نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدري

مرحباً اسمي محمد مناقش جديد معكم

اتمنى ان تقبلوني معكم

منور النقاش أخ محمد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة мίѕтσġαη-кŭη

لم أجد الإقتبـآس أو بالأحرى دورت كم صفحه ومـآلقيته ..

لكن جبت رد كـآفي إن كـآن صحيح حلو وإن كـآن خطأ بكيفكم عـآد النقآش أنهينـآه وخلآص ..

نبدأ من الأبن الأكبر والأبن الأصغر ..

الابن الاكبر (تشاكرا قوية - العين - طاقة روحية)

الابن الاصغر (تشاكرا كبيرة - الجسد - طاقة جسدية)

ولآ يوجد إعترآض حول أن الأوزمـآكي أقربـآء السينجو ..

ورأينـآ عدهة قتآلات تأكد كميهة التشآكرآ لدى فرد الأوزمـآكي ..

منهـآ قتآل نـآغـآتو وهو متهـآلك ومع ذلك وأجه قريه كآملهة ومن ثم نـآروتو والضفـآدع ومن ثم الكيوبي ومن ثم نـآروتو مرهة أخرى ..

كميهة كبيره من التشآكرآ بآلنسبه لرجل متهـآلك وأيضاً ممتلك الرينيقـآن هذآ يعطينـآ إستنتـآجين ..

قوة الحيـآه +التشآكرآ الكثيرهة

قوة الحيـآه بسبب جسده الضعيف ومع ذلك بإمكـآنه القتـآل والتحكم بالتشآكر ..

التشآكرآ الكثيرهة بسبب طول مدهة قتآله وبأقوى التقنيـآت ..

بتقولي منين جبت طـآقهة الحيـآه ذكرتلكم السبب وبعطيكم دليل آخر نص صريح من المـآنجـآ وبلسـآن كآبوتو ...

بـآلنسبه للتشـآكرآ الكثيرهة ..

عطيتكم مثـآل قتآل نـآغـآتو ..

وبعطيكم صورة من المـآنجـآ نص صريح من من يـآمـآمـآتو ..

ذكر يـآمـآمـآتو بأن سبب تحمل نـآروتو للكيوبي بسبب تشـآكرآه ..

وعندمـآ نتمعن فيهـآ هل نفهمم بأنه يقصد طـآقهةة الحيـآه .. ؟!!!

بـآلتأكيد لآ هو يقصد تشـآكرآ نـآروتو الخـآم ..

وبهذآ أتممت الرد أرجو أن اكون وفيت وكفيت ..

أخوي بـآين وأخوي سعد هذه الرد ..

أخوي بآين عليك الحكم ,

وأخوي سعد عطني رآيك ..

اولا حين يقال ان قريب فلان فهذا لا يعني انه اصل له او هو اصل له
يعني مثلا انت وابن عملك اقارب ولكن انت لست والدا لابن عمك ولا ابن عمك والدا لك
وانمى القاربة تعني كل من يقرب منك نسبا حتى الذين لا يقربون منك نسبا يعتبرون اقارب
فمثلا اهل زوجتك يعتبرون اقارب لك
لذا فقول ان الاوزوماكي اقارب السينجو وليست بدليل اطلاقا فهم اقارب السينجو وليسوا من اصول السينجو او فروعها
لذا فدليلك هنا باطل

اضافة الى دليلك الاخر وهو ان كابوتو قال تشاكرا فهذا خطا لان كابوتو قال طاقة حياة هائلة
ولم يقل تشاكرا

دليلك الثالث بشان ناروتو لا يعتد به كتدليل بدليل اقوى منه وهو كلام كوشينا حين قالت
لقد ولدت بتشاكرا مميزة وهي هنا خصصت انها الوحيدة التي ولدت بتشاكرا مميزة
ولو كان جيمع الاوزوماكي يملكون نفس خصائص التشاكرا لكان اي اوزوماكي يتحمل الكيوبي
ولكن كلام كوشينا اختص بها فقط
اما نارتو فهو يتحمل الكيوبي ليس بسبب حجم تشاكراه بل بسبب طاقة حياته الهائلة بانه اوزوماكي

بالنسبة لدليلك عن ناجاتو فهو خطا لان ناجاتو لديه طاقة حياة هائلة اما تشاكراه الكبيرة فهي بسبب
الرينيغان فالرينيغان لها تشاكرا خاصة مثل الشارينغان
بدليل ان توبي قال لقد تحول شعرك من اللون الاحمر الى الابيض بسبب التقنيات
وهذا دليل على انه فقد طاقة حياته

