نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة revo

جاوبت على هذه الأسئله لك دائما فلماذا لا تحفظها ؟

أم انك تعلم وتدعي عدم معرفتها ؟

لكن لا مشكله

1- اوروتشيمارو كانت حالته الصحية حرجه وساسكي اعترف لو لم يكن كذلك لما استطاع الفوز عليه

2- هو لم يرد قتله ولو اراد لفعل ذلك بكل سهوله لكنه كان يريد عمل تقنية تبادل الأجساد واحضرت دليل مقنع من الداتابوك

3- هيدان متسرع ولا يفكر وليست لديه خبره كبيره ولا تضرب مثال الخبرة في هيدان لأنه لا يملك خبرة قتاليه عاليه

4- عندما استطاع الهروب حتى يستطيع الدخول في النمط ثم بعدها اوقع به


أخبرتك ان لا تخلط بين سلاحف النينجا و ناروتو

صحيح كلاهما نينجا لكن هناك فرق كبير بينهم

انا لم اطلب منك تبريرات لقناعاتك
بل كل ما قلته ان الخبرة لم تنفعهم انذاك
الخلاصة القوة هي الاهم ثم الذكاء والتخطيط ثم الخبرة
لذا لا تتحجج بالخبرة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Principessa

أخ مادارا إذا كنت تتسائل عن حلقة توبي ضد كونان
فهي في الحلقة 252-253

شكراً لك .. kawaii-003

لكنني أقصد الحلقة التي ذكر أن إيزاناجي توبي تدوم 10 دقائق

لكن يبدو أن الغالي " classic " قد نسي رقم الحلقة لذلك تجاهل ردي

و إما أنه يقصد بكلامه " في نفس الحلقة " يقصد عندما كان توبي يقاتل كونان


kawaii-003kawaii-003

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة classic

سؤال يطرح نفسه ...
من المعروف أن الإيزاناجي تحتاج خلايا السينجو لتنفيذها
هل هذا يعني أن الأوتشيها من ذلك الوقت كانت خلايا السينجو لديهم ؟!

هذا النقاش
تناقشنا به منذ زمن في نقاش المانجا
وانا لاني لم اشاهد هذه الفصول
كنت اقول انه لابد من خلايا السينجو
ولكن احد الاعضاء قال ان هذا مستحيل لانهم يحتاجون مخزن من خلايا السينجو
ولم يقتنع ايا منا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة classic

لكن الجمادات موجوده تحت قدمه
____
ياليت توضح قصدك بأنهم يرون من خلف الوهم
+
أهنيك إنك قدرت تفهم مع كل هذا التكليج

مبروك على الستايل الجديد أفضل من القديم بألف مرة

يستطيع القفز
فسرعة ايتاتشي خمسة من خمسة كما تعلم
---
مستخدمين الشارينقان البارعين يستطيعون الرؤية من خلال الوهم
يعني يستطيعون رؤية الواقع ورؤية الوهم
الذي يقع في الوهم يدخل في عالم ثاني وهو عالم الوهم
مثل كابوتو الان هو في عالم الوهم يقاتل ولكنه في الواقع واقف وايتاتشي يكلم ساسكي بجانبه بكل اريحية
لكن مثل ايتاتشي وساسكي اذا وقعوا في وهم يستطيعون معرفة انهم في وهم
لانهم يرون عالم الواقع وهذا توضح في الحلقة نفسها
لان ساسكي واقع في وهم ومع ذلك رأى وجه اوروتشمارو هو وايتاتشي وتكلموا مع كابوتو
ومثل بداية قتال ساسكي وايتاتشي قبل ان يموت ايتاتشي
عندما كانوا يتقاتلون في الوهم ومع ذلك هم في الواقع واقفين

---
الستايل القديم اسطوري لكن يمكن انك ما تعرف الشخصية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α đ ā я ą

