تذكرني !
تابعنا على
Bleach منتديات العاشق
قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة قسم خاص بجميع المواضيع المحذوفة و المُكررة والتي لاتنطبق على الشروط والقوانين والتي لا شأن لها في أي قسم من أقسام المُنتدى

قديم 10-01-2012, 10:44 AM   #3001
الشبح الاسود
 
الصورة الرمزية امـاتروس
رقـم العضويــة: 153842
تاريخ التسجيل: May 2012
الجنس:
المشـــاركـات: 1,774
نقـــاط الخبـرة: 192

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)



(بالنسبـة للذين يترجمون من قــوقل)

سأبين لكم الخطأ الذي وقع به بعض المترجمين.

دعونا نفحص جميع الارقام العشره مع 人目هذان الحرفان.. في مترجم قوقل:

人目.................. First person.............أول شخص
人目.................. Second person........ثاني شخص
人目.................. Third person...........ثالث شخص
人目.................. Four human eye......أربعه عين انسان
人目.................. Five human eye......خمسه عين انسان
人目.................. Six eyes..................سته عيون
人目.................. Seven eyes..............سبعه عيون
人目.................. Eight eyes...............ثمانيه عيون
人目.................. Nine human eye......تسعه عين انسان
人目.................. Ten eyes.................عشرة عيون

هنا يظهر فقط أول و ثاني وثالث التي تحتوي على كلمه شخص .. ولاحظو الاخطاء التي ظهرت. في بقيه الارقام.

ولهذا السبب وقع بعض المترجمين في هذا الخطأ لانهم لم يطبقوا أو لم يجربو القاعدة على بقية الارقام

فلكي تعرف الفائده الحقيقيه من هذان الحرفان 人目 قم بأضافه رقم أليه ولاحظ

كيف يتعرف عليه قوقل بشكل أفضل:

1人目.................. First person ……. أول شخص
2人目.................. Second ……. ثاني
3人目.................. Third ……. ثالث
4人目.................. Fourth ……. رابع
5人目.................. Fifth ……. خامس
6人目.................. Sixth ……. سادس
7人目.................. seventh ……. سابع
8人目.................. Eighth ……. ثامن
9人目.................. Ninth ……. تاسع
10人目................ Tenth ……. عاشر
.
.
.
.
.
100人目............. 100 th …………. والتي تعني الترتيب المائه





نلاحظ كلمه شخص ظهرت فقط في الرقم 1 .. وهذا طبعا من الاخطاء التي يرتكبها قوقل

ولاكن نسبه الخطأ هنا قليله جدا تصل الى 1% فقط ... بينما في المثال الاول يصل الخطا الى 70%

لذلك بعض المترجمين الذين يترجمون من قوقل مباشرتا دون التــأكد من ان ترجمتهم

تتفق مع بقيه الارقام وهذا المثال الذي شرحته اكبر دليل على ذلك...فبسبب ان الارقام الثلاثه الاولى تحتوي

على كلمه شخص ... ظنوا انها صحيحه لانهم لم يتأكدو من الارقام التي بعد الثلاثه..

فالذين ترجموها على انها ثالث شخص هم الذين اعتمدوا الترجمه من قوقل ووقعو في الخطأ

والذين ترجموها على انها ثالث فقط هم الخبراء الذين يعرفون القواعد و لم ينخدعوا باخطاء قوقل.

فهم رفضوا ان يجعلوها ثالث شخص ..رغم انها تظهر في قوقل بالنسخ واللصق مباشرتا وبدون عناء.

هل تعتقدو انهم لم يشاهدو كلمه شخص في قوقل.

من خلال المثال الثاني يتضح انه عندما يأتي رقم قبل الحرف人目 فأن الرقم يفيد الترتيب

يعني يصبح من واحد الى أول ومن اثنان الى ثاني ومن ثلاثه الى ثالث ومن اربعه الى رابع وهكــذا.....



فتوبي قال لجثه ناقاتو: أنت ثالث المسارات الستة ... والايام ستظهر ذلك

وللجميع الحريه في اعتماد ما هم مقتنعين به



امـاتروس غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 10:54 AM   #3002
 
الصورة الرمزية tawer
رقـم العضويــة: 68000
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الجنس:
المشـــاركـات: 11,483
نقـــاط الخبـرة: 2448
ICQ : إرسال رسالة عبر ICQ إلى tawer

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس مشاهدة المشاركة


اختم موضوع المسارات بهذه النقطه المهمه

كما نعلم ان كابوتو كان يتكلم عن حكيم المسارات وكأنه يعرف بشأن المسارات بعد ان شرح الايدوتينسي لتوبي

