Otaku cafe ( النسخة الثامنة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

السلام عليكم
قمت باعادة انمي هانتر وصراحة ارك النمل اسطوري وكاني اشاهده للمرة الاولي
ولكن لا تعجبني فكرة قيد وعهد ربما كان يستطيع صنع فكرة غيرها ولكن مع ذلك استمتعت كثيرا
بالنسبة للمانجا كم فصل تم اصداره بعد ارك الانتخابات

أنا لا افهم صراحة ما مشكلة الناس مع القيد والقسم الذي قام به غون
تفاصيل تقنية القيد والحكمة من ورائها ستشرح لاحقا في المانجا، لكن ما قام به غون لا ارى فيه عيبا قصصيا مستفحلا
هو تسليكة نعم كعديد من التسليكات الموجودة في أي عمل وقصة في هذا الوجود لصالح البطل
لكنها تسليكة جيدة ومنطقية ومبلوعة، لم تأتي بقوة المشاعر وطاقة الصداقة مثلما يحدث في الأعمال التافهة (مثل عندما يهزمون الاعداء في فيري تيل)
لم تأتي بضربة حظ مثلما يحدث في الأعمال المتوسطة (مثل عندما يقاتل لوفي في ون بيس اينيل
ويا للمصادفة يطلع المطاط هو نقطة ضعفه، أو يطلع للعدو نقطة ضعف وبمعجزة تكون هذه النقطة في متناول البطل)
لم تأتي عبر وسيلة جديدة لم تكن معروفة في القصة واخترعها الكاتب للتسليك (مثل أن غوكو في دراغون بول يخترع لون شعر جديد في القتال
ويسميه سوبر ساين أس 10, أو أن ايتشيغو ياخذ ما شاء الله وقت مستقطع وسط القتال حتى يطور البانكاي لمستوى ما قد سمع به أحد)
وأخيرا ليست تسليكة بدون ثمن منعدمة النتائج على القصة ينهض بعدها البطل وكأنه ما صار شي وكأنها لم تحدث أساسا
(مثل أن تضحي الشخصية بحياتها أو اطرافها أو شيء ما ثم في الحلقة القادمة تعود بوسيلة غبية ويكون الناتج في المحصلة 0 )

بل هذه التسليكة فيها كل عناصر التسليكة الجيدة، القيد والقسم آلية مشروحة من قبل في القصة
وهي آلية منطقية، النين ينبع من قوة العزيمة، اذن شيء طبيعي ان تكتسب قوة نين إذا كانت عزيمتك قوية لدرجة فرض قيود
وإذا كان كورابيكا حصل على قوة رهيبة فقط من قسمه بعدم استهداف غير العناكب، فكيف بغون الذي رهن كل حياته
وأيضا كل هذا لم يكن بدون نتائج بل ويمكن القول بأن حركة غون هذه ستؤثر عليه وعلى مستقبل القصة حتى نهايتها
حتى الانتخابات نفسها ظهر تأثيرها عليها، واحتمال كبير لو لم يفعل غون كل هذا لفاز باريستون
يعني هذا من ذكاء الكاتب أن يشتري التسليكة ولكن بثمن باهض مقابل إفحامها في القصة وخلق domino effect يؤثر على النتائج

وبيني وبينك حتى في معايير القوة البحتة لا أرى صراحة أن ما فعله غون خارق للطبيعة بمعايير قصص الشونين او حتى السنين
هل هي بقدر هزيمة ناروتو لاوروتشيمارو وهو يعرف تقنية واحدة هي تقنية النسخ؟ هل هي بقدر هزيمة لوفي لتشيبوكاي قبل ان يكسب الهاكي ولا حتى الغير 2؟
هل هي بقدر هزيمة ايتشيغو لزاراكي وهو قد صار شينيغامي من كم يوم؟ يا أخي حتى أن غون لم يقتل الملك
بل فقط إحدى حرسه وكانت منعزلة يعني أتوقع لو هزمها بدون القيد أو قال "تعالي يا قوة الصداقة" وقضى عليها بضربة واحدة
لما تكلم الناس لهذه الدرجة، لكن فقط لأن الانمي المذكور هو هنتر، وبعض الناس قضت 100 حلقة تبحث عن عيب مفصلي في القصة دون جدوى
كان طبيعيا أن يبتسموا عند ظهور هذه اللقطة "آها شفتوا؟ شفتوا؟ قلنالكم أن القصة معطوبة" دون أي تفكير فيما حدث

