نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

انت تخلط بعض الامور المتعلقة بقوة ايتشيغو

الهولو يمثل زانباكتو ايتشيغو و قواها الشينيجامية لكن هو يملك كيان خاص

الهولو عندما يسيطر على ايتشيغو يحوله الى هولو

اي يبدأ بـ استخدام قوة الهولو

ايتشيغو يملك اربع قوى : شينيجامي - هولو - كوينشي - فولبرينغ

نحن نتحدث عن قوة الشينيجامي لا الهولو

هذا ما لاحظه اولكيورا فـ رياتسو ايتشيغو كان تتأرجح بين رياتسو شينيجامي و رياتسو هولو

حكمت على ايتشيغو لـ سببين

1. القوة التي استخدمها ايتشيغو طوال هذا الوقت هي القوة التي لم يحتويها الامبراطور

اذن عندما اعطى الامبراطور قوته لـ ايتشيغو كانت هذه القوة من المخزون الاصلي الذي يحتويه

2. السبب الثاني انت وضعته و هو شكل الهولو في الرياتسو و الذي يمثل قوته الاصلية

اما بخصوص ما حدث من اطلاق لـ رياتسو بشكل مشابه لما حدث مع زاراكي امام غينجو

فهذا يعود الى سيف اوراهارا الذي امد ايتشيغو بـ رياتسو العديد من القادة

شيء طبيعي يطلق تلك القوة لان اصبح لديه مخزون رياتسو شينيجامي جديد

و عن ظهور شكل الجمجمة في رياتسو زاراكي فهذا على الارجح يمثل تجسيد لـ الزانباكتو الخاص به

لاحظ ان زاراكي ارتبط مع الجمجمة و العظام و ما الى ذلك

حتى اثناء قتاله مع اونوهانا بدأ يتخيل انهم اصبحوا هياكيل عظمية و يقاتلوا

هذا الشيء سنعرفه قريباً بعد ان نرى الزانباكتو الخاص بزاراكي

.........

هناك فرق كبير بين معركة زاراكي و باقي معارك ايتشيغو

زاراكي قاتله ايتشيغو بـ الشيكاي فقط و نتيجة استخدام قوته الكاملة استطاع اسقاطه

اما معارك ايتشيغو الباقية فهي تمت بواسطة البانكاي

و البانكاي يضاعف قوة الشخص 5 او 10 مرات لا اذكر بالتحديد ما قالته يوريتشي بوقتها

يعني لا مقارنة ابداً بمعارك ايتشيغو مع معركة زاراكي

و ايضاً ايتشيغو يملك رياتسو تفوق قوة القائد العادي يعني شيء طبيعي ينتصر بمجرد استخدامه للبانكاي

ايتشيغو استخدم زانباكتو لكن لم يكن زانباكتو مكتمل بالمعنى الحرفي

الامبراطور عبارة عن تجسيد لقوة الكوينشي هو لا علاقة له بالشيكاي و البانكاي

ما اظهره ايتشيغو عبارة عن زانباكتو لكن لم يعرف طريقة استخدامه الكاملة

الهولو بنفسه قال هذا الشيء لـ ايتشيغو و قال له ان لا تعرف كيف تستخدم هذا الزانباكتو

و بوقتها قام الهولو بـ استخدام الزانباكتو بطريقة مختلفة تماما عن طريقة ايتشيغو

الشيء الثاني اني ذكرت بردي السابق ان ايتشيغو استخدم قوته الكاملة اي قوته الخام " الرياتسو " فقط

المعلومات لها فائدة و الدليل الجيتسوجا تينشو النهائية

ايتشيغو لم يكن يعلم بـ امر هذه التقنية لذلك لم يستخدمها لكنه عندما علم بذلك

توجه الى عالمه الداخلي و تعلم طريقة استخدامها على الرغم من ان هذا ضد ارادة الامبراطور !!

......

