لانه يحتاجها الان

هذا ما قصده القائد ذو النظارات لان ايتشيغو يستطيع القتال دون زانباكتو و هذا ما اثبتته الكائنات البيضاء

+

اخي اعرف ذلك هذا هو المعنى العام له ، لكن ما هي عوامل التشابه بين ايتشيغو و غينجو

كلاهما بشر كلاهما يملكان قوة اخرى غير قوة الشينيجامي

لا يوجد شخص اخر بمثل هذه المواصفات

و بذلك يكون الشينيجامي البديل هو بشري يملك قوة اخرى الى جانب قوة الشينيجامي

الامر بسيط جدا لان لا يوجد سوى شخصان يعتبران شينيجامي بديل

بل يعلمون انه يملك قوة اخرى لانه مثل غينجو و لهذا اعطوه شارة الشينيجامي

التي تعتبر اداة تجسس لصالح الفرقة 13

+

ممكن تثبت لي هذا الكلام لاني لم اشاهد شخص يتعلم البانكاي بهذه الطريقة ابدا

و ايضا اتمنى ان تثبت لي العلاقة بين الجينزن و البانكاي بدليل

لان ايتشيغو و غيره تعلموا الشيكاي دون الحاجة الى جينزن و كذلك البانكاي

+

اخي قلت لك البلوت ليس شيء يزرع هو مجرد تقنية من تقنيات الكوينشي

يعني هل يمكنك زرع الكيدو او زرع السيرو في شخص لكي تتفعل ضد اصحابها اكيد لا

نفس الحال بالنسبة لـ البلوت





الوضع الان مختلف جدا

اتشيغو في ما مضى كان يملك قوتين فقط

الشينيغامي والهولو لذلك توجب على اتشيغو فقط ان يسيطر على قوة الهولو

من اجل ان لا تؤثر على قوة الشينيغامي

لكن الان اتشيغو يملك ثلاث قوى والسيطرة الان شيء مفرغ منه فهو قطعا يجب

ان يسيطر على قوته لكن اضافة الى ذلك

يجب عليه ان يتقن استخدام كل قوة على حدى اضافة الى اتقانه الدمج بين القوى

وهذا ما اريد ايصله

.........................

لا اخي السيريتي لم يكونوا يعلمون بقوة اتشيغو اقصد الهولو اضافة الى ان قوة الكوينشي

تم اكتشافها حاليا اي ان الجميع لم يكونوا يعلمون بقوة اتشيغو باستثناء ايزن

ومنذ البداية سموه (شينيغامي بديل)

اتفق معك ان الشينيغامي البديل اسم يطلق على البشري الذي يمتلك

قوة الشينيغامي لكن لا علاقة لتعدد القوى بهذا الامر

................

ينجي عندما علم ان اتشيغو يريد تعلم البانكاي قال له يبدو انك تعلمت التجسيد

وهذا يدل على ان التجسيد مرحلة من مراحل تعلم البانكاي

اضافة الى ا توشيرو كان يستخدم وضع الجينزن من اجل زيادة قوته بالسيطرة على

البانكاي وهذا يدل على ان الجينزن جزء من السيطرة على البانكاي

اضافة الى ان الضابط الخامس في الفرقة 11 كان يستخدم وضع الجينزن

من اجل زيادة تواصله مع الشيكاي وهذا يدل على ان الجينزن وضع اساسي

في كل من الشيكاي والبانكاي

مختصر الكلام الجينزن جزء اساسي منزيادة قوة كل من الشيكاي والبانكاي

......................

اخي اوروهارا زرع نوع من الكيدو بداخل ايزن وانت تقول ان البلوت تقنية مثل الكيدو

فان كانا كلاهما تقنية فما المانع من زرهما

انا لا اجزم ان البلوت زرع في اتشيغو لمن اقول ربما زرع في اتشيغو


pain1 غير متواجد حالياً  
قديم 02-24-2013, 04:02 PM   #1547
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1 مشاهدة المشاركة
الوضع الان مختلف جدا

اتشيغو في ما مضى كان يملك قوتين فقط

الشينيغامي والهولو لذلك توجب على اتشيغو فقط ان يسيطر على قوة الهولو

من اجل ان لا تؤثر على قوة الشينيغامي

لكن الان اتشيغو يملك ثلاث قوى والسيطرة الان شيء مفرغ منه فهو قطعا يجب

ان يسيطر على قوته لكن اضافة الى ذلك

يجب عليه ان يتقن استخدام كل قوة على حدى اضافة الى اتقانه الدمج بين القوى

وهذا ما اريد ايصله

.........................

