نقاشات وإستفسارات مانجا Fairy tail (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a.c.e

لا يهم، تنين واحد قادر على سحق جميع تلك "الحجارة"

من المفترض أن تكون السيطرة عالتنانين شيئًا سهلة بالنسبة "للساحر العظيم" و "مصدر السحر"
و"أقوى شخص في فيري تيل" إن جاز لكم تسميته بهذا الاسم xd

جميل، زيريف حول أكنولوجيا إلى تنين؟

معذرة، هل تثق بكلام شخص كذب وخدع وخطف كي يُنجح خطة "أميرته"؟ (أقصد أركاديوس، فهذه المعلومة كانت منه)

ما الذي يؤكد لك أن كلامه هذا لم يكن إلا خداعًا ليستفز مشاعر أفراد النقابة "ومنهم لوسي" ليساعدوه في مخططه؟

في الجانب الآخر، أقول لك أن أكنولوجيا هو قاتل التنين، الذي قتل الآف التنانين.. حتى أصبحوا يهابون ذكر اسمه
ونال على لقب ملك التنانين.


لست واثق بخصوص هذا الشيء التنانين قد لا تستطيع مواجهة شياطين زيريف القوية

اذا روغ بحد ذاته اخترع سحر يسيطر على التنانين فما بالك بزيريف !!

هذا ان لم يكن زيريف اصلا هو من اعطاه هذا السحر لكي ينشر الفوضى بشكل اكبر

+

اركاديوس لم يكذب بشيء كلامه كان صحيح لا يوجد بشري يتحول الى تنين

لديك المئات من القتلة الذي سفكوا دماء التنانين بصورة وحشية و لم يتحول منهم احد

و ايضا هل تثق بكلام تنين مخادع اتضح انه شرير و وراء كل ما يحدث ؟!!!

لا يوجد احد يشكك في قوة اكنولوجيا


* تقول أن زيريف مصدر السحر، صحيح؟

لو راجعت عدد فيري تيل السابق، أكد زيلكونيس أن التنانين يُمكنها استعمال السحر، والتنانين قد انقرضت مُنذ
400 عام بسبب أكنولوجيا، وجود زيريف كان خلال تلك الــ 400 عام على حسب كلامكم، هل يعني هذا أن
التنانين استطاعت استعمال السحر بفضل زيريف؟

وهل يعني هذا أن زيريف قد علم التنانين سحر قاتل التنين، ثم نقلتها التنانين إلى قتلة التنانين؟

هل كان زيريف ملمًا بجميع أنواع السحر وقادرًا على استعمالها؟ منها سحر التبديل والتيك أوفر و و و... إلخ؟

أم تقول أن سحر "التيك أوفر" يعود اصله للسحر الحي؟ xd


كلمة مصدر السحر ماذا تعني بالنسبة لك ؟!

المصدر هو الشيء الذي جاء منه السحر بـ اكمله و ليس على زيريف ان يعلم الجميع السحر

مثلا لديك براين فهو اختراع انواع جديدة من السحر فهل علمه زيريف ذلك ؟!!اكيد لا



صحيح، بخصوص كلان جرانيديني.. ألم يقُل زيلكونيس نفس الكلام عن أكنولوجيا؟ بل أن كلام زيلكونيس كان أقوى وأشد.
أم تريد القول بأن كلام جرانديني أكثر صحة من كلام زيلكونيس، أحد ضحايا أكنولوجيا؟


كلام زيلكونيس لم يقتصر على اكنولوجيا و حسب بل هناك قتلة اخرين قتلوا الكثير

كلام الاثنين صحيح و لا اعلم ما دخل هذا بالموضوع

الرد بـ الاسود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mЯ. ΛѕѕαѕѕΙη

^^^^^

بخصوص أن زيريف هو الذي حلو أكونلوجيا لتنين هذا كلام خااااطئ

مثلما قال ذلك التنين في النفق الأرض أنه عندما قتل الكثير من التنانين و سفك دمائها و أستعمل سحر قاتل التنين بكثرة أثر ذلك عليه و ظهرت الأعراض الجانبية

و لو تذكرون في قتال تينروجيما ذلك الشخص الذي يستعمل سحر المتفجرات و الأشجار بعد قتاله مع إيرزا تحول لشجرة و أنتهى أمره بسبب إستعماله الشديد للسحر القديم

و السحر القديم من لديه هذه الأعراض ^^"

