نقاشات وإستفسارات مانجا Fairy tail (النسخة الأولى)

اريد ان اعرف اين ال 10 الاف تنين الذين قالو انهم سيدمرون المدينة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lkmmkl

اريد ان اعرف اين ال 10 الاف تنين الذين قالو انهم سيدمرون المدينة ؟

هل تابعت المانجا يا عزيزي؟

لوسي ويوكينو أغلقتا البوابة خلال عبور التانين لها.

ولم يتمكن سوى 7 تنانين من الوصول إلى هذا الزمن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a.c.e

هل تابعت المانجا يا عزيزي؟

لوسي ويوكينو أغلقتا البوابة خلال عبور التانين لها.

ولم يتمكن سوى 7 تنانين من الوصول إلى هذا الزمن.

اهاا اسف

نسيت الاحداث ههههههه
يعني التنانين ال 10 الاف كانو يقصدون انها جايه من البوابة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lkmmkl

اهاا اسف

نسيت الاحداث ههههههه
يعني التنانين ال 10 الاف كانو يقصدون انها جايه من البوابة ؟

بالضبط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a.c.e

السسلام عليكم.. عدنا xd

فيفا ششيء خطير، راح وقتي عليه @.@


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته




بكلامك هذا فأنت قد أخرجت جميع السحرة من قائمة من يمكنهم قتل الشياطين القوية، عدا أقوى 4 قديسين، فـ ماكاروف لن يكون ندًا للشياطين، صحيح؟ فهو أضعف من هاديس.
هذا غير معقول يا غالي، فالتنانين بنفسها ظهر إلى الآن 7 قتلة تنانين قادرين على هزيمتها، فمن هي الشياطين "القوية" لئلا يتمكن إلا 4 من هزيمتها؟


لا لم اخرج احد لكن سحرة هذا الوقت ليسوا مثل السابق

اما مسألة قتل الشياطين فهذه تعتمد على الساحر نفسه مثلا ماكاروف يملك الفيري لو

و كذلك لاكسوس و يستطيعان محي الشياطين بضربة واحدة

كما قلت لم اقل ابدا ان الشياطين لا تهزم



دليلك يا عزيزي؟ أنت لم تأتِ لي إلا بصورة توضح هدف الأوراشيون سيس.


شاهد الصور : 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7

هنا هاديس اوضح لـ اولتيار خصائص سحر فلك الوقت و انه سيكتمل في عالم السحر العظيم

الذي يكون بوجود زيريف

هذا ما كان عليه العالم قبل 400 عام فـ السحر المفقود كان قوي جدا بسبب وجود زيريف

لذلك هم ارادوا احياءه لكي يغيروا العالم و يرجعوه الى ما كان عليه



القتل قد وقع في كلا الجانبين، لم يتم وصف التنانين التي بجانب البشر بأنه لم يقتل منهم إلا قليل.


لم اقل قليل بل قلت لم يكن مثل القتل للجانب الي ضد البشر

الجانب الي ضد البشر قتل بسبب الحرب الطاحنة التي حدثت بينهم

لكن القتلة بعد ذلك بدؤا بقتل التنانين التي بجانبهم لكن هذا لم يكن في الحرب

لذلك هناك اختلاف في الحالتين


سحر البوابة يجمع بين سحر الأرواح وسحر كتاب زيريف، هل تظن أن وجود الأرواح كان فقط ليكونوا مفاتيح للبوابة؟!
يُمكن لأي قطعة أخرى أن تكون مفتاحًا، لكن الجميع يعلم بتشوه التوقيت في عالم الأرواح، لمَ لا يُمكنك السفر
عبر ذلك التشوه إلى الماضي؟!
*تشوه التوقيت أشير به إلى فارق التوقيت بين العالم العادي وبينهم، كما أن المعلومات عن عالم الأرواح لا تزال
مجهولة، لهذا لا استغرب إن كان العالم يحوي مسارات أو بوابات تؤدي لأزمنة مُختلفة .