وكما نعلم ان كابوتو عند قتاله مع ايتاتشي وساسكي ذكر بعض المعلومات عن كارين وان الاوزوماكي يمتلكون الطاقه الروحيه أو ماتسمى بقوة الحياة. وهذا ينطبق على (مسار الطاقه الروحيه)

وانه اكتسب قدرة الشفاء التي تمتلكها كارين .. بالاضافه الى انه تكلم عن قبيلة جيوقو وقدرة اجسادهم على امتصاص

قوة الطبيعة وهذا ينطبق على (مسار جسد الناسك)

وهذا ليس بالامر الغريب فكابوتو كان يدرس عن الريكودو وأكتشف بالاخير سره وقام باضافه تلك المسارات

الى جسده إلا انه بسبب قله المسارات لم يكتمل بحثه ولم يصل الى التطور النهائي لحكيم المسارات السته

أرجــــــــــو من جميع المناقشين وبألأخص أخي العزيز مادارا أن يراجعوا الفصل 579 من الصفحه 11

وحاولوا تستنتجوا ما الذي يدل عليه هذا التشابتر

وبالتوفيق





اممم .. اولا اخي القوة الروحية ليست قوة الحياة بل هي العكس وقد ورثها
الابن الاكبر وليس الاصغير يعني الاوزوماكي لم يرثوها من الريكودو بل ورثوا
قوة الحياة فقط .. وايضا اخي ليس هناك شيء اسمه مسار جسد الناسك
ولو كنت تقصد ان الريكودو يمتص طاقة الطبيعة ويصبح ناسك فهذا احتمال
وارد وربما لهذا سمي بالناسك او الحكيم لكنهم قالوا ان الريكودو كان ناسك
بمعنى "راهب" وكان ينشر تعاليمه وافكاره في انحاء العالم وقد يكون سمي
بالناسك او الحكيم لهذا السبب .. وايضا ان كان جيوغو وكارين يمتلكون اثنان
من المسارات اذن فما علاقة سويجيتسو .. صراحة لا اعتقد ان كابوتو قد
اخذ قدرات فريق التاكا لان لهم علاقة بالريكودو بل بسبب قدراتهم الخاصة
وهذا ما قاله كابوتو وايضا السبب الذي جعله اقرب من اي شخص للوصول
الى مستوى الريكودو هو انه تدرب في ريوتشيدوو (كهف التنين) حيث تدرب
على التحول من انسان الى افعى ومن افعى الى تنين لكنه تماما مثل اورو
فشل في التحول الى تنين لانهم لم يجدوا "الجسد المناسب" وهذا ما ذكر
في الفصل 579 الصفحة 12/18 والفصل 582 الصفحة 5 ..




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1 مشاهدة المشاركة
يا اخي لماذا لا تتعب نفسك وتحاول ان تفهمني ولو مرة واحدة

انا متفق معك على ان اجساد بين سبعة وليسو سته لكن ما كنت اقوله هو ان قوى الرينيغان
هي سته فقط والجسد السابع يملك جميع القوى السته لكنه قسم قوته على ستة اجساد و
اضافة الى جسده اصبحوا سبعة

ساشرح لك الامر

1- مملكة الحيوان = قدرة الاستدعاء
2- مملكة الشياطين = القدرة على التحول الى مقاتل الي
3- مملكة الاله = القدرة على جذب الاشياء وابعادها
4- مملكة الانسان = سحب الروح
5- مملكة الجحيم = التحكم في الموت والحياة
6- مملكة الاشباح = امتصاص التقنيات

وقدرة التحكم بالموت والحياة كانت في الجسد الخامس

اما ناجاتو فهو لا يملك اي تقنية اخرى هذه هي كل تقنياته فمن اين لك الكلام الباقي بشان
قدرة المسار الخارجي


