نقاشات واستفسارات Naruto (النسخة الثانية)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة classic

هذه نضرية عن شخصية توبي ..ما رايكم فيها ::
بفرضية كون "توبي" هو شخص يُسمى "يوتشيها كاغامي" من الفريق الذي رافق "الهوكاغي الثاني" في آخر مهامه وكان يرافقهم "دانزو" و "هايوزين سارتوبي" (ضهر هذا المشهد في حلقة موت دانزو رقم 211)...
الفرضية كانت مدعومة بالأدلة وهي بعد التنسيق كالتالي :-

1- "يوتشيها كاغامي": شخص مغمور من اليوتشيها لم يُعرف في زمانه كتيراً كان في فريق "دانزو" و "الهوكاغي الثالث" كان مدربهم "الهوكاغي الثاني" وكانوا وقتها في شبابهم انقطعت اخبارة فجاة ولم يُشاهد كتيراً شوهد في الذكرايت لـ"دانزو" قبل موت دانزو (حلقة 211).
2- فريق "الهوكاجي الثاني": تذكرو حلقة عندما تقاتل "ساسكي" و "دانزو" وعندما رأى "توبي" "دانزو" قبل القتال (حلقة 208) قال "توبي" (لم ارك منذ فترة يا دانزو) وهذا يعني ان "توبي" شخص يعرف "دانزو"
3- شيئ اخر: عندما تقاتل "كونان" و "توبي" تبين قليلا من شعر توبي امام اذنه وهذا الشعر كان ايضا متواجد مع "اوتشيها كيغامي" ويشبهه الى حد بعيد.
4- شيئ اخر: عندما كان "الهوكاغي الثاني" زعيم للقرية كان دانزو وكيغامي شباب وهذا يعني انة في طفولتهم كان مادارا متواجد وهذا دليل على حب "كيغامي" لمادارا وولعة به.
5- "كابوتو" في الايدوتينسي: استدعى اشخاص كانو اصدقاء لـ"دانزو" ولم يستدعي "دانزو" لان دانزو ختم نفسة ولم يستدعي "كيجامي"؟ لماذا؟!
لأن كيغامي هو نفسة توبي.
6- من ناحية العمر لو حسبنا عمر "كيغامي" هو نفسة عمر "دانزو" ولو أبعدنا قناع "توبي" يكون شكل "كيغامي" الأقرب أليه.

هذه الفرضية وكل ما يمت أليها بصلة أضعها بين أيديكم للنقاش.

ملاحظة : انا لست صاحب النظرية

فرضيتي اللي كتبتها عن كاجامي فيها أدلة اكثر

الفرضية اللي طرحتها قبل فترة في النقاش عن هوية توبي
كتبتها مره ثانية عسب الكل يستفيد و خاصةً الاعضاء الجدد في المنتدى

توبي هو اوتشيها كاجامي

صورة اوتشيها كاجامي




نبذة عنه ( اوتشيها كاجامي ظهر في ذكريات دانزو و هو عضو في فريق الهوكاجي الثاني "توبيراما"
المكون من ساراتوبي , دانزو , كاجامي , توريفو و مستشارين قرية كونوها هومورا و كوهارو و كانو في مهمة و ضحى توبيراما بنفسه ليكون الطعم و مات بعدها )
من اسباب الشك في ان توبي هو كاجامي

- الشبه الكبير بينهم و خاصة في تسريحة الشعر و جود التجاعيد على وجهه





التجاعيد واضحه




الصورة فان ميد يعني من عمل معجبين التشابه واضح

- وجوده في عصر الهوكاجي الأول والثاني
- معرفته بالكثير من اسرار الاوتشيها
- قدراته في الداتابوك والويكي مجهولة ولم تذكر ( أضن بسبب عدم الشك فيه ) هذا سابقاً اما الحين يمكن ذكروا قدراته ( الله اعلم )

ذكر أن معنى إسمه هو المرآة ويرتبط باليوتشيها والمانجيكيو

- هو الشخص الذي لم يكن حاضراً بالإضافة الى دانزو في يوم هجوم الكيوبي على كونوها

اول صورة من الانمي



الصورة الثانية من المانغا في الفصل 503




المفروض تظهر هاذي الصورة في الانمي لكن الاستيديو استبدلها بصورة أخرى عشان نستبعد ان كاجامي هو توبي