و انا اكتب الرد السابق دار في بالي خاطر ...
القوة الممنوحة لغون كانت في الاساس لقتل بيتو اليس كذالك ...
اذا لو ان بيتو هربت منه بطريقة ما ...هل سيبقى غون بتلك الحالة حتى يجدها و يقتلها ؟؟


لاننا لا نعرف ما هو عنوان القيد بالضبط هل هو اكتساب قوة خارقة فقط

ام القوة اللازمة لقتل بيتو دون غيرها ~
ما هي اراءكم ؟؟ ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

و انا اكتب الرد السابق دار في بالي خاطر ...
القوة الممنوحة لغون كانت في الاساس لقتل بيتو اليس كذالك ...
اذا لو ان بيتو هربت منه بطريقة ما ...هل سيبقى غون بتلك الحالة حتى يجدها و يقتلها ؟؟


لاننا لا نعرف ما هو عنوان القيد بالضبط هل هو اكتساب قوة خارقة فقط

ام القوة اللازمة لقتل بيتو دون غيرها ~
ما هي اراءكم ؟؟ ~

أعتقد أن القيد هو القوة اللازمة لقتل بيتو
والدليل هو عدم موت غون، وإلا لمات فورا بعد قتله لبيتو

هو حصل على القوة مقابل أن يفقد كل ما لديه حسب كلمات القيد
يعني مقابل أن يدع القوة تلتهم وتسيطر على كل جسده وكل شخصيته

أنا في الحقيقة من الذين يعتقدون أن انهيار غون في النهاية إلى حين وصول الوكا
ليس بسبب القيد بل بسبب أن جسده لم يعد قادر على تحمل تلك القوة ولهذا تدهور حاله وكان سيموت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

أعتقد أن القيد هو القوة اللازمة لقتل بيتو
والدليل هو عدم موت غون، وإلا لمات فورا بعد قتله لبيتو

هو حصل على القوة مقابل أن يفقد كل ما لديه حسب كلمات القيد
يعني مقابل أن يدع القوة تلتهم وتسيطر على كل جسده وكل شخصيته

أنا في الحقيقة من الذين يعتقدون أن انهيار غون في النهاية إلى حين وصول الوكا
ليس بسبب القيد بل بسبب أن جسده لم يعد قادر على تحمل تلك القوة ولهذا تدهور حاله وكان سيموت

ما تقصده "بالقوة" هو نفسه "كل شيء" الذي في القيد و الجامع لهما هو "النين"
اي ان غون استعمل كل ما يملك و ما سيملك مستقبلا من النين لمدة 40 او 50 سنة

لذا فجسمه لم يتحمل كل تلك الطاقة و تمكن من استعمالها فقط لقتل بيتو و بعدها التهمته الطاقة
بمعنى لو هربت بيتو كان سيحدث نفس الشيء و يتحول الى مومياء ~

لكن اللغز هو ان جين قال انه يرى النين على غون اذا هل غون ضحى بكل ما يملك من النين ام ضحى باستعمال النين اي "كل شيء" تعني "لن استعملها مرة اخرى" ؟؟ ~

دبدوب خلصت تنقيح ترجمة فصول مانجا هانتر التى كنت تعمل عليها ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة livro

هذا السيناريو السوداوي مثل الذي كتبته افضل بمراحل من سيناريوهات توغاشي الطفولية

لماذا اصلا على جون وكيلوا و بقية الاغبياء ان يعيشوا فليموتوا ميتة مع حبكة درامية ... فليموتوا جميعهم ومعهم نيترو ميتة تليق بيهم على يد الملك ثم يستعبد مئْات الملااين ويقتل الملاين ويأاكل الملاين من البشر ويتزوج حارسته بيتو

ويجب ان نرى طريقة تكاثر النمل مشهد الملك وهو ينجب من بيتو وينجبون مخلوق هائل القوى ليرث العرش من والده

يكون ابن الملك هائل القوى يفوق والده بمراحل ويبدأ ببناء مملكته ويجعل البشر والنمل يتعايشون ثم يتدخل بيوند وجينغ
وباريستون وكورور وهيسوكا وماها وتحدث معركة شرسة بين كورورو وباريستون وسيلفا ضد الحرس وتدعسهم بيتو جميعا لكنها في النهاية تموت ومعها يموت سيلفا وينجو كورورو وباريستون مع اصابات بالغة

وبيوند وجينغ وماها وزينو يستهدفون الملك وابنه فيموت الملك ويموت ابنه ويموت جينغ وماها وزينو وينجو بيوند ويصبح بيوند بطل القصة ويذهب بيوند الى القارة المظلمة برفقة كورورو وباريستون وهكذا ..