اخي باين1 انت ايضا يجب ان تفهم انه بغض النظر عن اجساد باين فالمسارات
او الطرق التي تمنحها الرينيجان هي 7 وليست 6 وهذا الشيء قد ظهر في
المانجا والانمي وتم ذكره في المانجا والانمي وليس من عندنا وقد ذكروا هذا
عندما اراد ناجاتو احياء القرية .. وايضا القدرة الموجودة في الجسد الخامس
طريق الجحيم ليست التحكم بالحياة او الموت بل لها قدرتان اساسيتان :
الاستجواب والشفاء .. وقد ذكرت في ردي السابق شرح بسيط عن قدرات
الطرق السبعة ومن اين اتت التسمية وما تعني في المذهب البوذي .. المهم
بقدرة الاستجواب سيخرج ملك الجحيم (استغفر الله) وتسئل الشخص سؤالا
ثم يقوم ملك الجحيم بسحب طاقة الحياة من الشخص على شكل لسان طويل
ثم يحكم ملك الجحيم على الشخص فاذا كذب او رفض الاجابة سيقوم بسحب
اللسان بالكامل ويقضي على الشخص اما اذا قال الحقيقة فسيتركه .. اما
قدرة الشفاء فيقوم ملك الجحيم بسحب الجسد الى داخل فمه ثم يقوم باصلاح
جميع الاضرار التي تصيب الجسد وبعد فترة يخرج الجسد هذه هي قدرات
الطريق الخامس طريق الجحيم ..
اما الطريق السابع الطريق الخارجي فيمنح "مالك الرينيجان" عدة قدرات منها :
التحكم في الحياة او الموت عن طريق استدعاء ملك الجحيم وضخ طاقة حياة
جديدة في اجساد الموتى ، التقييد واعاقة الحركة عن طريق اخراج سلاسل
تشاكرا من جسده يستطيع ان يقيد الخصم ويعيق حركته وسلاسل الشاكرا
هذه قوية كفاية لتقييد 6 بيجو في نفس الوقت ويستطيع ان يربط الشخص نفسه
مع الخصم عن طريق مستقبلات التشاكرا من اجل ان يتحكم فيه واي شيء
يلمس مستقبلات التشاكرا سيتم تقييده ايضا ، القدرة على انشاء طرق الالم
الستة والتحكم بها .. وفوق هذا يبدو ان تمثال الجيدو مازو له علاقة بالمسار
السابع لان اسمه جيدو مازو (التمثال الشيطاني للطريق الخارجي) وكلمة
جيدو تعني الطريق الخارجي او طريق الكفر/الابتداعي كما كانوا يكتبونها في السابق ..

كل هذه ادلة على وجود الطريق السابع وانت تقول لا يوجود !
لكني لم افهم بعد ان كتبت كل هذا وضعت في الاخير المصدر والدليل على
وجود الطريق السابع الطريق الخارجي وحتى العنوان مكتوب "Outer Path"
كلمة Outer تعني خارجي وكلمة Path تعني طريق او مسار فكيف تناقض
نفسك هكذا وتقول من اين الكلام بخصوص الطريق السابع !!





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Designer مشاهدة المشاركة
ياتاور ياعزيزي مادارا أيقظ الرينيجان ولم يطلق كل العناصر ..

فكيف بناجاتو الذي فقط حصل عليها جاهزة اطلق كل العناصر !!..



اخي ديزاينر هل مادارا استعمل كل تقياته ؟! هل مادارا قال انه لا يستطيع
ان يستعمل عنصرا ما ؟! مادارا حتى الان كان يجول ويلعب فقط وكون مادارا
لم يستخدم عنصرا ما هذا لا يعني انه لا يمتلكه .. بغض النظر عن الموكتون
مادارا لم يستخدم حتى الان سوى عنصر واحد وهو الكاتون فهل هذا يعني
انه لايمتلك اي عنصر اخر حتى الجونين يمتلكون على الاقل عنصرين فهل
تريد القول ان مادارا يمتلك عنصر واحد ؟! اخي مادارا حتى الان لم يستخدم
من تقيات الرينيجان سوى تقنية امتصاص التشاكرا واما اوبيتو لم يستخدم
حتى الان اي تقنية من تقنيات طرق الالم الستة حتى اجساد الجينشوريكي
الذين صنعهم لم يستخدموا اي تقنية من تقنيات الرينيجان وهو لم يستخدم
من تقنيات الرينيجان سوى تقنيات المسار السابع (سلاسل التشاكرا والاجساد
الستة) فهل تريد القول انهما لايمتلكان بقية التقنيات بالرغم من ان ناجاتو
استطاع استخدامهم ؟! اخي اذا كانوا هم قالوا انه لا يوجد احد يستخدم
العناصر الخمسة سوى بهاتين الطريقتين (الرينيجان الباشوسين) فكيف
تعترض على هذا ؟! اخي السبب الذي جعل الريكودو يكتشف العناصر
هو انه يمتلك الرينيجان ..

تحياتي جميعا ..


tawer غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 12:30 PM   #3003
 
الصورة الرمزية tawer
رقـم العضويــة: 68000
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الجنس:
المشـــاركـات: 11,483
نقـــاط الخبـرة: 2448
ICQ : إرسال رسالة عبر ICQ إلى tawer

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس مشاهدة المشاركة


(بالنسبـة للذين يترجمون من قــوقل)

سأبين لكم الخطأ الذي وقع به بعض المترجمين.