اما بالنسبة لاختلافكم
فالاوزوماكي لا يملكون كلهم تشاكرا كبيرة والادلة كثيرة مثل كارين فمقدار تشاكراها عادي جدا
اضافة الى ميتو فهي تستخدم ختم البياكو ولو كانت تشاكراها كبيرة لما احتاجت للختم

والى الان لا يوجد نص يقول ان الاوزوماكي ذوي تشاكرا كبيرة
ولو اعتمدنا على الافراد لكان اولا الناس بان يكون من الاوزوماكي
هم الرايكاجي الثالث والرابع وكين وجين فاحدهم بقوة بيجو والاخر ياكل لحم الكيوبي ولا يحصل هل شيء
وهم بذلك وصلوا الى اعلى من الاوزوماكي بطاقة الحياة

لا انكر ان الاوزوماكي قد يكونون ذوو تشاكرا كبيرة ولكن بنفس الوقت لا دليل صريح على ذلك
اضافة الى ان هناك ما يعارض ذلك من المانجا نفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

اولا حين يقال ان قريب فلان فهذا لا يعني انه اصل له او هو اصل له
يعني مثلا انت وابن عملك اقارب ولكن انت لست والدا لابن عمك ولا ابن عمك والدا لك
وانمى القاربة تعني كل من يقرب منك نسبا حتى الذين لا يقربون منك نسبا يعتبرون اقارب
فمثلا اهل زوجتك يعتبرون اقارب لك
لذا فقول ان الاوزوماكي اقارب السينجو وليست بدليل اطلاقا فهم اقارب السينجو وليسوا من اصول السينجو او فروعها
لذا فدليلك هنا باطل

اضافة الى دليلك الاخر وهو ان كابوتو قال تشاكرا فهذا خطا لان كابوتو قال طاقة حياة هائلة
ولم يقل تشاكرا

دليلك الثالث بشان ناروتو لا يعتد به كتدليل بدليل اقوى منه وهو كلام كوشينا حين قالت
لقد ولدت بتشاكرا مميزة وهي هنا خصصت انها الوحيدة التي ولدت بتشاكرا مميزة
ولو كان جيمع الاوزوماكي يملكون نفس خصائص التشاكرا لكان اي اوزوماكي يتحمل الكيوبي
ولكن كلام كوشينا اختص بها فقط
اما نارتو فهو يتحمل الكيوبي ليس بسبب حجم تشاكراه بل بسبب طاقة حياته الهائلة بانه اوزوماكي

بالنسبة لدليلك عن ناجاتو فهو خطا لان ناجاتو لديه طاقة حياة هائلة اما تشاكراه الكبيرة فهي بسبب
الرينيغان فالرينيغان لها تشاكرا خاصة مثل الشارينغان
بدليل ان توبي قال لقد تحول شعرك من اللون الاحمر الى الابيض بسبب التقنيات
وهذا دليل على انه فقد طاقة حياته

اما بالنسبة لاختلافكم
فالاوزوماكي لا يملكون كلهم تشاكرا كبيرة والادلة كثيرة مثل كارين فمقدار تشاكراها عادي جدا
اضافة الى ميتو فهي تستخدم ختم البياكو ولو كانت تشاكراها كبيرة لما احتاجت للختم

والى الان لا يوجد نص يقول ان الاوزوماكي ذوي تشاكرا كبيرة
ولو اعتمدنا على الافراد لكان اولا الناس بان يكون من الاوزوماكي
هم الرايكاجي الثالث والرابع وكين وجين فاحدهم بقوة بيجو والاخر ياكل لحم الكيوبي ولا يحصل هل شيء
وهم بذلك وصلوا الى اعلى من الاوزوماكي بطاقة الحياة

لا انكر ان الاوزوماكي قد يكونون ذوو تشاكرا كبيرة ولكن بنفس الوقت لا دليل صريح على ذلك
اضافة الى ان هناك ما يعارض ذلك من المانجا نفسها

عندمـآ أتيت بدليل طآقهة الحيآهة أريد توضيحه بأن طآقهة الحيآه لادخل لهـآ بتحمل الكيوبي وهو مختوم بدآخل الجينشوريكي بل التشآكرآ التي لهـآ دخل ..