لا اعلم طريقة الانتقال عبر الزمن لكن البوابة تحتاج الى تجميع سحر بكميات كبيرة

السحر السماوي ليس كل شيء

لكي تعمل البوابة يجب ان توفر طاقة سحرية هائلة بـ الاضافة الى المفاتيح

لو كان الامر فقط يعتمد على السحر السماوي لتم فتح البوابة مباشرة

اعتمادا على الارواح و عالمهم



لم يكن أحد يسعَ خلف النيرفانا؟ عزيزي، هل تدرك ما هو النيرفانا في الأساس؟

اطلع على هذه الصفحة من هنا وانظر كيف كان يُستخدم
النيرفانا في السابق.

هل تظن حقًا أن أحدًا لم يسعَ خلف هذا السحر غير براين؟


اعلم عمل النيريفانا جيدا و هي استخدمت من قبل النيريفيت لـ ايقاف الحرب قبل 400 عام

و لم يسعى احد اليها و لم يجدها اصلا لان مكانها مجهول و القليل من الاشخاص يعلمون بـ شانها

فـ حتى براين علم بشأنها بواسطة سحر الارشيف كذلك هيبيكي




عزيزي، تقول أنه قد أخبر التنانين عن خطته وخاصة زيلكونيس، لا أعرف ما الذي تبقى لتخص زيلكونيس
به طالما أن جميع التنانين قد عرفت بالمخطط، فهذا يعني أنها جميعًا وزيلكونيس سواء، وهذا يعني أيضًا
أن روغ لم يسيطر عليها، بل أخبرها وأتت معه التنانين عن قناعة!

بكلامك هذا فأنت تنفي سحر السيطرة على التنانين بالكامل، وهو ما أكدته المانجا بالحرف الواحد، راجع نظريتك
يا عزيزي، وراجع مفهوم السيطرة لديك


معرفة المخطط لن ينفي شيء

انت تشاهد التنانين كيف تتحدث و تقاتل و تستتخف بـ البشر

هذا يعني انهم لا يزالون يدركون ما حولهم و لم يعبث احد بذكرياتهم

لكن لم اشاهد اي احد منهم يجزع من خطة روغ بقتال اكنولوجيا

ممكن تقول لي ردة فعلهم لو انهم شاهدوا اكنولوجيا الان

هل سيقاتلوه دون قول كلمة واحدة بـ اعتبارهم مسيطر عليهم ام سيتكلمون مثلما يفعلون الان

مثلما تحدثوا عن البشر سيتحدثون حول اكنولوجيا

زيلكونيس بنفسه قال ان اسم اكنولوجيا يدب الرعب في قلوبهم اذن كيف ستكون ردة فعلهم ؟

هذا يعني انهم على علم بمخطط روغ و هو لا يخشون من اكنولوجيا






قبل فترة كنت تقول أن جميع من كان موجودًا قبل 400 من البشر متقنون للسحر، والآن تأتي وتقول أن زيريف
هو أساس السحر، وأن السحر قد وُلد من الظلام، وزيريف لم يكن موجودًا إلا قبل 400 عام.
إذًا أين هو عالم السحر العظيم الذي تتحدث عنه؟! ومتى أسعف الوقت البشر كي يجدوا أنواعًا أخرى غير
سحر الظلام ليتقنوها؟
عالم السحر العظيم الذي كان موجودًا على حد قولك، هو عالم جميع البشر فيه من السحرة، صحيح؟
ولكنك أيضًا تقول أن زيريف هو منبع السحر بالنسبة للبشر، فهل تقول أن جميع البشر قد أتقنوا السحر في بضع
سنوات ووجدوا أنواعًا جديدة منه وتحول العالم فجأة إلى عالم السحر العظيم؟ وكل هذا قبل أن يختفي زيريف؟

كما أنك بقولك : أن السحر ولد من الظلام فأنت تنفي كلامك السابق، عندما قلت أن سحر الأرواح وقتل التنانين شيء مختلف.