لا اخي السيريتي لم يكونوا يعلمون بقوة اتشيغو اقصد الهولو اضافة الى ان قوة الكوينشي

تم اكتشافها حاليا اي ان الجميع لم يكونوا يعلمون بقوة اتشيغو باستثناء ايزن

ومنذ البداية سموه (شينيغامي بديل)

اتفق معك ان الشينيغامي البديل اسم يطلق على البشري الذي يمتلك

قوة الشينيغامي لكن لا علاقة لتعدد القوى بهذا الامر

................

ينجي عندما علم ان اتشيغو يريد تعلم البانكاي قال له يبدو انك تعلمت التجسيد

وهذا يدل على ان التجسيد مرحلة من مراحل تعلم البانكاي

اضافة الى ا توشيرو كان يستخدم وضع الجينزن من اجل زيادة قوته بالسيطرة على

البانكاي وهذا يدل على ان الجينزن جزء من السيطرة على البانكاي

اضافة الى ان الضابط الخامس في الفرقة 11 كان يستخدم وضع الجينزن

من اجل زيادة تواصله مع الشيكاي وهذا يدل على ان الجينزن وضع اساسي

في كل من الشيكاي والبانكاي

مختصر الكلام الجينزن جزء اساسي منزيادة قوة كل من الشيكاي والبانكاي

......................

اخي اوروهارا زرع نوع من الكيدو بداخل ايزن وانت تقول ان البلوت تقنية مثل الكيدو

فان كانا كلاهما تقنية فما المانع من زرهما

انا لا اجزم ان البلوت زرع في اتشيغو لمن اقول ربما زرع في اتشيغو




لا يوجد ذرة اختلاف الان

هناك قوتين عند ايتشيغو و هي قوة الشينيجامي و قوة الكوينشي

بقية القوى تم سحبها من قبل غينجو

كل ما عليه هو السيطرة على قواه و الاعتماد على قوة الشينيجامي من جديد

+

اين ذهبت قوة الفولبرينج اذن ؟!

قلت لك ان التسمية تعود الى غينجو و ايتشيغو نسخة مطابقة عنه

+

ليس الجينزن هو الشيء الضروري هنا

بل الدخول الى العالم الداخلي هو الضروري لا تهم طريقة الدخول المهم التواصل مع الزانباكتو

لذلك الجينزن ليس شيء اساسي اخي

لان الشيء الاساسي هو التواصل و هنا هو الفرق فـ التواصل له عدة طرق

+

اوراهارا صنع ختم من الكيدو و ليس الكيدو بحد ذاته

انا قلت لا يمكن زرع الكيدو قصدت بذلك فن الكيدو بـ اكمله فهو من تقنيات الشينيجامي

كذلك الحال بالنسبة لـ البلوت فهو لا يمكن زرعه بل يمكن تفعيله

لكي اوضح لك بطريقة اخرى هل تستطيع زراعة شيكاي و بانكاي داخل شخص

و تتفعل عندما تريد ذلك الجواب لا

البلوت واحدة من تقنيات الكوينشي الاساسية الي عددها اوراهارا اثناء تحليله لقوة كيرجي



urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-25-2013, 11:00 AM   #1548
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية pain1
رقـم العضويــة: 94378
تاريخ التسجيل: Jul 2011
العـــــــــــمــر: 29
الجنس:
المشـــاركـات: 18,386
نقـــاط الخبـرة: 3733

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة
لا يوجد ذرة اختلاف الان

هناك قوتين عند ايتشيغو و هي قوة الشينيجامي و قوة الكوينشي

بقية القوى تم سحبها من قبل غينجو

كل ما عليه هو السيطرة على قواه و الاعتماد على قوة الشينيجامي من جديد

+

اين ذهبت قوة الفولبرينج اذن ؟!