نفس الكلام الذي قلته في بداية الرد تلك كانت قوة الهولو و ليست الشينيجامي

الهولو بطور الفاستو لورد يملك رياتسو هائلة لكنها ليست تابعة لقوة الشينيجامي

بل هي تمثل قوة الهولو

بخصوص مستوى زاراكي

يبدو انك لا تعلم حقيقة قوة هذا الوحش

زاراكي بمستواه العادي اي قبل ارك الفولبرينغ استطاع هزيمة نويتورا

و كذلك هزيمة هولو بقوة هولو ايتشيغو الي هزم اولكيورا ( هذا الشيء ذكر في الرواية )

بعد ان هزم نويتورا قوة زاراكي ازدادت كثيراً مما تطلب من مركز الابحاث صناعة رقعة عين جديدة له

تقوم بختم اضعاف الرياتسو التي كانت تختمها الرقعة القديمة

كل هذا و زاراكي لا يزال بمستوى عادي الى الان

الامبراطور يقول لـ زاراكي " انت الرقم 1 في القوة و بترجمة اخرى احد الاسلحة الخاصة للشينيجامي "

كيوراكو يقول " لا يمكنني الاستمرار بـ اهدار قوة زاراكي "

يعني كل ما فعله سابقاً يعد لا شيء و الان زاراكي قد اصبح هائل بالقوة

ايتشيغو لا يصل الى مستوى زاراكي السابق و لا يصل الى مستواه الحالي

كيسكي اخاف انه انت من خلط بالأمور

الهولو هو مصدر قوة ايتشيغو الرئيسي , لأنه يمثل قوة الشينيجامي ^^

الاندماج يعني التوحد
داخل ايتشيغو .. قوة الشينيغامي تمثل قوة الهولو .. وقوة الهولو تمثل قوة الشينيجامي

لذلك عندما استعمل ايشيغو الغيتسوغا تينشو النهائية .. كان الثمن فقدان قوة الشينيغامي
ولكن قوة الهولو فقدت ايضا

هذا يعني انهما قوة واحدة لا يمكن ان يستعمل ايشغو احدها دون الاخرى

رأينا ايشيغو يستخدم قوة الفولبرينغ ومع ذلك الهولو ما استطاع الظهور

ايضا اذا كان الزانباكتو السابق ليس زانباكتو قوة الشينيجامي لايتشيغو .. والحقيقي يمثله الهولو
اين زانباكتو الشينيجامي لايتشيغو

ايضا هذا دليل اخر ان الهولو يمثل قوة الشينيغامي لايتشيغو

1- كلام القائد عن اندماج القوتين كمصدر رئيسي لايتشيغو
2- فقدان قوة الهولو بعد فقدان قوة الشينيجامي
3- مصدر القوة الرئيسي للشينغامي لدى ايتشيغو هو الهولو

كل هذي تدل على ان القوتين واحدة
والهولو ليس له كيان خاص مثل ما ذكرت

لانه لو كان له كيان خاص لما فقد ايتشيغو القوة ورؤية الهولو والشينيغامي بعد ما اختفت قوة الشينيجامي

...

مقصدي من الكلام السابق ..
هو انه اذا امتلك ايتشيغو قوة الهولو الحقيقية
فإن قوة الشينيجامي هي الاخرى ستظهر بالصورة الحقيقية

وقوة الهولو الحقيقية لن تظهر ما دام ايتشيغو لا يستخدم الزانباكتو الحقيقي >_>

لذلك ذكرت ان قوة ايتشيغو الحقيقية ستظهر لأول مرة ولم تظهر من قبل حتى في قتال زاراكي



بالنسبة لمستوى زاراكي وايتشيغو مستحيل نعرفه لأننا ما عرفنا مدى تطور الاثنين
انا ذكرت فقط توقع بأن ايتشيغو متفوق عليه الان ^^