ولاننسى هيسوكا الذي يموت بعد معركته مع بوف ويوبي ضده لوحده

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اهلين اخي الكريم و جميل جدا , طيب انت تقول الان لماذا لم يقم توغاشي بـ وضع

هذا السيناريو ؟ ببساطة شديدة , لان القصة منذ البداية مرتكزة على شيء اسمه بطل

القصة و الذي هو غون و الذي يبحث عن والده , فـ كيف تريده فجاة ان يقوم بكسر كل

تلك القواعد و الشروط و يجعل البطل يموت و يجعل بقية الابطال تموت , حتى يصنع لك

سيناريو كـ هذا السيناريو الذي وضعته ؟ فـ صدقني لو انه فعل هذا الامر لقامت اليابان

عليه و لتلقي لجدل واسع للغاية للغاية للغاية و انتقادات خارقة و الله سبحانه و تعالى

اعلى و اعلم في النهاية , فـ لذلك يا اخي الكريم , الكاتب بدء بـ شيء فـ عليه ان يبقى

على هذا الشيء , و من غير المعقول ان ينسف جوهر القصة من اجل شخصية تعتبر

فخمة ! , و مما يتضح لي و من خلال سير الكلام الخاص بك و من خلال الامثلة التي

تردفها انك متأثر للغاية بـ قصة مذكرة الموت , و انك تتمنى ان ترى هذه القصة تتكرر في

العديد و العديد من القصص التي تحبها و التي ايضا لا تحبها , و لكن لعلمك اتعرف لما

مات لايت في القصة ؟ لان الادوار اختلفت فـ اصبح هو الشرير و اصبحت المنظمة هي

الخيرة , فـ لذلك الامر بالفعل لم يتغير عن اي قصة في هذا العالم , لان البطل اصبح شرير

و يجب ان يتم القضاء عليه لانه عسى فساد في الارض , فـ لذلك حتى بالمثال الذي

جلبته انت , ما زال الامر نفسه و لم يتغير البتة , الخير يفوز على الشر , البطل الذي

يصبح سيء , ياتي مكانه شخص جيد و يقوم بالقضاء عليه , فـ لذلك ان اردنا ان ناخذ

بـ هذا السيناريو فـ من الواجب على توغاشي ان يجعل غون شخصية لا تطاق و

يجعلها شخصية شريرة , حتى يتقبل المشاهد ان يتم القضاء عليها , و ايضا المعركة

التي حدثت بين النمل و البشر هل برأيك انتهت بدون خسائر ؟ لا بل انتهت

بـ خسائر فادحة و منها التالي ان شاء الله تعالى :

1- موت القائد الثاني عشر لـ منظمة الصيادين و الذي هو نيترو

2- موت بوكولو و تلك الفتاة التي كانت تحبه , موت عدة من صيادي المنظمة

3- فقدان غون لـ النين و عودته كـ شخص طبيعي و خروجه من سير القصة

4- تعرض شوت لـ خسائر كبيرة على الصعيد الجسمي و نقله للمستشفى

5- التحطيم الكلي لـ شخصية نوف و اخراجه بمظهر الشخص المنتهي

6- اصابات بالغة و اهانة كبيرة تعرض لها معلم ناكل

7- ظهور زينو بـ مظهر العاجز الغير قادر على فعل شيء امام ميريم

و ربما عدة خسائر اخرى لا اتذكرها في الوقت الحاضر , لذلك المعركة التي جمعت

الصيادين و النمل تكبدتت من خلالها خاسر كبيرة و من هنا نستنتج ان الارك هذا قد

كان به امور كثيرة دموية و كان به العديد من التضحيات بمختلف المجالات لذلك

يعتبر من الاركات الجميلة في القصة و في النهاية تبقى هذه وجهة نظرك

و تحترم و شكرا لك و دمت بود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ة¢ خ¯ خ·

و انا اكتب الرد السابق دار في بالي خاطر ...
القوة الممنوحة لغون كانت في الاساس لقتل بيتو اليس كذالك ...
اذا لو ان بيتو هربت منه بطريقة ما ...هل سيبقى غون بتلك الحالة حتى يجدها و يقتلها ؟؟


لاننا لا نعرف ما هو عنوان القيد بالضبط هل هو اكتساب قوة خارقة فقط

ام القوة اللازمة لقتل بيتو دون غيرها ~
ما هي اراءكم ؟؟ ~

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اهلين اخي الكريم , في البداية لا ارى داعي لطرخ مثل هذا السؤال لان من الاساس