وأنـآ لم آتي بهـآ كدليل على التشآكرآ لقد فرقتهآ عن التشآكرآ وكل وآحدهة لحـآلهـآ ..
_
حُسِم النقآش لصـآلح سعد هذآ أقصى مـآ أستطيع تقديمهة ..
ولكن سأظل متمسكاً برأيي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدري

مرحباً اسمي محمد مناقش جديد معكم

اتمنى ان تقبلوني معكم

أهلا بكك أخ محمد ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saad1416

ياصديقي طاقة الحياة غير والتشاكرا غير

كوشينا تميزت بالتشاكرا الهائلة و اورثتها لأبنها فقط لاغير
وكل كلامي مدعوم بنصوص من المانجا

اشوفك على خير ان شاء الله

انا لم اقل بان طاقة الحياة هي التشاكرا الكبيرة
بل قلت ان قوة التحمل دليل علي انهم يمتلكون تشاكرا كبيرة
+لنفترض ان هذه الميزة خاصة بكوشينا فقط واورثتها لابنها ما دخل ناجاتو بالتاكيد لانه اوزوماكي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدري

مرحباً اسمي محمد مناقش جديد معكم

اتمنى ان تقبلوني معكم

اهلا بك في النقاش
ونتمني ان تتفاعل معنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة мίѕтσġαη-кŭη

عندمـآ أتيت بدليل طآقهة الحيآهة أريد توضيحه بأن طآقهة الحيآه لادخل لهـآ بتحمل الكيوبي وهو مختوم بدآخل الجينشوريكي بل التشآكرآ التي لهـآ دخل ..

وأنـآ لم آتي بهـآ كدليل على التشآكرآ لقد فرقتهآ عن التشآكرآ وكل وآحدهة لحـآلهـآ ..
_
حُسِم النقآش لصـآلح سعد هذآ أقصى مـآ أستطيع تقديمهة ..
ولكن سأظل متمسكاً برأيي ..




أهلا بكك أخ محمد ..

لا اخي هذا الكلام خطا
حجم التشاكرا لا علاقة له بتحمل الكيوبي بدليلين

الاول هو ان اوبيتو قال ان الاوزوماكي لا يموتون بعد اخراج البيجو منهم لان طاقة حياتهم عالية جدا

والدليل الثاني هو ان ناروتو يستطيع تحمل تشاكرا الكيوبي ولكن حجم تشاكرا ناروتو يعادل 4%
من حجم تشاكرا الكيوبي لذا فمن سابع المستحيلات ان تستطيع الـ 4% ان تقاوم الـ 100%

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة мίѕтσġαη-кŭη

أخي نحن لم نقل أنهـآ تنسخ العنآصر نفسهـآ بل قلنـآ تنسخ التقنيهة فقط ..

مـآعلي من اللي طلع بالمـآنجـآ , الكلآم اللي بآلمـآنجـآ يفيد بأنه يستطيع نسخ التقنيـآت سوآءً كـآنت المـآء أم النـآر أم أحد العنـآصر الأخرى ولا ينسخ العنصر نفسه ..

مثل مـآحدث أمـآم ككـآبوتو عندمـآ نسخ إيتآتشي تقنيته ..

بإمكـآنك إمعـآن النظر بهذه الصورهة حتى تعرف كيف إستنتجتهـآ ..

يمكنك أيضاً مرآجعهة معركهة كـآكـآشي وزآبوزآ حتى تعرف كيف نسخ تقنيته أيضاً ..

صراحة اخي لقد اربكتني للحظة .. فانا اعدت معركة ايتاشي وكابوتو كثير لدرجة اني قد
حفظتها لكن عندما شاهدت الصورة التي وضعتها اعدت مشاهدة المعركة كاملة مرة اخرى
وطبعا لم اجد اي شيء عن هذه الصورة .. باختصار هذه الصورة اصلا لم تحدث ..

وايضا اخي بالرغم من انه في المعركة ايتاشي اصلا لم يستخدم اي عنصر لا الماء ولا النار
لكنه في الاصل يمتلك هذين العنصرين فكما شاهدنا في الجزء الاول عندما تقاتل ايتاشي
مع كاكاشي استخدم عنصر الماء في القتال وهذا يعني ان ايتاشي يمتلك عنصرين فقط
الماء والنار ..

ههههههههههههه .. عذرا اخي لكن المفروض يكون عليك من المانجا فحسب فهي اساس
كل شيء

اممم .. بالنسبة لقولك ان الشارينجان تنسخ التقنيات فقط فصراحة البعض كان يقول ان
الشارينجان تمنح العناصر الخمسة او ان مستخدم الشارينجان يمكنه استخدام العناصر
الخمسة .. وايضا اخي كون الشخص استخدم عنصرا يعني انه يمتلكه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة мίѕтσġαη-кŭη

أخي نسيت أن أعقب على نقطهة ..

تشوف فوق بردك باللون الأحمر ..

أي هذآك ..

لآيمكنه دمج العنـآصر المنسوخه ..
كيف ينسخ تقنيـآت ويدمجهـآ في بعضهـآ ..