أعتقد أنك مُجبر على التنازل عن أحد نظريتيك



شاهد الصور : 1 - 2 - 3 - 4

لم يتغير شيء من كلامي

السحر ولد من الظلام و الظلام هو زيريف فهو ساحر الظلام الاكثر شراً

البشر تعلموا السحر و قد كان سحر قوي جدا و قد تم قمعه و نسيانه و هنا اتحدث عن السحر المفقود

ثم جاء الوقت الذي اعتبر فيه السحر جزء من الحياة و وصل الى ما هو عليه الان



بالنسبة لي، تحويل مُجرد بشري إلى ملك تنانين أكبر من تحويل بضع حجارة لشيطان حجارة!
فالأول قد غير روحه وغير جسده وغير من قدراته وخواصه تمامًا، أما الثاني فكل ما فعله هو إحياؤه.

لم يتغير لا الجسد ولا الخواص ولا أي شيء آخر



زيريف لم يحول بشري الى ملك التنانين بل حول بشري الى تنين

اكنولوجيا قوي من الاساس و تفوق على التنانين عندما كان قاتل تنين

زيريف اعطى روح للجحارة و جعلها حية هل هذا الشيء قليل

زيريف حول الناي الى وحش مرعب

كيف لم يتغير الا الجسد بل كل شيء تغير



دعك من الحياة الواقعية والمُـترجم، تحويل زيريف الحجارة إلى شيطان ماذا تسميه؟
أليس فعلًا؟ فهو قد تضمن حركة وفعل شيئًا!
لكنه يبقى عمل، لأنه عمل شيئًا للحجارة مما أدى إلى تحولها!


هذا عمل و لو انه لم يتم لما سمي عمل اصلا

بوابة الخسوف جزء من اعمال زيريف ... الخ

هذه هي اعماله في فنون السحر الاسود و السحر الحي


داليورا أحد شياطين زيريف، مخلوق من قبل 400 عام، هل تظن أنه باقٍ على نفس المستوى حقًا؟!
بالإضافة إلى أنك لا تعلم شيئًا عن باقي الشياطين، قد تكون هذه هي حدود قوتهم!
لمَ لا يكون داليورا مثلًا أقوى شيطان لزيريف، فهو قد دمر مدينة كاملة بليلة واحدة وقتل ساحرة تصنفونها من
القديسين، أليس كذلك؟
هل تظن أن شيطانًا كهذا غير قادر على نشر الذعر في أنحاء العالم؟

باختصار: ما الذي يجعلك واثقًا أن هناك شياطين أقوى من داليورا، لمَ لا تكون هذه هي حدود قوة الشياطين؟


تدمير مدينة و قتل ساحرة بمستوى قديس شيء رائع لكنه لا يكفي لجعله الاقوى

الذي يجعلني واثق من وجود شياطين اقوى هو ان زيريف منشأهم

و ايضا لانه انشأ شياطين كثيرة ادخلت العالم بحالة فوضى




عزيزي، كلمة نفس مستواه تعني شيئًا اسمه تعادل، لا خسارة أو فوز.

كما أنك بكلامك هذا قد جعلت من جورا ولاكسوس وجيلدارتس مستحقين جميعًا لرتبة القديس الخامس.
هل حقًا تُقارن بين جيلدارتس ولاكسوس؟ أتمنى الا تكون تفعل هذا


التعادل بين جورا و لاكسوس هو النتيجة الحقيقية التي ذكرها ماشيما

لانه كان يخطط لجعل قتال جورا و لاكسوس في اليوم الاول من المسابقة لكنه غير رأيه

و وضع جيلال مكان لاكسوس

و قال ان نتيجة المعركة بين جورا و لاكسوس لو حدثت هي التعادل

لا يهمني لقب القديس لكن بالنسبة لاكسوس - جيلال - جورا - جيلدارتس بنفس المستوى

اقارن !! يا رجل هذا الشيء اقوله منذ ارك تينروجيما و ليس الان

من زمان انا اقول ان هؤلاء الاربعة بنفس المستوى


اذًا فالتدخل في القتال لمُساعدة أحد الأطراف يُعتبر "قوة صداقة"؟
إذا كان هذا هو الموضوع فكل الأنميات أنميات صداقة، وكل الأفلام أفلام صداقة

ذلك السحر لم يكن لأزوما، بل لشجرة تينروجيما، والتي تحوي قوة أفراد النقابة بالفعل، ما الغريب في الأمر؟


ليس التدخل بحد ذاته بل ما يحدث بعد التدخل

مثل ناتسو بعد تدخل جاجيل و انقاذه من هجمة لاكسوس على الفور استخدم كم ضربة و فاز

ذلك السحر لم يكن لـ ازوما !!!