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

و البانكاي يضاعف قوة الشخص 5 او 10 مرات لا اذكر بالتحديد ما قالته يوريتشي بوقتها

آخر الحلقة 42 : )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة κєм ѕταгκ

كيسكي اخاف انه انت من خلط بالأمور

الهولو هو مصدر قوة ايتشيغو الرئيسي , لأنه يمثل قوة الشينيجامي ^^

الاندماج يعني التوحد
داخل ايتشيغو .. قوة الشينيغامي تمثل قوة الهولو .. وقوة الهولو تمثل قوة الشينيجامي

لذلك عندما استعمل ايشيغو الغيتسوغا تينشو النهائية .. كان الثمن فقدان قوة الشينيغامي
ولكن قوة الهولو فقدت ايضا

هذا يعني انهما قوة واحدة لا يمكن ان يستعمل ايشغو احدها دون الاخرى

رأينا ايشيغو يستخدم قوة الفولبرينغ ومع ذلك الهولو ما استطاع الظهور

ايضا اذا كان الزانباكتو السابق ليس زانباكتو قوة الشينيجامي لايتشيغو .. والحقيقي يمثله الهولو
اين زانباكتو الشينيجامي لايتشيغو

ايضا هذا دليل اخر ان الهولو يمثل قوة الشينيغامي لايتشيغو

1- كلام القائد عن اندماج القوتين كمصدر رئيسي لايتشيغو
2- فقدان قوة الهولو بعد فقدان قوة الشينيجامي
3- مصدر القوة الرئيسي للشينغامي لدى ايتشيغو هو الهولو

كل هذي تدل على ان القوتين واحدة
والهولو ليس له كيان خاص مثل ما ذكرت

لانه لو كان له كيان خاص لما فقد ايتشيغو القوة ورؤية الهولو والشينيغامي بعد ما اختفت قوة الشينيجامي

...

مقصدي من الكلام السابق ..
هو انه اذا امتلك ايتشيغو قوة الهولو الحقيقية
فإن قوة الشينيجامي هي الاخرى ستظهر بالصورة الحقيقية

وقوة الهولو الحقيقية لن تظهر ما دام ايتشيغو لا يستخدم الزانباكتو الحقيقي >_>

لذلك ذكرت ان قوة ايتشيغو الحقيقية ستظهر لأول مرة ولم تظهر من قبل حتى في قتال زاراكي



بالنسبة لمستوى زاراكي وايتشيغو مستحيل نعرفه لأننا ما عرفنا مدى تطور الاثنين
انا ذكرت فقط توقع بأن ايتشيغو متفوق عليه الان ^^

ليس هذا مربط الفرس

الهولو يمثل قوة الشينيجامي .... الخ من هذه الامور كلها صحيحة

القوى بداخل ايتشيغو مترابطة معاً الامر اشبه بـ السلسلة

لكن لا يوجد شيء يسمى اندماج هذا الشيء فعله ايزن بـ الهوغيكو فقط

هناك حدود لكل قوة و هذا الشيء ذكره كيسكي

و لكي لا تتحطم القوى يوجد قوى معاكسة لكل قوة موجودة بـ المانجا

الهولو له قوة خاصة و هي قوة الهولو بغض النظر عن انه يمثل قوة الشينيجامي

الامر هذا موجود من بداية المانجا

كيسكي قال لـ ايتشيغو عندما دربه على استرجاع قواه قال له اما انك ستتحول الى هولو او شينيجامي

و بوقتها تحول ايتشيغو الى هولو لكنه بالنهاية سيطر على قواه و عاد كشينيجامي

كذلك حدث نفس الامر اثناء تدريب الفايزارد و اثناء هزيمة اولكيورا

ما ظهر كان هولو بطور الفاستو لورد و ليس شينيجامي و ايضا بوقتها استخدم السيرو

و هي من خصائص الهولو

قوة الهولو لم تفقد من ايتشيغو و الدليل ان غينجو سحبها مع قوة الفولبرينغ

ايتشيغو هو من اختار ان يصبح شينيجامي و كان يستطيع ان يصبح هولو او كوينشي

و هذا ما كان يسعى اليه الامبراطور لانه اراد ان يصبح ايتشيغو كوينشي بدل الشينيجامي