هذا لم يحدث , فـ لماذا نسأل اسئلة اللو دائما ؟ , فـ النتيجة كانت ان بيتو لم تهرب و

لا اعتقد انها ستهرب على ايه حال , فـ هي نملة و ليست شخصية , و على هذا الاساس

هي تمتلك ولاء كبير للملك و تعتبر غون تهديد , فـ طبيعي جدا ان لا تتركه و تهرب

فـ هذه ليست الصفات التي ذكرها الكاتب طوال هذا الارك , و لكن لنجيب لاجل المتعة

ماذا سيتحدث لو هربت ؟ الجواب كان وضح في نهاية القتال بين بيتو و غون تذكر

معي ماذا قال كيلوا : لا تستخدم هذه القدرة اكثر , لا نعلم ما قد يحدث لك لقائها

لذلك توقف عن استخدامها , اذن الجواب برأي و الله سبحانه و تعالى اعلى و اعلم

قد اصبح واضح و هو : ان استمر غون في استخدام القوة فـ سوف ينتهي حاله

و ستتبخر القوة , و سوف ياخذ الاثارة الجانبية و سيتفقد النين بكل بساطة لذا

لو ان عون لم يكن كما اقول فـ لماذا الكاتب لمح على لسنا كيلوا بـ هذا المقصد ؟

و في النهاية يبقى العلم عند الله وحده , لا شريك له

و شكرا لك و دمت بود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ة¢ خ¯ خ·

لكن اللغز هو ان جين قال انه يرى النين على غون اذا هل غون ضحى بكل ما يملك من النين ام ضحى باستعمال النين اي "كل شيء" تعني "لن استعملها مرة اخرى" ؟؟ ~

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اهلين اخي الكريم , و اعتذر عن المداخلة و لكنني اعتقد و الله سبحانه و تعالى اعلى و اعلم

ان الجواب على هذا السؤال يتمثل بـ التالي ان شاء الله :

غون قد وضع قيد و قسم على نفسه بحيث ان يطلق العنان لكل القوة المكبوتة به

و هذا ادى لتحول جسمه الى الوضع الكبير حتى يستحمل القوة التي وضع القيد لقائها

فـ استخدم كل شيء عنده , و لكن ان تستخدم كل القوة التي عندك بدون التدرب و

التمرن , فـ هذا سيؤدي لمشاكل مستعصية بحسب قانون هنتر للقوى , فـ لذلك عندما

تم عرض غون لاول مرة على بطل نقابة الصيادين , قال ان هناك قوة كبيرة و هي فوق

الاستطاعة الخاصة بي لفكها , فـ نستنتج من هنا ان غون ضحى بكل شيء تقريبا

ضحى بالصحة و ضحى بالنين و ضحى بمستقبله فقط حتى يقوم بـ تدمير ذلك العدو

الذي قتل صديقه , فـ خرج بكل شيء و ذهب عنه كل شيء , فـ عندما اتت نانيكا و

عالجت غون , فـ هي ابطلت الاثار الجانبية , لان كيلوا قال عالجي غون و ليس ابطلي

القيد يا نانيكا , فـ لذلك ذهبت الاثار الجانبية و لكن القيد ما زال موجود على غون

و اما قول جين , فـ هذا طبيعي لان اولا جين متقن للنين و ثانيا فـ ان جين قد قال لـ

غون انك قد وضعت على نفسك قيد و يجب ان تستحمل هذا القرار , و ثالثا و اخيرا

تذكر ما قاله الاستاذ وينغ في شرح نظام النين , قال انه طاقة حياة الانسان و هذا

يعني ان من الطبيعي ان يكون النين الخاص بـ غون مستقر و ظاهر و الا فـ من

المفترض ان يكون غون ميت ان لم تظهر عليه اي هالة لذا فـ اعتقد و الله

سبحانه و تعالى اعلى و اعلم , ان الفكرة اصبحت واضحة

و شكرا لك و دمت بود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ☂ ωιnтєя ● кυn .°•

كيف كانت مانغا الارض الموعودة ؟

وقفت عند االفصل 40.

لاحظت هناك تشابه بين هذا العمل و العمالقة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yoh asakura

يا رجّال مدري شسمه هذا لكنّه مضروب يطلّع لك اسماء أعضاء مش موجودين لكن اسماؤهم موجودة أنا مرّة دخلت بالجوّال و ما سجّلت دخول و أشوف اسمي تحت ! ! !

أهاااا يعني المنتدى فيه قلتش