+

وبخصوص زيريف أنه هو مصدر الشحر صحيح لأنه أول من أستعمل السحر من البشر و ساعدهم هذا ... لكن سحره هو الظلام و لم يكن يستخدم غيره و من بعده تحلل السحر و أصبح يتجرد داخل لكل شخص مثل التايك أوفر و سحر التشكيل و السحر القديم ... الخ

اذن لماذا هو الوحيد الذي تحول الى تنين و البقية لا

زيريف هو من حول اكنولوجيا الى تنين و هذا الشيء اكده اركاديوس

+

بهذه الطريقة لكان مات اكنولوجيا و لكنه لم يمت بل تحول

+

سحر زيريف ليس الظلام بل السحر الاسود و السحر الحي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a.c.e

1- على أي أساس صنفت الالاباي على أنه أضعف شيطان؟

كلام ماستر بوب هذا ، شاهد الصورة هنا

اللالاباي هو عمل بسيط من اعمال زيريف


2- تعود وتناقض نفسك، قبل قليل كنت ترفع من قوة وحوش زيريف والآن وضعته على قدر المساواة مع لاكسوس؟


الشياطين لها مستويات مختلفة


3- من هي "أولو" كي تقيس قوة الوحش عليها؟

من هي اولو !!

ساحرة مستواها بمستوى القديسين


4- لا دليل أن أولو غير قادرة على هزيمة داليورا لو طالت المعركة، فهي ضحت بحياتها لأجل وجود ليون وجراي بجانبها على أرض المعركة.


اولو قاتلت و فقدت ساقها و لم تعد تستطيع القتال اكثر

لذلك هي ختمته لان لا توجد طريقة للقضاء عليه

الرد بـ الاسود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a.c.e

نقطة خطرت ببالي ^^"

دام أن اللالاباي هو أضعف شياطين زيريف ولم يتمكن من الانتصار على البشر حتى، لمَ صنعه زيريف ليُقاتل التنانين؟

و هل نسيت ما يملكه من قدرات خارقة ، اللالاباي لو سمع الاخرين صوته لماتوا جميعا

اضعف شياطين زيريف كان لـ يطيح بروؤساء النقابات دفعة واحدة

1- هذا واضح كيف لَ شيطان مثله هزيمة تنين .. ؟

2- شياطين زيريف مستويات منهم من أقوى من التنانين و منهم أضعف .. !

3- أولو هي تستحق لقب قديس , و الذي بَ نفسها أستطاعت ختم داليورا .. !

4- أولو فقدت قدمها , لو كانت بَ استطاعتها هزيمته لماذا لم تهزمه .. ؟

5- ماذا أسميها .. ؟ تعادل .. ؟ , و هل تسمي قتاله مع إيرزا و ميستوغان قتال .. ؟

6- حسسب ظهورها , فَ مثلاً اللالاباي هزم من ناتسسو و إيرزا و جراي لأنه ضعيف , داليورا ختم من أولو و لم يهزم لَ قوته !

7- بَ رأيك هل هذه الشياطين أقوى شياطين عن أقوى سساحر .. ؟ , و هل تظن أن ماشيما سَ يعرض أقوى الشياطين بَ سسهولة .. ؟

1- لا يوجد شيء اسمه واضح، عزيزي لكل فرضية أساس ودليل، نحن لا نلعب لعبة التخمين
بالإضافة إلى أن هذا سؤالي أنا لك، لاحظ معي:

اللالاباي أضعف شيطان !

يوجد شياطين لَ زيريف أقوياء جداً فَ كيف تقارنهم بَ اللالاباي .. ؟

أنت شفت قوة داليورا و كيف أولو لم تستطع هزيمته , و مع هذا داليورا ليس من ضمن أقوى شياطين زيريف !

هذا واضح كيف لَ شيطان مثله هزيمة تنين .. ؟

من الممكن أن زيريف صنعه كَ تجربة فقط !

ترفع من مستوى وحوش زيريف، وصفت اللالاباي بأنه شيطان ضعيف، بعدها "تنازلت" عن موقفك
ووصفته بأنه مجرد تجربة، اسمح لي أن أجعلك تتنازل عن اعتقادك بأن ختم داليوار شيء خارق xD

ختم داليورا تم على ما اظن بتقنية اسمها "صدفة الجليد" أو "الصدفة الجليدية" .. لا يهم..

المهم.. أي ساحر مستعمل لسحر الجليد قادر على هذا مقابل حياته، حتى أن جراي كان على
وشك أن يقوم بختم داليورا إن كنت قد نسيت.

3- صحيح، تستحق لقب قديس ولم تتمكن من القضاء على وحش واحد، جديرة بالثناء حقًا xD

4- وضحت في ردي السسابق لمستر اساسين أني لست متأكدًا من هذه النقطة وهي ليست بتلك الدرجة من الأهمية.