شكراً لك .. Kawaii-003

لكنني أقصد الحلقة التي ذكر أن إيزاناجي توبي تدوم 10 دقائق

لكن يبدو أن الغالي " classic " قد نسي رقم الحلقة لذلك تجاهل ردي

و إما أنه يقصد بكلامه " في نفس الحلقة " يقصد عندما كان توبي يقاتل كونان


kawaii-003kawaii-003

يبدو انك نسيت احداث هذه الحلقة
المهم في هذه المواجهة قامت كونان بصنع اوراق متفجرة ووضعها علي توبي لمدة تزيد عن خمس دقائق وهذه المدة هي اقصي ما يستطيع توبي جعل جسده شفاف لذا بعد الخمس الدقائق سيصيبه الانفجار ويموت
ما اذكره ان الايزناجي تغير الواقع او المصير ولكني لا اذكر انه قال ان مدته عشر دقائق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

يبدو انك نسيت احداث هذه الحلقة
المهم في هذه المواجهة قامت كونان بصنع اوراق متفجرة ووضعها علي توبي لمدة تزيد عن خمس دقائق وهذه المدة هي اقصي ما يستطيع توبي جعل جسده شفاف لذا بعد الخمس الدقائق سيصيبه الانفجار ويموت
ما اذكره ان الايزناجي تغير الواقع او المصير ولكني لا اذكر انه قال ان مدته عشر دقائق

لا ياغالي , لم أنسى أحداث هذه الحلقة

لكنني أبحث عن الحلقة التي ذكر فيها مدة إيزاناجي توبي

التشابتر الذي مات به كيسامي اسمه: ميتة تليق بشينوبي
أظن أن كيشي معجب بعمله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة revo

[/center]

لكنك دخلت في كل نقطة لماذا لم تخبرني عن نقطة ايتاشي بالتحديد

جميل اذا لأنني خلطت بين النقطتين ولم توضح ما هي النقطة اللتي نتناقش بها لأنكم معارضين في كل النقاط وأنا اتناقش في أكثر من نقطه لهذا الأمر صعب قليلاً

المهم


نعم القينجتسو الصوتي أقوى والقليل من يستخدمه وهو نقطة ضعف الدوجتسو ( مستخدمين الأعين ) ولأنه ايضا اسرع في وقوع الخصم و مداه ابعد

أولاً: أنت تعمم أن الصوتي أقوى من البصري، وهذا خطأ ! هل توافقني في هذه النقطة؟
ثانياً: بالنسبة إلى "القليل من يستخدمه"، رددت على فادي ساما سابقاً، ولكنه لم يرد على ردي، لعله لم ينتبه
سأعيد الرد بنفس الرد السابق، لكن سيكون موجهاً لك الآن
هل أفهم من قولك أن تقنية الظل الخاصة بشيكي هي أقوى من جميع التقنيات؟ إذا مشينا على كلام أن التقنيات التي لا يستعملها القليلون هي الأقوى، فأنت تثبت ما أقوله لك الآن

ثالثاً: بالنسبة إلى قولك أن نقطة ضعف الأعين هو الصوتي، هل قيل هذا الكلام من قبل؟
لم أره مطلقاً، وقولك أن باين وقع فيه، وإتاتشي وقع فيه، وأيضاً ساسكي، هذا لا يدل على أنه نقطة ضعفهم، أي شخص سيقع فيه بمجرد سماعه، هل وجت شخصاً سمع صوته ولم يقع فيه؟
وحتى وقوعهم فيه لا يمكن اعتباره نقطة ضعف لهم، إن كانت الشارينجان تمنعهم من التخلص من الصوتي، حينها نقول أنها نقطة ضعف مستخدمي الدوجتسو
باين غض النظر عنه، لأنه لم يقع في جينجتسو صوتي عادي، بل من أقوى الجينجتسو