مثل مـآ قُلت سآبقآ , يمكنه نسخ التقنيهة فقط ..

خلني أوضحلك الفكرهة أكثر ..

لنقل أنه نسخ تقنيهة دآنزو طلقـآت الهوآء ..

وسوآلك تقنيهة طلقهة التنين الخـآصهة بزآبوزـآ كيف بيدمجهـآ مع بعض .؟؟!!

هذي تقنيهة لحـآلهـآ وهذي تقنيه لحـآلهـآ ..

لآيمكن دمج العنـآصر إلآ ممتلكهـآ فقط ..

مثل سآروتوبي دمج النـآر مع الأرض على أوروتشيمـآرو ..

وصلتلك الفكرهة ..

اخي كيف لايمكن دمج التقنيات .. من ينسخ التقنيات يمكنه ان يطورها كيفما يشاء
كانها تقنيته الخاصة فكما شاهدنا ساسكي نسخ التشيدوري وقام بتطويرها بشكل
لايصدق وصنع منها عدة تقنيات مختلفة وقوية .. وقام بنسخ هجوم لي وسرعته واضاف
اليه حركات من عنده وكاكاشي نسخ الراسينجان من ميناتو وحاول ان يطورها ويدخل
اليها عنصر البرق .. من ينسخ التقنيات يمكنه ان يستخدمها كيفما يشاء ..

وايضا اخي كل ما في الامر هو انه سيتخدم تقنيتين في نفس الوقت مثلا كاكاشي
في قتاله مع كاكاوزو استخدم تقنية حاجز الماء او ما شابه ولو كان بامكانه استخدام
تقنيات ريح كان سيستخدمها مع تقنية الماء في نفس الوقت هذا كل شيء خصوصا
ان تقنية الماء كانت تقنيته الخاصة .. وايضا اخي كما قال ياماتو اذا كان لديك عنصرين
يمكنك ان تستخدمهما معا بسهولة ..

خليني اوضح لك الفكرة .. ناروتو وساسكي الان في الحرب قام كل منهما بقذف تقنيته
باتجاه الجيوبي ناروتو قذف الراسين شوريكين وساسكي قذف سهم الاماتيراس باتجاه
الجيوبي وفي الطريق التقنيتين اصطدمتا مع بعضهما واندمجتا فورا .. وناروتو وياماتو
عندما تصديا لقتنية كاكوزو قام ناروتو بقذف فوتون راسينجان وياماتو قذف سويتون
هاهوريو باتجاه هجمة كاكوزو واصطدمت تقنيتهما واندمجتا معا .. وحتى سارو عندما
دمج تقنيته استخدم قذائف بعنصر الارض ثم استخدم اشعلها بعنصر النار ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saad1416

بعد التحليل والتدقيق سأطرح تحليلي ولكم الحكم

الرينقان والقوة اتت للريكودو بسبب الجيوبي
الجيوبي لديه رينقان + شارينقان وقوة اسطورية
وعندما ختم الريكودو الجيوبي بداخله حصل عليها
والدليل انظرو للصورة

[img][/img]

هذا دليل يثبت انه الريكودو حصل على القوة من الجيوبي

ودليل اخر يثبت صحة كلامي .. بعد ماختم الجيوبي حصل على القوة والدليل انظرو للصورة

[img][/img]

وانظروا لأوبيتو عندما ختم الجيوبي

[img][/img]

اذا هذا يثبت صحة كلامي ومدعوم بالأدلة
ومن يقول لماذا اوبيتو لم تتحول عينه الشارينقان لرينقان عندما ختم الجيوبي
اقول له لأنه الجيوبي لم يكتمل بعد

ما رأيكم بي

اخي كما تلاحظ في الصورة الريكودو كان يمتلك القرون والعصا قبل ان يختم الجيوبي حتى
وهذا دليل على ان الجيوبي ليس مصدر قوة الريكودو ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اخي كما تلاحظ في الصورة الريكودو كان يمتلك القرون والعصا قبل ان يختم الجيوبي حتى
وهذا دليل على ان الجيوبي ليس مصدر قوة الريكودو ..

اوبيتو من وين جته ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

صراحة اخي لقد اربكتني للحظة .. فانا اعدت معركة ايتاشي وكابوتو كثير لدرجة اني قد
حفظتها لكن عندما شاهدت الصورة التي وضعتها اعدت مشاهدة المعركة كاملة مرة اخرى
وطبعا لم اجد اي شيء عن هذه الصورة .. باختصار هذه الصورة اصلا لم تحدث ..