5- لست أنا أو أنت من يسميها، فالمنتصر بنفسه لم يعدها فوزًا له، فعلى أي أساس تعدها أنت كذلك؟

6- كما قلت لك، ختم داليورا يُمكن أن يقوم به أي ساحر جليد من خلال التضحية بحياته

7- قلت لك، لا يهم رأيي أو رأيك إن لم يكن مستندًا إلى أساس متين يا عزيزي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

الرد بـ الاسود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

اذن لماذا هو الوحيد الذي تحول الى تنين و البقية لا

زيريف هو من حول اكنولوجيا الى تنين و هذا الشيء اكده اركاديوس

و من هم الذين لم يتحولوا ؟!
التنين قال أن أكونولوجيا قتل الآلاف و لم يقل هنالك قتلة آخرين قتلوا الآلاف !
من تصدق تنين عاصر الحروب و أكونلوجيا ام بشري قرأ المعلومات من الكتب ؟!

+

بهذه الطريقة لكان مات اكنولوجيا و لكنه لم يمت بل تحول

أخي طبيعة السحر تختلف هل تقارن أعراض سحر بسحر آخر ؟!
أولاً من ناحية الإكتساب قاتل التنين يقدر يعوض السحر الذي فقده بأكل عنصره أما الأنواع الأخرى لا يمكنها فعل ذلك

+

سحر زيريف ليس الظلام بل السحر الاسود و السحر الحي

المهم ما فرقت .. الزبدة أنه لم يستخدم أنواع السحر الموجودة
القصة مثل الريكودو في ناروتو
أبتكر و علم السحر الآساسي و تفرع من بعد كي يصبح أنواع جديدة تورث بالدم و أخرى تعلم و هكا ^^"

الرد بـ الاسود

بالأحمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3asq killer

أولو كانت تستحق رتبة قديس عكس جراي الذي لا يستحق هذا اللقب فَ كيف تقول أن جراي تفوق عليها .. ؟

و هل تقارن شياطين ميرا بَ شياطين زيريف .. ؟

و كأنك تقول أن أكنولوجيا مستوى التنين العادي .. ؟

حبيبي هذي النقطة أستبعدها ^^"
الحين من أقوى جيلداتس و لا جيلال ؟!

و بكل وضوح جيلداتس

رغم ذلك جيلداتس ليس من القديسين العشرة و جيلال كان منهم

طيب واحد ثاني .... جيلداتس و جورا تقريباً بنفس القوة صح ؟!
لكن جورا من القديسين و جيلداتس ليس منهم

التفوق بالمهارة يا عزيزي و ليس بكان راح يكون و مدري وش ^^"

+

ومن أين قلت أن شياطين ميرا مثل زيريف ؟!!!
قلت بالتنين يا عسل ركز

1- هذا واضح كيف لَ شيطان مثله هزيمة تنين .. ؟

2- شياطين زيريف مستويات منهم من أقوى من التنانين و منهم أضعف .. !

3- أولو هي تستحق لقب قديس , و الذي بَ نفسها أستطاعت ختم داليورا .. !

4- أولو فقدت قدمها , لو كانت بَ استطاعتها هزيمته لماذا لم تهزمه .. ؟

5- ماذا أسميها .. ؟ تعادل .. ؟ , و هل تسمي قتاله مع إيرزا و ميستوغان قتال .. ؟

6- حسسب ظهورها , فَ مثلاً اللالاباي هزم من ناتسسو و إيرزا و جراي لأنه ضعيف , داليورا ختم من أولو و لم يهزم لَ قوته !

7- بَ رأيك هل هذه الشياطين أقوى شياطين أقوى سساحر .. ؟ , و هل تظن أن ماشيما سَ يعرض أقوى الشياطين بَ سسهولة .. ؟

الرد على كلامك لي بالأحمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة A.C.E

ما أتذكرها بالضبط، لكن أذكر أن ليون وجراي كانوا موجودين هناك

وهي خايفة عليهم

المهم أن هذا مو موضوعنا، خلونا نركز على أكنولوجيا وزيريف، موضوع أن وحوش زيريف تقاتل التنانين أعتقد مفروغ منه

+

نقطة خطرت ببالي ^^"

دام أن اللالاباي هو أضعف شياطين زيريف ولم يتمكن من الانتصار على البشر حتى، لمَ صنعه زيريف ليُقاتل التنانين؟