هو يستطيع استخدام كل قوة بصورة منفصلة عن الاخرى و كل قوة لها خصائص

و يستطيع استخدام قوتين بنفس الوقت لكن بحدود لا يمكن تجاوزها هذا لا يسمى دمج

على سبيل المثال ايتشيغو يستخدم قوة الهولو مع قوة الشينيجامي

بـ استخدام قناع الهولو غير ذلك لا يمكنه استخدام القوتين معاً

ايتشيغو بصورة لا ارادية استخدم قوة الكوينشي مع الشينيجامي عندما فعل البلوت و قاتل بالزانباكتو

......

الزانباكتو شيء يخص الشينيجامي فقط لانه من اساسيات قوة الشينيجامي

ما كان يستخدمه ايتشيغو هو زانباكتو شينيجامي بدون ادنى شك

لكن على ما يبدو ان قوة هذا الزانباكتو قد تم احتوائها من قبل الامبراطور

لم اعترض على ان الهولو يمثل قوة الشينيجامي فهذا واضح وضوح الشمس

لكن الهولو قوة منفصلة ايضا

اما مسألة اختفاء الرؤية و ما الى ذلك فكما قلت ايتشيغو اختار ان يكون شينيجامي

لا ان يكون هولو فهو لا يستطيع السيطرة عليه

لو انه استخدم الهولو فقط لـ اصبح مثل شكله عندما هزم اولكيورا

ايشتيغو يستخدم قوة الشينيجامي لذلك نراه بملابس الشينيجامي

ايتشيغو يستخدم قوة الهولو لذلك نراه يصبح هولو

و قريباً سنراه يرتدي ملابس بيضاء دلالة على استخدام قوة الكوينشي

.....

قوة الهولو الحقيقية تظهر عندما يسيطر الهولو على ايتشيغو

قوة الشينيجامي الحقيقية تظهر عندما يسيطر ايتشيغو على الهولو

هذا ما قاله الهولو بنفسه و وصف الامر بمن يكون " الملك " و من يكون " الفرس "

الزانباكتو الحقيقي سيظهر لنا قوة ايتشيغو من ناحية استخدامه لتقنيات و من هكذا امور

ما حدث مع زاراكي كان اظهر للقوة الخام اي " الرياتسو " فقط

الامر اشبه بـ زاراكي فهو يستخدم كامل قوته عندما يزيل الرقعة

لكن هذه قوته الخام " الرياتسو " بعيداً عن الشيكاي و البانكاي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3asq killer

آخر الحلقة 42 : )

مشكور على الصور بالفعل من 5 الى 10 اضعاف تكون الزيادة في القوة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

ليس هذا مربط الفرس

الهولو يمثل قوة الشينيجامي .... الخ من هذه الامور كلها صحيحة

القوى بداخل ايتشيغو مترابطة معاً الامر اشبه بـ السلسلة

لكن لا يوجد شيء يسمى اندماج هذا الشيء فعله ايزن بـ الهوغيكو فقط

هناك حدود لكل قوة و هذا الشيء ذكره كيسكي

و لكي لا تتحطم القوى يوجد قوى معاكسة لكل قوة موجودة بـ المانجا

الهولو له قوة خاصة و هي قوة الهولو بغض النظر عن انه يمثل قوة الشينيجامي

الامر هذا موجود من بداية المانجا

كيسكي قال لـ ايتشيغو عندما دربه على استرجاع قواه قال له اما انك ستتحول الى هولو او شينيجامي