كل الشحصيات اللي ظهرو في ذكريات دانزو موجودين الأ دانزو و كاجامي و ربما دانزو و توبي كانو متعاونين و يمكن هو من اخبر توبي اللي هو كاجامي ان كوشينا حامل و ان الختم سيضعف

لا يوجد سبب من الاستيديو ليستبدل الصورة بصورة اخرى الأ اذا كان توبي هو كاجامي

- و بما انه كان في فريق الهوكاجي الثاني ولديه الشارينقان ربما إستطاع نسخ تقنيات الإنتقال من الهوكاجي الثاني و او ربما ام الهوكاجي الثاني دربه عليى استعمالها هذا السبب
الذي جعل ميناتو يقول إنه يمتلك تقنيات إنتقال مثل الهوكاجي الثاني ومثلي ( لكن استبعد هذه النقطة )

- معرفته بــ دانزو منذ زمن و هذا واضح من كلامه له
شوفو الصور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lelouch vi britannia

الفرضية اللي طرحتها قبل فترة في النقاش عن هوية توبي

كتبتها مره ثانية عسب الكل يستفيد و خاصةً الاعضاء الجدد في المنتدى

توبي هو اوتشيها كاجامي

صورة اوتشيها كاجامي

نبذة عنه ( اوتشيها كاجامي ظهر في ذكريات دانزو و هو عضو في فريق الهوكاجي الثاني "توبيراما"
المكون من ساراتوبي , دانزو , كاجامي , توريفو و مستشارين قرية كونوها هومورا و كوهارو و كانو في مهمة و ضحى توبيراما بنفسه ليكون الطعم و مات بعدها )
من اسباب الشك في ان توبي هو كاجامي

- الشبه الكبير بينهم و خاصة في تسريحة الشعر و جود التجاعيد على وجهه

التجاعيد واضحه

الصورة فان ميد يعني من عمل معجبين التشابه واضح

- وجوده في عصر الهوكاجي الأول والثاني
- معرفته بالكثير من اسرار الاوتشيها
- قدراته في الداتابوك والويكي مجهولة ولم تذكر ( أضن بسبب عدم الشك فيه ) هذا سابقاً اما الحين يمكن ذكروا قدراته ( الله اعلم )

ذكر أن معنى إسمه هو المرآة ويرتبط باليوتشيها والمانجيكيو

- هو الشخص الذي لم يكن حاضراً بالإضافة الى دانزو في يوم هجوم الكيوبي على كونوها

اول صورة من الانمي

الصورة الثانية من المانغا في الفصل 503

المفروض تظهر هاذي الصورة في الانمي لكن الاستيديو استبدلها بصورة أخرى عشان نستبعد ان كاجامي هو توبي

كل الشحصيات اللي ظهرو في ذكريات دانزو موجودين الأ دانزو و كاجامي و ربما دانزو و توبي كانو متعاونين و يمكن هو من اخبر توبي اللي هو كاجامي ان كوشينا حامل و ان الختم سيضعف

لا يوجد سبب من الاستيديو ليستبدل الصورة بصورة اخرى الأ اذا كان توبي هو كاجامي

- و بما انه كان في فريق الهوكاجي الثاني ولديه الشارينقان ربما إستطاع نسخ تقنيات الإنتقال من الهوكاجي الثاني و او ربما ام الهوكاجي الثاني دربه عليى استعمالها هذا السبب
الذي جعل ميناتو يقول إنه يمتلك تقنيات إنتقال مثل الهوكاجي الثاني ومثلي ( لكن استبعد هذه النقطة )

- معرفته بــ دانزو منذ زمن و هذا واضح من كلامه له
شوفو الصور

احتمال كبير انه هذه الفرضية تكون صحيحة
لان الشبه واضح بين رسم الشخصيتين
ولاكن يبقى شيء غير مؤكد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lelouch vi britannia

الفرضية اللي طرحتها قبل فترة في النقاش عن هوية توبي
كتبتها مره ثانية عسب الكل يستفيد و خاصةً الاعضاء الجدد في المنتدى

توبي هو اوتشيها كاجامي

صورة اوتشيها كاجامي




نبذة عنه ( اوتشيها كاجامي ظهر في ذكريات دانزو و هو عضو في فريق الهوكاجي الثاني "توبيراما"
المكون من ساراتوبي , دانزو , كاجامي , توريفو و مستشارين قرية كونوها هومورا و كوهارو و كانو في مهمة و ضحى توبيراما بنفسه ليكون الطعم و مات بعدها )
من اسباب الشك في ان توبي هو كاجامي