ازوما يسيطر على سحر الجزيرة بـ اكمله و هو استخدم التقنية بالمرة الاولى و لم تخرج عن سيطرته

لماذا بالمرة الثانية عندما تذكرت ايرزا اصدقائها تحولت القوة ضده !!




لهذا قلت لك هجمة قاضية تشله وهجمات تتبعها وتقتله.
في النهاية النتائج متساوية، اهجم غدرًا على شخص بلا دفاع = تحقق انتصارًا.
برأيي لو أن ماكاروف كان متيقظًا لهجوم اللالاباي (على افتراض أنه قد هجم) لتمكن من القضاء عليه
بصد سحره بسحر أقوى.


و ماكاروف سيقف متفرجا على الهجمات التي تأتيه

ليس كل غدر يتبعه انتصار

هذا الشيء طبيعي الروؤساء كانوا قادرين على التصدي لللالاباي لكنهم تركوا الامر لفيري تيل

اتحدث علن الروؤساء الاقوياء مثل ماكاروف و بوب و من معه


عزيزي، دعنا نصل لنتيجة نهائية.
صوت اللالاباي عبارة عن سحر. صحيح؟
ما الغريب بأن يقوم سحر أقوى منه بصده؟

كوبرا لا يُملك سحر الصوت، كوبرا يُمكنه السماع بقوة، ولا يُمكنه الحديث بقوة مثلًا. فالثانية
هي التي تسمى سحر الصوت.


بالتاكيد سحر و لا يوجد شيء غريب لو تصدى له شخص ما

كوبرا يملك سحر الصوت شاهد الصورة هنا

و لو شاهدت ارك الساعة و عودة الاوراشيون سايس ستشاهد كيف استخدمه كوبرا

تحديداً شاهد الحلقة 140 و انظر كيف استخدمه


إذًا كيف تفسر وصول المعلومة إلى أركاديوس؟
قال أركاديوس أن تحويل زيريف لأكنولوجيا كان فرضية.
لكنك تقول أن أركاديوس لم "يبتكر هذا الشيء".. إذًا فمن أين أتى بمعلومة وجود أكنولوجيا؟
حقائق التاريخ؟ مستندات؟ إذًا لمَ لا يكون زيريف قد علم بأمر أكنولوجيا بنفس الطريقة التي علم بها أركاديوس؟
وكل ما فعله أركاديوس هو أنه قد ربط زيريف بأكنولوجيا ليستفز أعضاء النقابة لمُساعدته؟
كما أنه قال: هزيمة زيريف هي الخطوة الأولى للقضاء على أكنولوجيا.

زيريف مجرد خطوة، للوصول إلى أكنولوجيا


عن طريق الابحاث ، شاهد الصورة هنا

انظر الى الكم الهائل من الكتب و غيرها كل هذا كان بحث اركاديوس

بالبداية زيريف كان موجود بعصر اكنولوجيا و هو من حوله و لذلك يعلم عنه كل شيء

و ايضا مستحيل يعلم عنه عن طريق الابحاث لان زيريف نفى نفسه بجزيرة تينروجيما و انعزل عن العالم

شيء اكيد لانه لو هزم زيريف فلن يتحول اكنولوجيا الى تنين

و بذلك سيبقى اكنولوجيا بشري مما يجعل هزيمته امر سهل



لمَ لا تكون تلك الوفيات في الحرب بين الشياطين والبشر دون التنانين؟
رأيت الدمار الذي يقدر داليورا على فعله، دمر مدينة كاملة والوفيات كانت كثيرة بشكل جنوني!