وايضا اخي بالرغم من انه في المعركة ايتاشي اصلا لم يستخدم اي عنصر لا الماء ولا النار
لكنه في الاصل يمتلك هذين العنصرين فكما شاهدنا في الجزء الاول عندما تقاتل ايتاشي
مع كاكاشي استخدم عنصر الماء في القتال وهذا يعني ان ايتاشي يمتلك عنصرين فقط
الماء والنار ..

ههههههههههههه .. عذرا اخي لكن المفروض يكون عليك من المانجا فحسب فهي اساس
كل شيء

اممم .. بالنسبة لقولك ان الشارينجان تنسخ التقنيات فقط فصراحة البعض كان يقول ان
الشارينجان تمنح العناصر الخمسة او ان مستخدم الشارينجان يمكنه استخدام العناصر
الخمسة .. وايضا اخي كون الشخص استخدم عنصرا يعني انه يمتلكه

اخي كيف لايمكن دمج التقنيات .. من ينسخ التقنيات يمكنه ان يطورها كيفما يشاء
كانها تقنيته الخاصة فكما شاهدنا ساسكي نسخ التشيدوري وقام بتطويرها بشكل
لايصدق وصنع منها عدة تقنيات مختلفة وقوية .. وقام بنسخ هجوم لي وسرعته واضاف
اليه حركات من عنده وكاكاشي نسخ الراسينجان من ميناتو وحاول ان يطورها ويدخل
اليها عنصر البرق .. من ينسخ التقنيات يمكنه ان يستخدمها كيفما يشاء ..

وايضا اخي كل ما في الامر هو انه سيتخدم تقنيتين في نفس الوقت مثلا كاكاشي
في قتاله مع كاكاوزو استخدم تقنية حاجز الماء او ما شابه ولو كان بامكانه استخدام
تقنيات ريح كان سيستخدمها مع تقنية الماء في نفس الوقت هذا كل شيء خصوصا
ان تقنية الماء كانت تقنيته الخاصة .. وايضا اخي كما قال ياماتو اذا كان لديك عنصرين
يمكنك ان تستخدمهما معا بسهولة ..

خليني اوضح لك الفكرة .. ناروتو وساسكي الان في الحرب قام كل منهما بقذف تقنيته
باتجاه الجيوبي ناروتو قذف الراسين شوريكين وساسكي قذف سهم الاماتيراس باتجاه
الجيوبي وفي الطريق التقنيتين اصطدمتا مع بعضهما واندمجتا فورا .. وناروتو وياماتو
عندما تصديا لقتنية كاكوزو قام ناروتو بقذف فوتون راسينجان وياماتو قذف سويتون
هاهوريو باتجاه هجمة كاكوزو واصطدمت تقنيتهما واندمجتا معا .. وحتى سارو عندما
دمج تقنيته استخدم قذائف بعنصر الارض ثم استخدم اشعلها بعنصر النار ..

شوف أخي ..

انـآ فآهممك ومتفق معك بكل كلمهة قلتهـآ ..

لكن فهمت قصدي خطأ , وأنـآ غبي أني جبتلك أمثله ووسعت مجـآل النقآش ..

أنـآ كـآن قصدي ع نقطهة إيتـآتشي , التقنيهة نفسهـآ الذي أطلقهـآ على كآبوتو ..

التقنيهة نفسهـآ <~ حط 100 خط تحتهـآ ..

الصورة موجودهة فوق بالإقتبـآس ..

لآحظ كـآبوتو أثنـآء تأديهة الختم كـآد أن يطبق تقنيهة طلقهة التنين ..

إيتـآتشي توقع التقنيهة بخبرته بآلشآرينقـآن ونسخهـآ وأطلقهـآ على كآبوتو ..

وترآ كـآبوتو عندمـآ أصطدمت التقنيهة به قـآل لقد توقع مـآكنت سوف أقوم بهة <~ سوف تدل على شي كـآد أن يحدث يعني مستبقلاً وليس بالمــآضي ..

وعندمـآ طرحت لك مثآل معركهة كـآكـآشي وزآبوزآ المقصد من المثآل مجرد توضيح الفكرهة للنسخ التقنيهة ..

أمـآ مسألهة الدمج أعذرني أخطأت بهـآ , لكن سآسكي رأينـآ عدهة لقطـآت وهو يتدرب علهيـآ لو نسخهـآ مـآكـآن سوف يأتي متأخراً لمعركته مع قآرآ ..

ومسألهة الدمج عند كآكآشي فدمج التقنيـآت تأخذ الكثير من التشآكرآ وهو ليس بتلك التشآكرآ الكبيره ..

ودي ..