قلت لك ان التسمية تعود الى غينجو و ايتشيغو نسخة مطابقة عنه

+

ليس الجينزن هو الشيء الضروري هنا

بل الدخول الى العالم الداخلي هو الضروري لا تهم طريقة الدخول المهم التواصل مع الزانباكتو

لذلك الجينزن ليس شيء اساسي اخي

لان الشيء الاساسي هو التواصل و هنا هو الفرق فـ التواصل له عدة طرق

+

اوراهارا صنع ختم من الكيدو و ليس الكيدو بحد ذاته

انا قلت لا يمكن زرع الكيدو قصدت بذلك فن الكيدو بـ اكمله فهو من تقنيات الشينيجامي

كذلك الحال بالنسبة لـ البلوت فهو لا يمكن زرعه بل يمكن تفعيله

لكي اوضح لك بطريقة اخرى هل تستطيع زراعة شيكاي و بانكاي داخل شخص

و تتفعل عندما تريد ذلك الجواب لا

البلوت واحدة من تقنيات الكوينشي الاساسية الي عددها اوراهارا اثناء تحليله لقوة كيرجي



لا اخي اتشيغو يملك ثلاث قوى وليست اثنان ما سحيه جينجو هو الفولبرنج

ولم يسحب الهولو لان الفولبرنج يعتمد على رياتسو الهولو وليس الهولو نفسه

لذلك اتشيغو يملك الان ثلاث قوى

وما اريد ايصاله ان اتشيغو الان بحاجة الى اتقان القوى وليس السيطره عليها

فما الفائدة من السيطرة على قوة الكوينشي ان لم يحسن استعمالها؟؟

اتشيغو سيتقن استخدام كل قواه الثلاث ثم بعدها سيستطيع الدمج بين قوة

الهولو والكوينشي كما دمج بين قوة الهولو والشينيغامي

واظن انه سيدمج بين الشينيغامي والكوينشي وهذا الامر يتطلب اتقان وليس سيطرة

.............

اخي لا توجد طريقة للتواصل بين الشينيغامي والزامبكتو بغير الجينزن فكل الشينيغامي

يستخدمون الجينزن للدخول الى عالمهم الداخلي ولم تظهر طريقة اخرى

لكن الزامبكتو يمكنه ان يستدعي الشينيغامي من غير وضع الجينزن كما هو الحال مع اتشيغو

لكن اذا اراد الشينيغامي ان يدخل بنفسه الى عالمه الداخلي فقطعا عليه استخدام الجينزن

.........................

الكيدو يمكن زرعه في داخل اي شخص كما فعل اورهارا هنا

والبلوت هو تقنية مثل الكيدو فما المانع من زرعه داخل احد ما؟؟

لا يوجد مانع يمنع من زراعة البلوت
pain1 غير متواجد حالياً  
قديم 02-25-2013, 01:51 PM   #1549
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1 مشاهدة المشاركة
لا اخي اتشيغو يملك ثلاث قوى وليست اثنان ما سحيه جينجو هو الفولبرنج

ولم يسحب الهولو لان الفولبرنج يعتمد على رياتسو الهولو وليس الهولو نفسه

لذلك اتشيغو يملك الان ثلاث قوى

وما اريد ايصاله ان اتشيغو الان بحاجة الى اتقان القوى وليس السيطره عليها

فما الفائدة من السيطرة على قوة الكوينشي ان لم يحسن استعمالها؟؟

اتشيغو سيتقن استخدام كل قواه الثلاث ثم بعدها سيستطيع الدمج بين قوة

الهولو والكوينشي كما دمج بين قوة الهولو والشينيغامي

واظن انه سيدمج بين الشينيغامي والكوينشي وهذا الامر يتطلب اتقان وليس سيطرة

.............

اخي لا توجد طريقة للتواصل بين الشينيغامي والزامبكتو بغير الجينزن فكل الشينيغامي

يستخدمون الجينزن للدخول الى عالمهم الداخلي ولم تظهر طريقة اخرى

لكن الزامبكتو يمكنه ان يستدعي الشينيغامي من غير وضع الجينزن كما هو الحال مع اتشيغو

لكن اذا اراد الشينيغامي ان يدخل بنفسه الى عالمه الداخلي فقطعا عليه استخدام الجينزن

.........................