رابعاً: قولك: أسرع في الوقوع فيه، هذا كلام من عندك، بل ما ظهر لنا العكس
الصوتي يحتاج أختام، أما البصري فلا يحتاج، نقطة لصالح البصري
أيضا حالما يسمع صوت الناي في حال تنفيذ الجينجتسو الصوتي، يقع المستمع فيه
وهذا أيضاً ينطبق على البصري، فإن استخدمت عين الشارينجان لفعل الجينجتسو، فإن في حال نظر الخصم لعينه سيقع فيه

خامساً: المدى، أنا موافقك فيه تماماً، فمدى الصوتي أكبر، نقطة لصالح الصوتي

نعم لأن كابوتو لديه تقنيات يمكنها الرد على تقنيات ايتاشي

نعم ولا يستطيع الخروج منه ولو استطاع لما احتاج ساسكي وهذا يدل على انك انكرت شيء واضح

أنت تقر بأن الناي كأي جينجتسو آخر، وهذا ما قلته، وأنت تعلم بأنه يمكن كسره بطرق كثيرة.
هل يمكنك الرد على: أن الطريقة التي فعلها إتاتشي هي الأسرع، فلماذا يأخذ الطريق الطويل؟
وشيء آخر، كونه لم يفعل لا يدل على أنه ليس قادر

هذا الرد السابق يوضح كل شيء

إيتاشي أقوى من كابوتو ؟

كابوتو جمع قوة عشائر في جسد واحد وهذه كانت أغلبية ابحاث اوروتشيمارو

ثم يقال بكل سهوله ايتاشي اقوى من كابوتو ؟


اذا كانت عن الأماتراس يستطيع النجاة منها ( اذا اصابته طبعا ) بواسطة الانسلاخ

ايضا يستطيع الشعور بتواجد الاخرين عبر الأفاعي , يستطيع ايضا معالجة نفسه من الاضرار بدون الحاجه الى أختام

ما أدراك بأنه يستطيع الإنسلاخ إن أصابته؟ هل أصابته من قبل، أرجو أن تضع لي صورة ذلك الوقت
نسيت أمر إصابة الأماتراس له

قوة كابوتو إسطورية بالفعل حتى انه يستطيع تحريك الجماد









حتى السوسانو لم يستطيع مقاومة قوة الصوت ولو لا وجود ساسكي معه لبقي في هذا القينجستو ولن يستطيع الخروج منه

السوسانو لا تقمع الصوت بالتأكيد، منذ متى كانت هي التقنية المضادة للجينجتسو الصوتي
كأنك تقول: حتى الكاتون لا تستطيع إيقاف تقنية الظل ! ما دخل هذه بتلك؟
يمكنك قول: حتى الكاتون الخاصة بساسكي لم تستطع إيقاف السيتون الخاصة بكابوتو
وليس السوسانو لا تقمع الصوت، لا تصح المقارنة بين هذين

والنقطة الثانية قد رددت عليها سابقاً، في هذا الرد

في هذه اللحظة ظن إيتاشي ان كابوتو انتهى وكان واثق من ذلك لكنه خرج من فم افعى اوروتشيمارو وقطع ايتاشي الى نصفين




طلب مره اخرى مساعدة ساسكي كالعاده , ساسكي انقذه كثيراً من كابوتو , ايضا هناك لحظات قبل هذه اُنقذ فيها ايضا

كانت كلها محض وهم
كانت بعد تنفيذ الإزينامي
كابوتو أصاب إتاتشي مرتين فقط
الأولى بالتحريك اللاعضوي، وهذه نتيجة حماية إتاتشي لساسكي
والثانية وقت وضع الإزينامي على كابوتو

أيضاً، ساسكي لم ينقذ إتاتشي ولا مرة، كانت وهم

كاد ان يضع كابوتو الكوناي على رأس ايتاشي ويستطيع السيطره عليه مره اخرى بكل سهوله لكن ساسكي منعه مره اخرى لهذا ايتاشي ولا ساسكي يمكنهما الوقوف في وجه قوة كابوتو الهائلة لأنه يملك تقنيات ترد على جميع تقنياتهم