- الشبه الكبير بينهم و خاصة في تسريحة الشعر و جود التجاعيد على وجهه





التجاعيد واضحه




الصورة فان ميد يعني من عمل معجبين التشابه واضح

- وجوده في عصر الهوكاجي الأول والثاني
- معرفته بالكثير من اسرار الاوتشيها
- قدراته في الداتابوك والويكي مجهولة ولم تذكر ( أضن بسبب عدم الشك فيه ) هذا سابقاً اما الحين يمكن ذكروا قدراته ( الله اعلم )

ذكر أن معنى إسمه هو المرآة ويرتبط باليوتشيها والمانجيكيو

- هو الشخص الذي لم يكن حاضراً بالإضافة الى دانزو في يوم هجوم الكيوبي على كونوها

اول صورة من الانمي



الصورة الثانية من المانغا في الفصل 503




المفروض تظهر هاذي الصورة في الانمي لكن الاستيديو استبدلها بصورة أخرى عشان نستبعد ان كاجامي هو توبي

كل الشحصيات اللي ظهرو في ذكريات دانزو موجودين الأ دانزو و كاجامي و ربما دانزو و توبي كانو متعاونين و يمكن هو من اخبر توبي اللي هو كاجامي ان كوشينا حامل و ان الختم سيضعف

لا يوجد سبب من الاستيديو ليستبدل الصورة بصورة اخرى الأ اذا كان توبي هو كاجامي

- و بما انه كان في فريق الهوكاجي الثاني ولديه الشارينقان ربما إستطاع نسخ تقنيات الإنتقال من الهوكاجي الثاني و او ربما ام الهوكاجي الثاني دربه عليى استعمالها هذا السبب
الذي جعل ميناتو يقول إنه يمتلك تقنيات إنتقال مثل الهوكاجي الثاني ومثلي ( لكن استبعد هذه النقطة )

- معرفته بــ دانزو منذ زمن و هذا واضح من كلامه له
شوفو الصور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس

ســأقوم بتقديم ... نظريتي النهائية

توبي = أبن الريكودو الاكبر ....

وبسبب أنه أبن الريكودو لا يستبعد انه يعرف تقنية الخلود.

مايدعم هذه النظرية

لأن هدف توبي الان هو نفس هدف ابن الريكودو الاكبر في ذلك الزمن

توبي يهدف الى أدخال السلام الى عالم النينجاء بنفس طريقة أبن الريكودو الاكبر

معرفة توبي بجميع تفاصيل الريكودو وكيف قسم الجيوبي الى مجموعة وحوش

معرفة توبي بقصة مادارا وجميع التفاصيل عنه

نلاحظ أن الابن الاكبر للريكودو .... ومادارا.... وساسكي ... كل واحد فيهم يمثل الكراهية في كل عصر من العصور

ويمكن أن الابن الاكبر للريكودو( توبي ) حاول أستخدام مادارا وغرر عليه ... مثل مايفعل الان مع ساسكي

ويمكن هو الذي حرض مادارا على قتال هاشيراما ووعده أنه أذا خسر سوف يعيده الى الحياه من خلال ظهور قوة

الرينيقان التي ستظهر بعد زمن عند ناقاتو وعندها يقوم ابن الريكودو الاكبر( توبي ) بتفعيلها لناقاتو ثم جعل ناقاتو

يستخدمها في الوقت المناسب. لأعادة مادارا.

ويمكن أن توبي لما قال لكونان: كان من المفترض ان تقنية ناقاتو النهائيه من أجلي ... يعني كان يريد استخدامها في

أعادة مادارا... ولاكن ناقاتو أستخدمها في اعادة كونوها.

وسيكون من المعقول قول توبي انه هو الذي وهب الرينينقان لناقاتو.

طبعا ستقولون ابن الريكودو خارق ولا يمكن ان يحتاج لمنظمه لكي ينفذ خطته

لا تنسو انه مضى فترة طويله جدا جدا جدا على وجوده ... ويمكن ان تقنية الخلود أخذت كل قوته

ولم يتبقى له الا شيء بسيط ..