وش دخل ذا بذا
رح الله يخلف عليك

+

صح كلامك
لكن لم أسمع بمعلومة بالمانجا أن زيريف صنع الشياطين لقتل التنانين

التنانين أنقرضت بسبب أكونلوجيا و قتالهم مع بعض في الحزب الموالي للبشر و الأخر المعادي لهم

زيريف تدخل في حروب البشر ربما لذلك صنع الشياطين

بخصوص إنتصار ناتسو على لاكسوس هذه النقطة أخرجوا منها
لم ينتصر ناتسو بأي طريقة بنفسه
لولا تدخل جاجيل لكان لقي حتفه أو أصيب إصابة شديدة

الآن هل فوز إيلفمان و إيفاغرين على ميراجين يجعلهم أقوى منها ؟!
فازوا بخدعة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mЯ. ΛѕѕαѕѕΙη

و من هم الذين لم يتحولوا ؟!
التنين قال أن أكونولوجيا قتل الآلاف و لم يقل هنالك قتلة آخرين قتلوا الآلاف !
من تصدق تنين عاصر الحروب و أكونلوجيا ام بشري قرأ المعلومات من الكتب ؟!


زيلكونيس قال ان قتلة التنانين قتلوا التنانين التي ضدهم و التي معهم

فهل من المعقول ان لا يتحول منهم احد !!

اكنولوجيا قتل الالاف و تحول الى تنين خارق اذن البقية لماذا لم يتحولوا لكن بقوة اقل منه

اي ان لا يصبحوا تنانين خارقة لكنهم لم يتحلوا ابدا

المسألة ليست اني اصدق تنين او بشري

فهل كان زيلكونيس صديق اكنولوجيا مثلا و كان معه في كل وقت

ما قاله اركاديوس صحيح و الرجل انتظر الى ان ينهي التنين كلامه و قال لقد اكد التنين صحة ابحاثي

و لا تنسى ان زيريف كان الادرى بقوة اكنولوجيا و مدى الرعب الذي يسببه

فهل جاء هذا الشيء من فراغ !!




أخي طبيعة السحر تختلف هل تقارن أعراض سحر بسحر آخر ؟!
أولاً من ناحية الإكتساب قاتل التنين يقدر يعوض السحر الذي فقده بأكل عنصره أما الأنواع الأخرى لا يمكنها فعل ذلك

انت من جلبت سيرة الاعراض الجانبية و قلت ان ازوما تحول الى شجرة

و لذلك تحول اكنولوجيا الى تنين

من اساسيات السحر المفقود ان الافراط في استخدامه يسبب الموت

و هذا ينطبق على سحر التنين ايضا

يعني منطقيا اكنولوجيا كان يجب ان يموت لكن هناك شيء حدث و منعه من الموت

و هنا يأتي دور زيريف فهو حوله الى تنين كامل و ابعد عنه خصائص البشر الضعيفة



المهم ما فرقت .. الزبدة أنه لم يستخدم أنواع السحر الموجودة
القصة مثل الريكودو في ناروتو
أبتكر و علم السحر الآساسي و تفرع من بعد كي يصبح أنواع جديدة تورث بالدم و أخرى تعلم و هكا ^^"

بالضبط هذا هو المقصود

الرد بـ الاسود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MЯ. ΛѕѕαѕѕΙη

بخصوص إنتصار ناتسو على لاكسوس هذه النقطة أخرجوا منها
لم ينتصر ناتسو بأي طريقة بنفسه
لولا تدخل جاجيل لكان لقي حتفه أو أصيب إصابة شديدة

الآن هل فوز إيلفمان و إيفاغرين على ميراجين يجعلهم أقوى منها ؟!
فازوا بخدعة

ليس هذا مربط الفرس

الهزيمة تبقى هزيمة مثل هزيمة لاكسوس و جيلال و هاديس و ماكاروف

لكن هذه الهزيمة جائت بسبب تدخلات خارجية و ليست بمجهود ناتسو الشخصي

الفوز و الخسارة ليست مقياس للقوة ابدا

لا علاقة للفوز بموضوع القوة على الاطلاق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a.c.e

1- لا يوجد شيء اسمه واضح، عزيزي لكل فرضية أساس ودليل، نحن لا نلعب لعبة التخمين
بالإضافة إلى أن هذا سؤالي أنا لك، لاحظ معي:





ترفع من مستوى وحوش زيريف، وصفت اللالاباي بأنه شيطان ضعيف، بعدها "تنازلت" عن موقفك
ووصفته بأنه مجرد تجربة، اسمح لي أن أجعلك تتنازل عن اعتقادك بأن ختم داليوار شيء خارق xd

ختم داليورا تم على ما اظن بتقنية اسمها "صدفة الجليد" أو "الصدفة الجليدية" .. لا يهم..