الأماتراس > بالأنسلاخ

السوسانو > قينجستو الصوت


قينجتسو الشارينجان > لا يمكنه الوقوع فيه لأنه يغطي عينيه ويستعمل حساسية الافعى للشعور بالخصوم من حوله

اي ضرر > يستطيع معالجة نفسه من الجروح تلقائياً

الجينجتسو.. لماذا تستثني الإيزنامي؟!
معالجة نفسه.. أعترف أني كنت مخطئاً بقولي سابقاً أنها بطيئة!
لكن العلاج ليست نقطة تجعله لا يهزم.. أكيد لها حد، لو لم يكن مهعا حد لما رأينا جروحاً في هاشي

الباقي.. في نفس هذا الرد قد تكلمت عنهم

مما يعني ايضا ان جميع تقنياتهم ليس لها اي فائده امامه وحتى لو كان يريد قتله أو لا فهذا لا يغير من انه سيهزم من قبل كابوتو

لكن هل تقول كذاب لشخص لم يكذب ؟ هذا غير منطقي

مثل جليس السوء عندما تجلس معه ثم تترك هذا المجلس بسبب انه دنيء الخلق هل هذا عيب ؟ لا طبعا

لا اقصد بكلامي انت لكن توضيح لكلامي عندما انهيت النقطة لأنها لا فائدة منها ومن الأفضل ان اتركها

هناك تعليق داخل خانة ردك السابق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة revo

أشك في ذلك


الدليل على ذلك هي معركة جيرايا مع الرينجان و معركة كابوتو مع ايتاشي هذا دليل يكفي

كيف علمت اذا انه يستطيع ؟ لا يجب عليك ان تدعي المعرفه دون دليل

كلها تم الأجابة عليها في الرد السابق وأنت لا تطرح اجوبه لا تعلم عنها شيء


سأخبرك بشيء، هل تعتقد أن إتاتشي لا يستطيع التحكم بتشاكراه؟ أرجوك أجبني بحقيقة اعتقادك؟ هذا شيء سهل على خبير مثل إتاتشي
سأبحث في الأمر بعد فترة، لجلب دليل مقنع، هذا إن كان جوابك أنك لا تظن بأنه يستطيع كسر الجينجتسو بهذه الطريقة السهلة. وبهذا يثبت إن قلت بأنه لن يستطيع: أن إتاتشي لا يمكنه كسر أي جينجتسو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة classic

جينجتسو لا فائدة منه

لا تستثني الإزينامي

2- سوسانو استخدام إيتاتشي لها في صالح كابوتو

لماذا يكون لصالح كابوتو؟

3- اماتروس تؤذي إيتاتشي و يستطيع كابوتو الإفلات
منها بالانسلاخ مرات لا نهائيه

ضع صورة توضع إفلاته منها.
وضع ديلا أن كابوتو يملك تشاكرا لا نهائية

كابوتو بطور الناسك شبيه بناروتو، ناروتو لا يملك تشاكر لا نهائية، كما رأينا أنه لا يستطيع تنفيذ الراسن شوريكن أكثر من مرتين

و تقولون أننا من ننحاز

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

ردي الاخير بخصوص ايتاتشي وكابوتو
مع العلم ان كابوتو يعلم تقنيات ايتاتشي
بينما ايتاتشي لا يعلم تقنيات كابوتو
لذلك يجب ان ياخذ وقته في تحليل التقنيات عكس كابوتو

اولا تقنيات ايتاتشي :

1 - التسوكيومي : توقفت ضد كابوتو وذلك بفضل ان كابوتو يعلم تقنية ايتاتشي وغطى عينه
ويعتمد على احساس النمط والثعابين