وعندما قال توبي لكونان أن المنتصر الحقيقي هو الذي يعمل للمستقبل

لأنه كان ينظر الى هاشيراما انه يمثل ( وجهت نظر أخيه الاصغر ) وينظر الى مادارا أنه يمثل ( وجهت نظره هو)

فكانت المعركة مخطط لها لأن في المستقبل توبي سوف يعيد مادارا وبهذه الطريقة يعتبر مادارا هو المنتصر الحقيقي.

أقوى دليل على هذا كله ... هو معرفه توبي بالتفاصيل التي حصلت بين الريكودو وأبناءه

وكما نعرف أن جميع النينجا يعتبرون الريكودو أسطوره ولا يصدقون بها فكيف سيعرفون بالتفاصيل

أذا كانو يعتبرون الرينينقان نفسها أسطوره يمكن غير موجوده (على كلام جيرايا )


هـذه ستكون نظريتي النهائيــــه ... حتى يظهر شيء يلغيها.

نظريات محتملة جدا ...
لكن بماذا تفسرون جسم توبي عند اصابته ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo max

نظريات محتملة جدا ...
لكن بماذا تفسرون جسم توبي عند اصابته ؟

بالنسـبة لتفسـيري أعتمادا على نظريتي أن توبي هو أبن الريكودو الاكبر.

من المعروف ان تقنينة الخلود تتطلب جسد لكي يكون وعاء لها

لذلك ظهر لنا توبي بشكلين مختلفين.

وسبب ان جسم توبي مشوه .. هو اعتمادا على الجسد الذي استخدمه كوعاء له .




أعتقد أن توبي هو المخترع الاول لتقنية الخلود ... وسبب أنضمام اوروتشيمارو للأكاتسوكي

هو لانه طلب من توبي ان يعلمه هذه التقنية ... فشرط عليه توبي ان يساعده في اعمال الاكاتسوكي

فبعد ان تعلمها أورو وحصل على هدفه

قام بترك الاكاتسوكي ... ولهذا السبب كانت الاكاتسوكي تلاحق أوروتشيمارو وتريد القضاء عليه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس

ســأقوم بتقديم ... نظريتي النهائية

توبي = أبن الريكودو الاكبر ....

وبسبب أنه أبن الريكودو لا يستبعد انه يعرف تقنية الخلود.

مايدعم هذه النظرية

لأن هدف توبي الان هو نفس هدف ابن الريكودو الاكبر في ذلك الزمن

توبي يهدف الى أدخال السلام الى عالم النينجاء بنفس طريقة أبن الريكودو الاكبر

معرفة توبي بجميع تفاصيل الريكودو وكيف قسم الجيوبي الى مجموعة وحوش

معرفة توبي بقصة مادارا وجميع التفاصيل عنه

نلاحظ أن الابن الاكبر للريكودو .... ومادارا.... وساسكي ... كل واحد فيهم يمثل الكراهية في كل عصر من العصور

ويمكن أن الابن الاكبر للريكودو( توبي ) حاول أستخدام مادارا وغرر عليه ... مثل مايفعل الان مع ساسكي

ويمكن هو الذي حرض مادارا على قتال هاشيراما ووعده أنه أذا خسر سوف يعيده الى الحياه من خلال ظهور قوة

الرينيقان التي ستظهر بعد زمن عند ناقاتو وعندها يقوم ابن الريكودو الاكبر( توبي ) بتفعيلها لناقاتو ثم جعل ناقاتو

يستخدمها في الوقت المناسب. لأعادة مادارا.

ويمكن أن توبي لما قال لكونان: كان من المفترض ان تقنية ناقاتو النهائيه من أجلي ... يعني كان يريد استخدامها في

أعادة مادارا... ولاكن ناقاتو أستخدمها في اعادة كونوها.

وسيكون من المعقول قول توبي انه هو الذي وهب الرينينقان لناقاتو.

طبعا ستقولون ابن الريكودو خارق ولا يمكن ان يحتاج لمنظمه لكي ينفذ خطته

لا تنسو انه مضى فترة طويله جدا جدا جدا على وجوده ... ويمكن ان تقنية الخلود أخذت كل قوته

ولم يتبقى له الا شيء بسيط ..

وعندما قال توبي لكونان أن المنتصر الحقيقي هو الذي يعمل للمستقبل

لأنه كان ينظر الى هاشيراما انه يمثل ( وجهت نظر أخيه الاصغر ) وينظر الى مادارا أنه يمثل ( وجهت نظره هو)

فكانت المعركة مخطط لها لأن في المستقبل توبي سوف يعيد مادارا وبهذه الطريقة يعتبر مادارا هو المنتصر الحقيقي.