غير منطقي هذا الامر على الاطلاق

الحروب كانت طاحنة و وجود التنانين هو ما يثبت وجود وفيات لا تعد و لا تحصى

لو كان الامر مقتصر على الشياطين و البشر لمالت الكفة الى الشياطين

اكنولوجيا بالسابق دمر دولة كاملة و لذلك وجود التنانين بالحرب هو شيء منطقي جدا

الرد بـ الاسود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3asq killer

أنت رأيت ميرا عندما ضربت التنين في فصل اليوم فَ هو لم يتأثر إطلاقاً عكس زئير ويندي الذي تأثر منه !

3 أشخاص ضد شيطان شيء طبيعي تكون قوة 3 قوية جداً !

عكس لو كان قتال ناتسسو لوحده أو إيرزا أو جراي لوحدهم !

فَ أنت رأيت كيف هزم لاكسسوس ناتسسو بَ لمح البصر لكن مع تدخل جاجيل تغيرت النتيجة !

لم أراها تستخدم أحدى تعويذاتها فكل الذي فعلته أنها هاجمته بسرعه كبيرة

وأطلقت عليه شيء يبدوا أنه هجوم عادي وليس تعويذة

لو قاتل ناتسو الالاباي لفاز ناتسو بسهولة

لقد رأيت كيف أستطاع لاكسوس هزيمة ناتسو وغاجيل بسهولة ولكن أنقلبت الموازين

لان لاكسوس أستخدم كامل قوته في هجوم فيدي لو وهذا سبب هزيمته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

ميرا هاجمت زيلكونيس بـ اقوى روح شيطان عندها و لم يتأثر اصلا

شاهد الصورة هنا

+

هذا سحر تيك اوفر اكيد يعطيك صفات الروح الي يسيطر عليها

مثلا ليسانا امتلكت خصائص السمكة مما مكنها من العبور في المياه اثناء ارك تينروجيما

هاجمته بأقوى روح ولكن لم تستخدم أي تعويذة لنرى ميرا ،هي تستخدم تعويذاتها

نعم السحر أعطاها قدرة الشياطين وسحرهم ،بما أنهم ليسوا بشر فيجب على سحرهم

أيذاء التنانين

+

بالنسبة لهزيمة اوزم ويجب عليه أن يسيطر على السحر

فحالته مثل حالة ناتسو مع عضو الألمنت 4 فكان قادر على السيطر على نار ناتسو

ولكن عندما زادت القوى عن حدها رجعت السيطرة لناتسو وهذا الشيء حدث مع أوزم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x.a.x

لم أراها تستخدم أحدى تعويذاتها فكل الذي فعلته أنها هاجمته بسرعه كبيرة

وأطلقت عليه شيء يبدوا أنه هجوم عادي وليس تعويذة

لو قاتل ناتسو الالاباي لفاز ناتسو بسهولة

لقد رأيت كيف أستطاع لاكسوس هزيمة ناتسو وغاجيل بسهولة ولكن أنقلبت الموازين

لان لاكسوس أستخدم كامل قوته في هجوم فيدي لو وهذا سبب هزيمته



هاجمته بأقوى روح ولكن لم تستخدم أي تعويذة لنرى ميرا ،هي تستخدم تعويذاتها

نعم السحر أعطاها قدرة الشياطين وسحرهم ،بما أنهم ليسوا بشر فيجب على سحرهم

أيذاء التنانين

+

بالنسبة لهزيمة اوزم ويجب عليه أن يسيطر على السحر

فحالته مثل حالة ناتسو مع عضو الألمنت 4 فكان قادر على السيطر على نار ناتسو

ولكن عندما زادت القوى عن حدها رجعت السيطرة لناتسو وهذا الشيء حدث مع أوزم

نعم صحيح أنها لم تستعمل هجماتها القوية لكن

كان لازم و لو تاثير صغير التنين محس حتى أنوا لم يهتم

و لا تنسى تحول ميرا هذا يتميز بإعطاء ميرة للقوة الجسدية

و السرعة الكبيرة أنا أظن أن ميرا لاتستطيع مهاجمة التنانين لكن من يدري

بالنسبة لميرا لا اعتقد انها استخدمت كل قوتها في هجومها للتنين يعني بس كان مجرد استعراض بغرض فك لوسي من بين يدي التنين اللي كان يحاول اكلها يعني لو مثلا استخدمت احدى اقوى ضرباتها كانت لوسي تتلقى الضربة مع التنين