المهم.. أي ساحر مستعمل لسحر الجليد قادر على هذا مقابل حياته، حتى أن جراي كان على
وشك أن يقوم بختم داليورا إن كنت قد نسيت.

3- صحيح، تستحق لقب قديس ولم تتمكن من القضاء على وحش واحد، جديرة بالثناء حقًا xd

4- وضحت في ردي السسابق لمستر اساسين أني لست متأكدًا من هذه النقطة وهي ليست بتلك الدرجة من الأهمية.

5- لست أنا أو أنت من يسميها، فالمنتصر بنفسه لم يعدها فوزًا له، فعلى أي أساس تعدها أنت كذلك؟

6- كما قلت لك، ختم داليورا يُمكن أن يقوم به أي ساحر جليد من خلال التضحية بحياته

7- قلت لك، لا يهم رأيي أو رأيك إن لم يكن مستندًا إلى أساس متين يا عزيزي.

1- ناتسسو و إيرزا و جراي بَ رأيك هل يستطيعون هزيمة تنين .. ؟

أرفع من مستواهم لكن لم أرفع من مسستوى اللالاباي .. !

و قصدي كَ تجربة , أي أول شيطان صنعه يعني عادي يصير ضعيف .. !

لقد قلتها بَ نفسسك يختمه عن طريق التضحية بَ حياته أي أنه لم يستطع هزيمته أصلاً .. !

3- و كأنك تقول أن جميع شياطين زيريف حثالة .. ؟ , أكبر دليل على قوته أن أولو لم تستطع هزيمته .. !

4- حسناً .. !

5- لازم نهاية لكل قتال , قالها ناتسسو بَ غرور كما نعلم لا فرصة لَ ناتسسو أمام لاكسسوس .. !

6- كما وضحت في الأعلى .. !

7- الأختلاف في الآراء و النقاش حول هذه الأمور هو أساس النقاش , فَ إذا كان وججود أدلة لماذا النقاش .. ؟

ماشيما لن يستعجل بَ وضع أقوى التنانين و يكونوا بَ هذا الضعف .. !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mЯ. ΛѕѕαѕѕΙη

حبيبي هذي النقطة أستبعدها ^^"
الحين من أقوى جيلداتس و لا جيلال ؟!

و بكل وضوح جيلداتس

رغم ذلك جيلداتس ليس من القديسين العشرة و جيلال كان منهم

طيب واحد ثاني .... جيلداتس و جورا تقريباً بنفس القوة صح ؟!
لكن جورا من القديسين و جيلداتس ليس منهم

التفوق بالمهارة يا عزيزي و ليس بكان راح يكون و مدري وش ^^"

لا اعلم كيف حكمت على مستوى جيلال هكذا لكن على العموم

جيلال و جيلدارتس و جورا بنفس المستوى

ماكاروف قال ان جورا و جيلدارتس متساويين و كذلك قال ان جورا و جيلال متساويين ايضا

و بالمناسبة ماشيما صرح و قال ان تقنية جيلال " سيما "

هي نفسها موجودة في المانجا القديمة له رايف ماستر و قال ان لها نفس التأثير تقريبا

و التقنية في رايف ماستر تستطيع محو مدينة كاملة في لحظات

تخيل مدى رعب قوة جيلال !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mЯ. ΛѕѕαѕѕΙη

بالأحمر

الرد على كلامك لي بالأحمر

وش دخل ذا بذا
رح الله يخلف عليك

+

صح كلامك
لكن لم أسمع بمعلومة بالمانجا أن زيريف صنع الشياطين لقتل التنانين

التنانين أنقرضت بسبب أكونلوجيا و قتالهم مع بعض في الحزب الموالي للبشر و الأخر المعادي لهم

زيريف تدخل في حروب البشر ربما لذلك صنع الشياطين

أعرف أن فيه أشخاص ليسوا قديسيين و لكن بَ مستواهم .. !

شوف إيزرا بَ مستواها مستوى القديس العادي .. !

لو يتقاتلون إيرزا و جراي راح تفوز إيرزا .. !

هذا الفرق بين جراي و لقب القديس .. !

+

في الفصل الجديد ميرا بتحولها الأقوى الذي يقارن بإيرزا ضربتها تلك لم تخدش التنين

التنانين لا تقارن بالشياطين

^ ماذا تقصد .. ؟

أليس كنت تقصد أن ضربة ميرا كَ ضربة أقوى شياطين زيريف .. ؟