دعونا نفحص جميع الارقام العشره مع 人目هذان الحرفان.. في مترجم قوقل:

人目.................. First person.............أول شخص
人目.................. Second person........ثاني شخص
人目.................. Third person...........ثالث شخص
人目.................. Four human eye......أربعه عين انسان
人目.................. Five human eye......خمسه عين انسان
人目.................. Six eyes..................سته عيون
人目.................. Seven eyes..............سبعه عيون
人目.................. Eight eyes...............ثمانيه عيون
人目.................. Nine human eye......تسعه عين انسان
人目.................. Ten eyes.................عشرة عيون

هنا يظهر فقط أول و ثاني وثالث التي تحتوي على كلمه شخص .. ولاحظو الاخطاء التي ظهرت. في بقيه الارقام.

ولهذا السبب وقع بعض المترجمين في هذا الخطأ لانهم لم يطبقوا أو لم يجربو القاعدة على بقية الارقام

فلكي تعرف الفائده الحقيقيه من هذان الحرفان 人目 قم بأضافه رقم أليه ولاحظ

كيف يتعرف عليه قوقل بشكل أفضل:

1人目.................. First person ……. أول شخص
2人目.................. Second ……. ثاني
3人目.................. Third ……. ثالث
4人目.................. Fourth ……. رابع
5人目.................. Fifth ……. خامس
6人目.................. Sixth ……. سادس
7人目.................. seventh ……. سابع
8人目.................. Eighth ……. ثامن
9人目.................. Ninth ……. تاسع
10人目................ Tenth ……. عاشر
.
.
.
.
.
100人目............. 100 th …………. والتي تعني الترتيب المائه





نلاحظ كلمه شخص ظهرت فقط في الرقم 1 .. وهذا طبعا من الاخطاء التي يرتكبها قوقل

ولاكن نسبه الخطأ هنا قليله جدا تصل الى 1% فقط ... بينما في المثال الاول يصل الخطا الى 70%

لذلك بعض المترجمين الذين يترجمون من قوقل مباشرتا دون التــأكد من ان ترجمتهم

تتفق مع بقيه الارقام وهذا المثال الذي شرحته اكبر دليل على ذلك...فبسبب ان الارقام الثلاثه الاولى تحتوي

على كلمه شخص ... ظنوا انها صحيحه لانهم لم يتأكدو من الارقام التي بعد الثلاثه..

فالذين ترجموها على انها ثالث شخص هم الذين اعتمدوا الترجمه من قوقل ووقعو في الخطأ

والذين ترجموها على انها ثالث فقط هم الخبراء الذين يعرفون القواعد و لم ينخدعوا باخطاء قوقل.

فهم رفضوا ان يجعلوها ثالث شخص ..رغم انها تظهر في قوقل بالنسخ واللصق مباشرتا وبدون عناء.

هل تعتقدو انهم لم يشاهدو كلمه شخص في قوقل.

من خلال المثال الثاني يتضح انه عندما يأتي رقم قبل الحرف人目 فأن الرقم يفيد الترتيب

يعني يصبح من واحد الى أول ومن اثنان الى ثاني ومن ثلاثه الى ثالث ومن اربعه الى رابع وهكــذا.....