الكيدو يمكن زرعه في داخل اي شخص كما فعل اورهارا هنا

والبلوت هو تقنية مثل الكيدو فما المانع من زرعه داخل احد ما؟؟

لا يوجد مانع يمنع من زراعة البلوت


غينجو سحب الهولو و الفولبرينج و حاليا ايتشيغو يملك قوتين فقط

سيفعل مثل ما فعل مع قوة الهولو عندما يسيطر عليها سيحسن استخدامها

هو فقط يحتاج الى تدريب شخص يملك هذه القوة

مثل ما تدرب مع الفايزارد هو الان يجب ان يتدرب مع كوينشي

+

بل يوجد الكثير من الطرق منها ما فعله رينجي و ما فعله ايتشيغو و ما فعله زاراكي قبل فترة

لا اخي الشخص قادر على الدخول الى العالم الداخلي بدون الجينزن

مثل ما فعل ايتشيغو في الكثير من المرات

+

اخي لا اعلم لماذا لم تفهم كلامي السابق !!!

ما فعله كيسكي كان زراعة ختم و ليس الفن بـ اكمله

البلوت واحدة من تقنيات الكوينشي الاساسية و لا يمكن زراعتها

هل تستطيع زراعة السيرو هل تستطيع زراعة البانكاي الجواب لا






urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-25-2013, 03:47 PM   #1550
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية pain1
رقـم العضويــة: 94378
تاريخ التسجيل: Jul 2011
العـــــــــــمــر: 29
الجنس:
المشـــاركـات: 18,386
نقـــاط الخبـرة: 3733

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة

غينجو سحب الهولو و الفولبرينج و حاليا ايتشيغو يملك قوتين فقط

سيفعل مثل ما فعل مع قوة الهولو عندما يسيطر عليها سيحسن استخدامها

هو فقط يحتاج الى تدريب شخص يملك هذه القوة

مثل ما تدرب مع الفايزارد هو الان يجب ان يتدرب مع كوينشي

+

بل يوجد الكثير من الطرق منها ما فعله رينجي و ما فعله ايتشيغو و ما فعله زاراكي قبل فترة

لا اخي الشخص قادر على الدخول الى العالم الداخلي بدون الجينزن

مثل ما فعل ايتشيغو في الكثير من المرات

+

اخي لا اعلم لماذا لم تفهم كلامي السابق !!!

ما فعله كيسكي كان زراعة ختم و ليس الفن بـ اكمله

البلوت واحدة من تقنيات الكوينشي الاساسية و لا يمكن زراعتها

هل تستطيع زراعة السيرو هل تستطيع زراعة البانكاي الجواب لا



لا اخي الهولو لا يمكن سحبه من الشخص اطلاقا لان غينجو سحب الفولبرنج فقط

ولم يسحي الهولو

لو سحب غينجو الهولو لما استطاع اتشيغو الفوز اطلاقا

الان اتشيغو بحاجة الى اتقان استخدام قوة الهولو والكوينشي وليس السيطرة عليعما فقط

...............

لا اخي اتشغو لم يدخل الى عالمه الداخلي بمحض اردته فهو يدخل اما باستدعاء

زانغتسو له او ان يخرج زانغتسو له

اما رينجي فلم يدخل الى عالمه الداخلي اطلاقا وزراكي نفس الحال له

باستثاء توشيرو ومادرامي وقد استخدما الجينزن

................

اخي الكيودو يحوي 100 تقنية وكيسكي زرع واحدة من هذه التقنيات

اما البلوت فهو تقنية مثل تقنية شكاهو او كوروهتسوجي

فكلها تقنيات والبلوت ايضا تقنية ويمكن زراعتها ايضا


pain1 غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 20 ( الأعضاء 0 والزوار 20)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى):
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاشات واستفسارات Gintama (النسخة الاولى) Gαмє pσωєя قسم نقاشات الأنمي 3463 04-22-2013 10:50 PM
نقاشات واستفسارات Bleach (النسخة الثانية) سهم الإبداع قسم نقاشات الأنمي 4976 01-04-2013 08:12 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى) ŘỄẐ Ẵ ḾẴĦĐĬ قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 4000 11-10-2012 07:23 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الثانية) One_Piece قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 3154 09-13-2012 01:25 PM
نقاشات وإستفسارات Beelzebub (النسخة الأولى) Al-Baiz قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 839 11-04-2011 10:53 PM

الساعة الآن 08:18 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

كُل ما يُكتب أو يُنشر في منتديات العاشق يُمثل وجهة نظر الكاتب والناشر فحسب، ولا يمثل وجهه نظر الإدارة

rel="nofollow" maxseven simplicity and clarity