اما الشي الثاني كان توزيع السحرة على التنانين مذهل ومتناسق بشكل رهيب لكن ؟

ايرزا وجيرال ؟؟ هل هذا كل دورهم بالقصة يعني مساندة بعض كنت اتمنى اشوف جيرال يقاتل بشكل جدي مع ناتسو احد التنانين او على الاقل يحاول القضاء على روغ المستقبلي ويترك التنين لناتسو

وجورا كنت اتوقع انه راح يساند لوكساس بما انهم تواجهوا وصارو اصحاب اما ماكاروف اخر شخص اتوقعه ينضم للقتال
يمكن ياتي غيراديتس لكن هذا ايضا احتمال بعيد

على العموم انتظر العدد القادم حتى اعرف شو راح يصير مع جيرال وايرزا ^^

بالنسبة لميرا او اي شخص اخر فلا اظن انه سيؤثر في التنانين

فكما قيل ان السحر الوحيد الذي يؤثر في التنين هو سحر قاتل التنين

فحتى سحر ماكروف لم يؤثر في تنين اللهب

وايرزا كذلك بينما ناتسو والبقية سحرهم مؤثر

لذا مهما زادت ميرا من قوتها فلن تؤثر باحد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x.a.x

هاجمته بأقوى روح ولكن لم تستخدم أي تعويذة لنرى ميرا ،هي تستخدم تعويذاتها

نعم السحر أعطاها قدرة الشياطين وسحرهم ،بما أنهم ليسوا بشر فيجب على سحرهم

أيذاء التنانين

+

بالنسبة لهزيمة اوزم ويجب عليه أن يسيطر على السحر

فحالته مثل حالة ناتسو مع عضو الألمنت 4 فكان قادر على السيطر على نار ناتسو

ولكن عندما زادت القوى عن حدها رجعت السيطرة لناتسو وهذا الشيء حدث مع أوزم

اخي الهجوم يكون بواسطة السحر حتى انها هزمت جيني بنفس الطريقة

و سحرها لم يؤثر على الاطلاق

لاحظ كوبرا عندما استخدم سحر التنين و هاجم التنين الصخري و لاحظ تأثير الضربة

هو كذلك لم يستخدم تعويذة

كما قلت سابقا مستخدم السحر هو بشري لذلك لن يؤثر سحر ميرا عليهم

+

فرق كبير جدا بين حالة ازوما و حالة عضو الالمنت 4

ازوما مستخدم للسحر المفقود و نفذ التقنية بدون خطأ لكن بالمرة الثانية انقلب السحر عليه

بسبب قوة الصداقة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق راسي ريشه

بالنسبة لميرا لا اعتقد انها استخدمت كل قوتها في هجومها للتنين يعني بس كان مجرد استعراض بغرض فك لوسي من بين يدي التنين اللي كان يحاول اكلها يعني لو مثلا استخدمت احدى اقوى ضرباتها كانت لوسي تتلقى الضربة مع التنين

اما الشي الثاني كان توزيع السحرة على التنانين مذهل ومتناسق بشكل رهيب لكن ؟

ايرزا وجيرال ؟؟ هل هذا كل دورهم بالقصة يعني مساندة بعض كنت اتمنى اشوف جيرال يقاتل بشكل جدي مع ناتسو احد التنانين او على الاقل يحاول القضاء على روغ المستقبلي ويترك التنين لناتسو

وجورا كنت اتوقع انه راح يساند لوكساس بما انهم تواجهوا وصارو اصحاب اما ماكاروف اخر شخص اتوقعه ينضم للقتال
يمكن ياتي غيراديتس لكن هذا ايضا احتمال بعيد

على العموم انتظر العدد القادم حتى اعرف شو راح يصير مع جيرال وايرزا ^^

ميرا حتى لو استخدمت كل قوتها لان تؤثر على التنانين

+

من ما ظهر لنا يبدو ان جيلال لن يقاتل قتال جدي بسبب انه يساعد ايرزا و ايضا ظهرت ميليانا

و شكلها راح تخرب السالفة