فتوبي قال لجثه ناقاتو: أنت ثالث المسارات الستة ... والايام ستظهر ذلك

وللجميع الحريه في اعتماد ما هم مقتنعين به





اخي وما ادراك ان هذا ما اخطأ به المترجمون وانه هذا هو الصحيح ..
اخي ما ترجمة 人 اليست شخص ؟ انت تحدث عن اخطاء جوجل وانت
تعلم ان جوجل ترجمته ركيكة وبما انه جوجل لم يترجم كلمة 人 والتي
تعني شخص اليس من المفترض ان تقول ان جوجل اخطأ ولم يترجم
كلمة 人 لكن الغريبة انك جيت وقلت ان جوجل اخطأ وترجم كلمة 人 ..
اممم .. اخي بالنسبة لتفسيرك لـ 人目 على انها تشير الى الترتيب
فهذا غير صحيح هذه الكلمة لوحدها تشير الى الترتيب 目 يمكنك ان
تجرب وتضعها بعد الارقام لتتاكد ولهذا فلن يكون هناك داعي لوضع
كلمة 人 من المستحيل ان تكون قد وضعت بدون سبب ولهذا فهي
تثبت انه كان يتحدث عن الاشخاص وليس المسارات .. وايضا اخي
انا جربت طريقتك ووضعتها كما قلت انت ووجدت ان هناك ثلاث خيارات
للترجمة : Fifth ، 5th ، Fifth person يمكنك ان تجرب وتتاكد بنفسك
بعد ان تظهر الترجمة اضغط عليها ستظهر لك الخيارات وايضا اذا ترجمة
اول كلمتين 三人 ستكون الترجمة ثلاثة اشخاص وهنا تاتي الفائدة
من 目 فهي تدل على الترتيب وستصبح الجملة ثالث شخص ..
وهناك دليل قاطع ينفي نظريتك فهي لا تتماشى مع ما قاله اوبيتو
لكونان في المرة الاولى لان جملة 二人目 اذا كانت تفيد الترتيب
ستكون ترجمتها "ثاني" وسيكون ما قاله "ثاني الطرق الستة اصبحت
الان شيء واحد" لكن النص الذي يدعم نظريتك "اثنان من الطرق
الستة اصبحت الان شيء واحد" كما ترى النص الاول غير منطقي ..
ولهذا فالترجمة الاصح هي ان 人 تعني شخص وبذلك تكون الترجمة
الاولى "انا الشخص الوحيد الذي يستطيع ان يصبح حكيم الطرق
الستة الثاني" والنص الثاني سيصبح "انت هو ثالث الطرق الستة" ..

tawer غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 12:36 PM   #3004
ســبـحان الله
 
الصورة الرمزية Sarius
رقـم العضويــة: 152879
تاريخ التسجيل: May 2012
الجنس:
المشـــاركـات: 1,208
نقـــاط الخبـرة: 99

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اذا كانت نظرية اماتيروس صحيحه فـ هذا يعني ان الرينغان تمتلك 3 مسارات وجسد هاشيراما ايضاً 3 مسارات
وحالياً مادارا يمتلك الرينغان وجسد هاشيراما مما يعني انه اصبح الريكودو الثاني ؟؟

التعديل الأخير تم بواسطة Sarius ; 10-01-2012 الساعة 12:38 PM
Sarius غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 01:27 PM   #3005
الشبح الاسود
 
الصورة الرمزية امـاتروس
رقـم العضويــة: 153842
تاريخ التسجيل: May 2012
الجنس:
المشـــاركـات: 1,774
نقـــاط الخبـرة: 192

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer مشاهدة المشاركة

اخي وما ادراك ان هذا ما اخطأ به المترجمون وانه هذا هو الصحيح ..
اخي ما ترجمة 人 اليست شخص ؟ انت تحدث عن اخطاء جوجل وانت
تعلم ان جوجل ترجمته ركيكة وبما انه جوجل لم يترجم كلمة 人 والتي
تعني شخص اليس من المفترض ان تقول ان جوجل اخطأ ولم يترجم
كلمة 人 لكن الغريبة انك جيت وقلت ان جوجل اخطأ وترجم كلمة 人 ..
اممم .. اخي بالنسبة لتفسيرك لـ 人目 على انها تشير الى الترتيب
فهذا غير صحيح هذه الكلمة لوحدها تشير الى الترتيب 目 يمكنك ان
تجرب وتضعها بعد الارقام لتتاكد ولهذا فلن يكون هناك داعي لوضع
كلمة 人 من المستحيل ان تكون قد وضعت بدون سبب ولهذا فهي
تثبت انه كان يتحدث عن الاشخاص وليس المسارات .. وايضا اخي
انا جربت طريقتك ووضعتها كما قلت انت ووجدت ان هناك ثلاث خيارات
للترجمة : Fifth ، 5th ، Fifth person يمكنك ان تجرب وتتاكد بنفسك
بعد ان تظهر الترجمة اضغط عليها ستظهر لك الخيارات وايضا اذا ترجمة
اول كلمتين 三人 ستكون الترجمة ثلاثة اشخاص وهنا تاتي الفائدة
من 目 فهي تدل على الترتيب وستصبح الجملة ثالث شخص ..
وهناك دليل قاطع ينفي نظريتك فهي لا تتماشى مع ما قاله اوبيتو
لكونان في المرة الاولى لان جملة 二人目 اذا كانت تفيد الترتيب
ستكون ترجمتها "ثاني" وسيكون ما قاله "ثاني الطرق الستة اصبحت
الان شيء واحد" لكن النص الذي يدعم نظريتك "اثنان من الطرق
الستة اصبحت الان شيء واحد" كما ترى النص الاول غير منطقي ..
ولهذا فالترجمة الاصح هي ان 人 تعني شخص وبذلك تكون الترجمة
الاولى "انا الشخص الوحيد الذي يستطيع ان يصبح حكيم الطرق
الستة الثاني" والنص الثاني سيصبح "انت هو ثالث الطرق الستة" ..