و بوقتها تحول ايتشيغو الى هولو لكنه بالنهاية سيطر على قواه و عاد كشينيجامي

كذلك حدث نفس الامر اثناء تدريب الفايزارد و اثناء هزيمة اولكيورا

ما ظهر كان هولو بطور الفاستو لورد و ليس شينيجامي و ايضا بوقتها استخدم السيرو

و هي من خصائص الهولو

قوة الهولو لم تفقد من ايتشيغو و الدليل ان غينجو سحبها مع قوة الفولبرينغ

ايتشيغو هو من اختار ان يصبح شينيجامي و كان يستطيع ان يصبح هولو او كوينشي

و هذا ما كان يسعى اليه الامبراطور لانه اراد ان يصبح ايتشيغو كوينشي بدل الشينيجامي

هو يستطيع استخدام كل قوة بصورة منفصلة عن الاخرى و كل قوة لها خصائص

و يستطيع استخدام قوتين بنفس الوقت لكن بحدود لا يمكن تجاوزها هذا لا يسمى دمج

على سبيل المثال ايتشيغو يستخدم قوة الهولو مع قوة الشينيجامي

بـ استخدام قناع الهولو غير ذلك لا يمكنه استخدام القوتين معاً

ايتشيغو بصورة لا ارادية استخدم قوة الكوينشي مع الشينيجامي عندما فعل البلوت و قاتل بالزانباكتو

......

الزانباكتو شيء يخص الشينيجامي فقط لانه من اساسيات قوة الشينيجامي

ما كان يستخدمه ايتشيغو هو زانباكتو شينيجامي بدون ادنى شك

لكن على ما يبدو ان قوة هذا الزانباكتو قد تم احتوائها من قبل الامبراطور

لم اعترض على ان الهولو يمثل قوة الشينيجامي فهذا واضح وضوح الشمس

لكن الهولو قوة منفصلة ايضا

اما مسألة اختفاء الرؤية و ما الى ذلك فكما قلت ايتشيغو اختار ان يكون شينيجامي

لا ان يكون هولو فهو لا يستطيع السيطرة عليه

لو انه استخدم الهولو فقط لـ اصبح مثل شكله عندما هزم اولكيورا

ايشتيغو يستخدم قوة الشينيجامي لذلك نراه بملابس الشينيجامي

ايتشيغو يستخدم قوة الهولو لذلك نراه يصبح هولو

و قريباً سنراه يرتدي ملابس بيضاء دلالة على استخدام قوة الكوينشي

.....

قوة الهولو الحقيقية تظهر عندما يسيطر الهولو على ايتشيغو

قوة الشينيجامي الحقيقية تظهر عندما يسيطر ايتشيغو على الهولو

هذا ما قاله الهولو بنفسه و وصف الامر بمن يكون " الملك " و من يكون " الفرس "

الزانباكتو الحقيقي سيظهر لنا قوة ايتشيغو من ناحية استخدامه لتقنيات و من هكذا امور

ما حدث مع زاراكي كان اظهر للقوة الخام اي " الرياتسو " فقط

الامر اشبه بـ زاراكي فهو يستخدم كامل قوته عندما يزيل الرقعة

لكن هذه قوته الخام " الرياتسو " بعيداً عن الشيكاي و البانكاي

كيسكي هذا شيء لا جدال فيه

القائد بنفسه ذكر هالشيء " واندمج مع اصل قوة الشينيجامي التي تملكها "

كيف تقول لا يوجد شيء اسمه اندماج

لكن انا جبت الدلائل الاخرى كتوضيح وتعزيز لكلام القائد .. والا هو امر مسلم

انا ما قلت ان الهولو اختفى
قلت انه ما استطاع الظهر وأن قوته فقدت .. مثل ما حصل مع قوة الشينيجامي ^^

ما السبب اللي منع ايتشيغو من اظهار قناع الهولو ؟
ما السبب اللي جعل ايتشيغو لا يستطيع اتخاذ الهولو كقوة منفصلة والقتال فيها بعد فقدان قوة الشينيجامي ؟