نعم، توقفت، لكن بعد الإزينامي بإمكانه تفعيلها وقتله

2 - الاماترس : الاماترس تظهر في منقطة الهدف او قبلها بقليل
لذلك الهروب منها شبه مستحيل الا اذا كنت تملك سرعة مثل سرعة الريكاجي
او تقنية مثل تقنية باين التي تسحب التقنيات او تبعدها مثل الشينرا تنسي
لكن انتم تقولون ان يمكن الهرب منها بالانسلاخ كما فعل ساسكي
ولكنكم لا تأخذون حالة ساسكي بالاعتبار
ان ايتاتشي لا يريد قتله وانه تعمد اصابة جناح اللعنة

ماذا تعني بجناح اللعنة؟ أعتقد أنه نفذ الأماتراس فقط على الأرض لا غير
إن كان هناك مشهد آخر فذرني به، فقد نسيت

انا اقول ايتاتشي لو يبي يقتل كابوتو سينشر الاماترس في جميع اجزاء جسم كابوتو
وسيزيد قوة النار بزيادة اللهب ويستطيع تركيز جميع النار اللي استطاع حرق الغابة بها
في جسم كابوتو الصغير وكلنا رأينا قوة وسرعة الحرق ضد معدة الضفدع اللي استدعاها جيرايا ليحاصر ايتاتشي وكيسامي ورأينا كيف الهاتشيبي كان يصارخ كالطفل امام الاماترس واذا حصل المستحيل وانسلخ يستطيع حرق الجسم المنسسلخ ايضاً في لحظة لأن سرعة الاماترس هائلة وتقدر تقول لحظية وطبعاً الانسلاخ يستهلك تشاكرا عظيمة على حسب الويكي واعتقد في شخصية قالتها ايضاً لكن نسيتها اما ساسكي او اوروتشماو او كابوتو
وكابوتو لا تحسبون عنده تشاكرا لا نهائية كما يقول البعض منكم !
بل لها حدود

3 السوسانو : سوسانو ايتاتشي يملك دفاع يصد كل التقنيات ( مرآة ياتا )
ويملك سيف السوسانو الذي كان اورو يبحث عنه لمدة طويلة
والذي يختم اي شيء يهاجمه في وهم ابدي
ولا شكل فيزيائي لهذا السيف
حتى اورو لم يستطع الهروب من سرعته الخارقة
وحتى انه بعدد ان طعن به لم يستوعب انه السيف الذي يبحث عنه
وقال هل ستضن انك ستهزمني بسيف كهذا وبعدها استوعب انه هو ما يبحث عنه

+1

تقنيات كابوتو :

1 - تحريك الجماد : لا ينفع ضد ايتاتشي لانه يملك السوسانو
اذا كان في ساحة معركة مفتوحة ف انا ارى هذه التقنية بلا فائدة
واذا كانت في نفس المخبأ يستطيع تدمير السقف بالسوسانو مثل ما دمر الجدار عند دخوله للمخبأ او مثل ما دمر ساسكي المكان بالسوسانو في اجتماع الكاجي
لكن بما انه ايدو تنسي وجانبه ساسكي استغل ايتاتشي الوضع ولم ييدمر المكان ولا شيء
وايضاً ايتاتشي انقذ ساسكي واهمل نفسه ووقع في هجوم تحريك الجماد

أحب أن أظيف: تقنية كابوتو، التحريك اللا عضوي، يمكن إيقافها بالأماتراس، وهذا ما حدث بعد تنفيذ ساسكي لها على الأرض، حيث أن الحرارة قامت بإرجاع الصخر على ماكان عليه

2 - تقنية الضوء : هذه اعتبرها اكثر تقنية تؤثر على ايتاتشي عند كابوتو
لانها تجعل من تكوين السوسانو امر صعب
لكن شفنا ايتاتشي كون السوسانو وانقذ ساسكي