ركز معي في هذه النقطه

هذه الكلمه التي عليها الخلاف 三人目

عندما تترجم كل حرف لوحده تكون النتيجه كالتالي:

三..... Three
人..... People
目..... Eye

= ثلاثة - عين - ناس (أو شخص)

وهذه ماتسمى بالترجمه الحرفيه.

ولاكن عندما تترجم الحرفين 人目 مع بعض

ستظهر لك عدة ترجمات وهي:

Glimpse
Glance
A glance
Th
Sight

وبما ان الحرف 三 عبارة عن رقم وليس كلمه ... فهو لا يغير معنى الجملة التي يكون فيها.

فستكون ترجمتها مع Glimpse و Glance و A glance وSight

ثلاثه لمحات

وستكون مع Th

ثالث

..........



امـاتروس غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 01:33 PM   #3006
الشبح الاسود
 
الصورة الرمزية امـاتروس
رقـم العضويــة: 153842
تاريخ التسجيل: May 2012
الجنس:
المشـــاركـات: 1,774
نقـــاط الخبـرة: 192

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Supa مشاهدة المشاركة
اذا كانت نظرية اماتيروس صحيحه فـ هذا يعني ان الرينغان تمتلك 3 مسارات وجسد هاشيراما ايضاً 3 مسارات
وحالياً مادارا يمتلك الرينغان وجسد هاشيراما مما يعني انه اصبح الريكودو الثاني ؟؟


لااااااااااااااااااااااااااا
جسد هاشيراما يمتلك مسار واحد




امـاتروس غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 01:44 PM   #3007
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية MADARA mtz
رقـم العضويــة: 102138
تاريخ التسجيل: Nov 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 6,869
نقـــاط الخبـرة: 802

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس مشاهدة المشاركة
فتوبي قال لجثه ناقاتو: أنت ثالث المسارات الستة ... والايام ستظهر ذلك

وللجميع الحريه في اعتماد ما هم مقتنعين به


خلال مشاهدتي لمواقع المانجا المختلفة للفصل 510 رأيت تلاثة ترجمات مختلفة

وذكرتهم في هذا الرد ...

http://www.3asq.com/showpost.php?p=2...postcount=2963



والان بعد ترجمتها من اليابانية مباشرة ...

الجميع الان مقتنع بأن الترجمة الثانية هي الصحيحة

...........


الان الشيء الوحيد اللذي بقي فيه اختلاف .. هو هذه الجملة ..

(انت ثالت المسارات الستة) (انت الريكودو الثالت)

وسبب الاختلاف .. هو ان هاتين الجملتين متشابهتان

كلمة (ريكودو) تعني (مسارات ستة)


لهذا جملة (انت ثالت المسارات الستة)

هي نفسها (انت ثالت ريكودو)

..................

اذا بقي سؤال واحد فقط ..

عندما قال توبي كلمة (ريكودو) هل يقصد بذلك المسارات الستة

ام انه يقصد حكيم المسارات الستة

؟؟؟؟؟؟؟؟


احد الاعضاء قال .. انهم احيانا يقولون (ريكودو) وليس ريكودو سينين فقط عندما يتكلمون عن حكيم المسارات الستة


انا سأبحث في الحلقات لاعرف اذا كان هذا صحيح او لا
MADARA mtz غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 01:56 PM   #3008
غفر الله له ولوالديه
 
الصورة الرمزية fadi sama
رقـم العضويــة: 104440
تاريخ التسجيل: Dec 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 7,550
نقـــاط الخبـرة: 1080

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امـاتروس مشاهدة المشاركة




الموضوع مترابط ويحتاج الى تركيز شديد على كل سطر.


هذه هي الكلمه اليابانيه التي ظهرت في المانجا والتي يدور حولها الخلاف.
三人目の六道



أولا : لدينا المعطيات التـــالية:


(六道仙人, rikudō sennin)

وهــذه معناها: حكيم المسارات السته


god of shinobi (忍の神, shinobi no kami)
وهـذه معناها : اله الشينوبي (أستغفر الله)

لنلقي نظره سريعه هنا

忍 ... Shinobi ... شينوبي
の ... Of ... نو
神 ... God ... كامي

وتنطق شينوبي نو كامي

وهنا الحرف の اداة ربط مثل of وينطق نو

______ نواصل المشوار


(仙人モード sennin mōdo) hermit mode or)) sage mode

نمط الناسك (تقنية الناسك الخاصه بجيرايا)

仙人 .... Hermit .... (ناسك) لاحظو انها موجوده ايضا في كلمه حكيم المسارات.
モード .... Mode .... (نمط) ولا حرف منها موجود في كلمه حكيم المسارات