باختصار لأن قوة الهولو اندمجت مع قوة الشينيجامي واذا اختفت قوة تختفي معها الاخرى

انا ليس قدصي بالاندماج ان القوتين اصبحت نوع واحد

قدصي ان كل قوة تمثل الاخرى واذا زادت قوة فإن الاخرى تزيد ايضا
لانهما مصدر قوة ايتشيغو الرئيسي

قوة رياتسو ايتشغو تعتمد على قوة رياتسو الاثنين

الزانباكتو اكيد كان زابناكتو شينيغامي .. ولكنه بقوة الهولو
القوتين متداخله في كل شيء .. لذلك يسمى اندماج

قوة الشينيجامي ( رياتسو , زامباكتو )
اذا كان زانباكتو ايتشيغو هو الهولو .. هذا يعني ان النصف الثاني من قوة الشينيجامي يمثله الهولو

وهذا يعني اندماج القوتين ^^

اذا كانت رياتسو ايتشغو تنخفض وترتفع بسبب الهولو
ما يعني هالشيء ان رياتسو الهولو اندمج مع رياتسو الشينيجامي واصبح يتحكم بارتفاعها وانخفاضها

اما عن كلام الهولو عن الفارس والفرس
فهو يعني السيطرة بالقوة وليست القوة نفسها

اي المتحكم بالجسم هل يكون ايتشيغو ام الهولو

صراحة الشابتر الجديد جميل و مثير في نفس الوقت ..
مين كان يتوقع أن زنباكتو اتشيغو سيفين
و كل سيف يحتوي على قوة خاصة واحدة للهولو و الأخرى للكونشي
صراحة أبدع المؤلف لكن ايش تتوقعون بنكاي اتشغو ايش حيصير
مع تغير شكل الزنباكتو و ظهوه إلى شكله الحقيقي ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة h.n

صراحة الشابتر الجديد جميل و مثير في نفس الوقت ..
مين كان يتوقع أن زنباكتو اتشيغو سيفين
و كل سيف يحتوي على قوة خاصة واحدة للهولو و الأخرى للكونشي
صراحة أبدع المؤلف لكن ايش تتوقعون بنكاي اتشغو ايش حيصير
مع تغير شكل الزنباكتو و ظهوه إلى شكله الحقيقي ؟؟

شابتر خرافي
ما اعتقد احد توقع يكون عنده سيفين ^^
من جد ابدع المؤلف
البانكاي رح يسير جامد مررررة رح ما احاول اتوقع عشان عارف الكاتب رح يسوي شي مختلف كلياً
الشي الي كان بعض الناس يشتكوا منه
هو انو ايتشقو ما عنده هجمات كثير بس دحين عنده اسلوب قتال جديد بالسيف واكيد هجمات جديدة^^
بس يمكن يتعلم السيرو؟

احتمال كبير . لأن على حسب ما أذكر يوم قاتل الكيورا
قاله إن الجيتسويا تينشو تشبه السيرو حقهم ..
فاحتمال كبير يتعلمها ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.N

صراحة الشابتر الجديد جميل و مثير في نفس الوقت ..
مين كان يتوقع أن زنباكتو اتشيغو سيفين
و كل سيف يحتوي على قوة خاصة واحدة للهولو و الأخرى للكونشي
صراحة أبدع المؤلف لكن ايش تتوقعون بنكاي اتشغو ايش حيصير
مع تغير شكل الزنباكتو و ظهوه إلى شكله الحقيقي ؟؟

أنا حبيت هاذي الصورة. ^_^

من هم الأشخاص الذين يملكون أكثر من سيف؟؟

1- كيوراكو
2- اوكتاكي
3- ايتشيقو
و أيضاً أحد المقاتلين في (الفايزارد) (مني متأكدة)

مين كمان؟؟ أحد يذكرني.