3 - تقنية الناي العظيمة
طبعاً هذه التقنية صحيح انها توقع اي شخص يسمعها ولو كان مادرا
لكن هذا لا يعني انها قوية فهي يمكن الخروج منها بالتقنيات التقليدية اللي قالها جيرايا لناروتو
وهذا الشيء مثبت بدليلين
الاول ان شيكمارو خرج من الجينجتسو ب احد هذه التقنيات
الثاني ان الاصل في الجينجتسو ان يمكنك الخروج بهذه الطرق الا اذا استثني هذا الجينجتسو مثل التسوكيومي وجينجتسو الضفادع
وجينجتسو الناي لم يستثنى لا في الانمي ولا في المانجا ولا في الداتابوك
بل العكس اثبت انه عادي ضد شيكمارو
ايتاتشي يستطيع الخروج منه ب ايقاف التشاكرا او خفضها وضخها بصورة مفاجئة
او يستطيع تكوين السوسانو و ايذاء نفسه
لان السوسانو نينجتسو و كيكي جينكاي لانه من الشارينقان
و الظل نينجتسو و كيكي جينكاي لعشيرة نارا
وكلهم يتفقون في انهم يتم تكوينهم والتحكم بهم عبر التشاكرا
لذلك لا فرق بين الاثنين من الناحية التقنية

-----


اريد فقط ان تقولوا اما مقتنعين
ان ايتاتشي منتصر في المعركة حتى الموت
او انكم غير مقتنعين
مع ذكر الاسباب اللي ما اقتنعتم فيها بردي
لا اريد النقاش فيها اريد فقط ان اعرف لم تقتنعوا في ماذا بالضبط


+1 [/CENTER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α đ ā я ą

شكراً لك .. Kawaii-003

لكنني أقصد الحلقة التي ذكر أن إيزاناجي توبي تدوم 10 دقائق

لكن يبدو أن الغالي " classic " قد نسي رقم الحلقة لذلك تجاهل ردي

و إما أنه يقصد بكلامه " في نفس الحلقة " يقصد عندما كان توبي يقاتل كونان


kawaii-003kawaii-003

بالضبط جيد إنك فهمتني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

يستطيع القفز
فسرعة ايتاتشي خمسة من خمسة كما تعلم
---
مستخدمين الشارينقان البارعين يستطيعون الرؤية من خلال الوهم
يعني يستطيعون رؤية الواقع ورؤية الوهم
الذي يقع في الوهم يدخل في عالم ثاني وهو عالم الوهم
مثل كابوتو الان هو في عالم الوهم يقاتل ولكنه في الواقع واقف وايتاتشي يكلم ساسكي بجانبه بكل اريحية
لكن مثل ايتاتشي وساسكي اذا وقعوا في وهم يستطيعون معرفة انهم في وهم
لانهم يرون عالم الواقع وهذا توضح في الحلقة نفسها
لان ساسكي واقع في وهم ومع ذلك رأى وجه اوروتشمارو هو وايتاتشي وتكلموا مع كابوتو
ومثل بداية قتال ساسكي وايتاتشي قبل ان يموت ايتاتشي
عندما كانوا يتقاتلون في الوهم ومع ذلك هم في الواقع واقفين

---
الستايل القديم اسطوري لكن يمكن انك ما تعرف الشخصية

لكن مرده للأرض عاجلا أو آجلا
_____
طيب وش دخل هذا الموضوع في القدرة على تفعيل السوسانو؟
___
الرمزية كانت تجيبلي ي رجل

السيف الذهبي
انت موافقني في اغلب كلامي

جزء اللعنة اقصد عندما يستخدم ساسكي تشاكرا اللعنة الخاصة ب اورو
يضهر له جناح
ايتاتشي اصاب هذا الجناح بالاماترس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة classic

لكن مرده للأرض عاجلا أو آجلا
_____
طيب وش دخل هذا الموضوع في القدرة على تفعيل السوسانو؟
___
الرمزية كانت تجيبلي ي رجل

يوقف على الارض ويقفز مره اخرى
فليس وكما ان الارض نار
---
هو يرى كابوتو واقف ليه يفعل السوسانو ؟
يوم شافه هجم طلع من الوهم ودافع بالسوسانو
---