من خلالها عرفنا أن仙人 معناها ناسك .... الخطوه الثانية

نشيل كلمه ناسك 仙人 من جمله حكيم المسارات六道仙人 الباقي = 六道
الان معناها أصبح ريكودو( six paths) فقط والتي تعني = ست مسارات = 六道


متفقيـــن الى الان........نواصل

الان نشيل كلمة ريكودو(六道) من الجمله التي فيها خلاف (三人目の六道)

=三人目の

وبما ان اداة ربط تقابل (of) بالانجليزي (كما عرفنا في ماسبق) فالكلمه تكون三人目

هو الرقم 3 ... بقي لدينا 人目 التي عندما تكون مع رقم تستخدم مثل الاداة الانجليزيه th في نهاية الارقام.لتبين الترتيب : كـــ fourth & fifth & sixth

أمثلة: ضعو أي رقم مثلا 4 و5 و6 و7 قبل人目 وستكون النتيجه كالتالي:

Fourth.... 4人目 .... رابع
fifth.... 5人目 ...خامس
sixth... 6人目 .... سادس
seventh... 7人目 .... سابع

جربو أيضا 3人目 = third = ثالث

أذا人目 عندما تكون مع رقم تعمل عمل th الخاصه باللغه الانجليزيه والتي تبين الترتيب

وبما ان عبارة عن رقم فموقع 人目 في الجمله يفيد الترتيب

أذا دعونا نحصد النتيجه مع بعض ...

هذه هي الجمله المشؤمة (三人目の六道)

وجدنا التالي:

三人目 = third = ثالث = سانينمي
= of = أداة ربط = نو
六道 = rikudo = المسارات السته = ريكودو

سانينمي نو ريكودو= third of rikudo = ثالث المسارات السته ...

وهي الجمله التي قالها توبي بالحرف.

أذا 三人目の六道 = ثالث المسارات السته.


والعفو على التأخير ... فالفحص والتدقيق والمقارنه مع جمل أخرى أخذ مني معظم الوقت

لكي اتأكد من ان جميع المعلومات سليمه

خصوصا وان الحروف اليابانيه تعتمد على موقعها وعلى الحروف التي ترتبط

معها ... لذلك كنت أقارن مع عشرات الجمل لكي اتأكد من صحتها

وبتوفيق من الله فقد نجحت في ذلك.





أما الان فتصبحون على خير ...يبدو اني سأنام الان

وانشاء الله نلتقي غدا







++++++1

مشكور جدا على المجهود

هذا هو القول الفصل في الموضوع
اعتقد ان النقاش في هذه الجزئية في حكم المنتهي

كنت اعرف انك لن تخذلني
fadi sama غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 03:47 PM   #3009
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية MADARA mtz
رقـم العضويــة: 102138
تاريخ التسجيل: Nov 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 6,869
نقـــاط الخبـرة: 802

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)


راجعت جميع الحلقات اللتي ذكر فيها حكيم المسارات الستة

ولم يقولوا ابدا (ريكودو) .. بل دائما يقولون (ريكودو سينين)

اول مرة ذكر فيها كلمة (ريكودو) فقط

في هذه الصور



كونان قالت (هذه قوى الريكودو) المسارات الستة

ولم تقل (هذه قوى الريكودو سينين) حكيم المسارات الستة


قصدي واضح من الصور ...

التعديل الأخير تم بواسطة MADARA mtz ; 10-01-2012 الساعة 03:52 PM
MADARA mtz غير متواجد حالياً  
قديم 10-01-2012, 04:28 PM   #3010
عاشق محترف
 
الصورة الرمزية ᴆ ᴙ ᴧ ɢ ѻ
رقـم العضويــة: 96681
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 444
نقـــاط الخبـرة: 190

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KORAMA-9 مشاهدة المشاركة
شباب انتم باقي تترجمون وتتعبون انفسكم

الله يهديكم بس

انا جبت لكم كلام الشخص الياباني نفسه المترجم

من الافضل في رأيك انجليزي يعرف يابانية ويترجم او ياباني يعرف انجليزية ويترجم للانجليزية ؟

اكيد الياباني والياباني يقول ان توبي قال ( انت ثالث حكيم للمسارات الستة ) وما يحتاج اجيب كلامه مره اخرى

لا تتعبون انفسكم في الترجمة فمهمها اجتهدت وتعبت وتعلمت اليابانية لخمسين سنة لن تكون افضل من شخص ياباني

واللغة هي معه منذ ان ولد

فأتمنى الجميع يتفق على ترجمة الياباني وبلا عناد
هههه .. خليهم في الأخير ترجموا وطلع نفس الشي مثل ماقلت ..