أقوى دليل على هذا كله ... هو معرفه توبي بالتفاصيل التي حصلت بين الريكودو وأبناءه

وكما نعرف أن جميع النينجا يعتبرون الريكودو أسطوره ولا يصدقون بها فكيف سيعرفون بالتفاصيل

أذا كانو يعتبرون الرينينقان نفسها أسطوره يمكن غير موجوده (على كلام جيرايا )


هـذه ستكون نظريتي النهائيــــه ... حتى يظهر شيء يلغيها.

نظريه جميله ماشاءالله كما هو متعود من اماتروس


لكن عندي نقطه مهمه

انت تقول انها مضت فتره طويله جدا جدا عليه ويمكن تكون تقنيه الخلود اخذت قوته

اوك طول هالوقت معقوله قوته ما رجعت الا بهالوقت بالتحديد

شيء مو معقول ابدا

وبعدين للمعلوميه هو ظهر مرتين بشكل مادرا

اول مرى لمن قابل ايتاتشي لمن ايتاتشي كان يريد مساعدته في اباده اليوتشيها

وظهر بشكل مادرا نفس شكله تماما بس كان لابس قناع

والمرى الثانيه لمن قابل كيسامي

ظهر بهيئه مادرا وللمعلوميه هناك فارق زمني بين هالمقابلتين

يعني مو معقوله يستخدم تقنيه الخلود ويروح لجسد اخر ثم بعد 3 سنين يرجع لنفس الجسد

شيء مو معقول ابدا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد كالون

نظريه جميله ماشاءالله كما هو متعود من اماتروس


لكن عندي نقطه مهمه

انت تقول انها مضت فتره طويله جدا جدا عليه ويمكن تكون تقنيه الخلود اخذت قوته

اوك طول هالوقت معقوله قوته ما رجعت الا بهالوقت بالتحديد

شيء مو معقول ابدا

انا قلت ان ماتبقى له شيء بسيط ... وهو الذي يستخدمه حاليا.

وبعدين للمعلوميه هو ظهر مرتين بشكل مادرا

اول مرى لمن قابل ايتاتشي لمن ايتاتشي كان يريد مساعدته في اباده اليوتشيها

وظهر بشكل مادرا نفس شكله تماما بس كان لابس قناع

والمرى الثانيه لمن قابل كيسامي

ظهر بهيئه مادرا وللمعلوميه هناك فارق زمني بين هالمقابلتين

يعني مو معقوله يستخدم تقنيه الخلود ويروح لجسد اخر ثم بعد 3 سنين يرجع لنفس الجسد

شيء مو معقول ابدا

بالعكس معقول جدا... لان في الانمي لم يتم ذكر ان الوعاء بعد استخدامه غير قابل للاستخدام مره اخرى

وسبب انه استخدم وعاء يشبه مادارا امام كيسامي وامام ايتاتشي وذلك لكي يقنعهم انه مادارا

هل تصدق ان ايتاتشي نفسه لا يعرف ان توبي هو صاحب الشعر الطويل ... والدليل على ذلك ان توبي

توقف عن التمثيل كشخصية توبي بعد موت ايتاتشي مباشرتا... لم نره يمثل كا توبي منذ موت ايتاتشي.

وسبب هجومه على كونوها بشكل توبي ذو الشعر القصير ... عشان ذلك الوعاء يمتلك القدرة على الانتقال

الاني ... والذي يساعدة في التسلل .

تم الرد باللون الاسود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس

تم الرد باللون الاسود

انت تقول انه ما تبقى له شيء بسيط

معقول بهالشيء البسيط يعلن الحـرب وهو يملك قوه بسيطه على حد قولك....؟

ما أقصدة ان توبي يختار الوعاء حسب حاجته اليه

فعندما احتاج الى اقناع كيسامي وايتاتشي بانه مادارا استخدم وعاء يشبه مادارا

وعندما احتاج الى التسلل الى كونوها وقت ولادت كوشينا بناروتو أختار الوعاء الذي يساعدة على التسلل.

وبعدين ما يمديه يتنقل من لوعاء متى ما شاء

قول يعني بعد كل ثلاث سنين يختار الوعاء المناسب اللي راح يؤدي به المهمه