==========

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer مشاهدة المشاركة
[B]


اخي ديزاينر هل مادارا استعمل كل تقياته ؟! هل مادارا قال انه لا يستطيع
ان يستعمل عنصرا ما ؟! مادارا حتى الان كان يجول ويلعب فقط وكون مادارا
لم يستخدم عنصرا ما هذا لا يعني انه لا يمتلكه .. بغض النظر عن الموكتون
مادارا لم يستخدم حتى الان سوى عنصر واحد وهو الكاتون فهل هذا يعني
انه لايمتلك اي عنصر اخر حتى الجونين يمتلكون على الاقل عنصرين فهل
تريد القول ان مادارا يمتلك عنصر واحد ؟! اخي مادارا حتى الان لم يستخدم
من تقيات الرينيجان سوى تقنية امتصاص التشاكرا واما اوبيتو لم يستخدم
حتى الان اي تقنية من تقنيات طرق الالم الستة حتى اجساد الجينشوريكي
الذين صنعهم لم يستخدموا اي تقنية من تقنيات الرينيجان وهو لم يستخدم
من تقنيات الرينيجان سوى تقنيات المسار السابع (سلاسل التشاكرا والاجساد
الستة) فهل تريد القول انهما لايمتلكان بقية التقنيات بالرغم من ان ناجاتو
استطاع استخدامهم ؟! اخي اذا كانوا هم قالوا انه لا يوجد احد يستخدم
العناصر الخمسة سوى بهاتين الطريقتين (الرينيجان الباشوسين) فكيف
تعترض على هذا ؟! اخي السبب الذي جعل الريكودو يكتشف العناصر
هو انه يمتلك الرينيجان ..

تحياتي جميعا ..


[/FONT][/SIZE][/COLOR]
كلام جميل جداً .. عدم أطلاق العنصر [ الى الأن ] لا يثبت عدم وجوده في الشخص ولا يثبت أمتلاكه له ..

الأن أنا برد كلامك عليك .. لماذا تفترض أذاً أن كل من يمتلك الرينيجان قد أطلق جميع العناصر ؟؟

شوف الصورة .. من الويكي


+

الحديث هنا ليس عن الجيتسو الذي توفره الرينيجان .. فالجيتسو مرتبط بالرينيجان وليس بالشخص ..

أنما الحديث عن هل الرينيجان هي السبب في أطلاقهم

لجميع العناصر ... أم بالوراثة + التدريب = يستطيع الشخص أطلاق جميع العناصر..

+

اقتباس:
اخي اذا كانوا هم قالوا انه لا يوجد احد يستخدم
العناصر الخمسة سوى بهاتين الطريقتين (الرينيجان الباشوسين) فكيف
تعترض على هذا ؟!
من جد أنا لم أرى أن أحدهم في الانمي أو في المانجا قال هذا الشي .. اقصد الرينيجان .. أما الباشوسين صحيح ..

وأصلاً مابعترض على هذا الشي أذا شفته ..

فرجاءً أرشدني وحط رقم الحلقة أو الفصل لأتأكد وأستفيد ..


التعديل الأخير تم بواسطة ᴆ ᴙ ᴧ ɢ ѻ ; 10-01-2012 الساعة 04:38 PM
ᴆ ᴙ ᴧ ɢ ѻ غير متواجد حالياً  
 

الكلمات الدلالية (Tags)
نقاش مانجا ناروتو


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 0 والزوار 4)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى):
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاشات واستفسارات Gintama (النسخة الاولى) Gαмє pσωєя قسم نقاشات الأنمي 3463 04-22-2013 10:50 PM
نقاشات واستفسارات Bleach (النسخة الثانية) سهم الإبداع قسم نقاشات الأنمي 4976 01-04-2013 08:12 PM
نقاشات الانمي العام ( النسخة الاولى ) ~JIN~ قسم نقاشات الأنمي 17720 10-22-2012 09:46 PM
نقاشات واستفسارات Naruto (النسخة الثانية) ~JIN~ قسم نقاشات الأنمي 23428 09-04-2012 11:03 PM
نقاشات وإستفسارات Beelzebub (النسخة الأولى) Al-Baiz قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 839 11-04-2011 10:53 PM

الساعة الآن 05:40 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

كُل ما يُكتب أو يُنشر في منتديات العاشق يُمثل وجهة نظر الكاتب والناشر فحسب، ولا يمثل وجهه نظر الإدارة

rel="nofollow" maxseven simplicity and clarity