نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tensai

نوب

من مقال الراسينقان من الويكي
kakashi hatake tried to add his lightning element to his rasengan, but was unable to and explains that he created the chidori and lightning cutter instead, which require a certain point of shape and nature manipulation itself
لاحظ الاحمر يعني انه غير من طبيعة التشاكرا لينتج الرايكري والتشيدوري
لكنها ليست نفس طريقة التلاعب بالتشاكرا للراسينقان "التدوير" لكن فقط بطريقة اخرى

اخي اقرا الكلام الذي وضعته انت .. ترجمة ما ذكر بالكامل هو :
"كاكاشي حاول ان يضيف عنصر البرق للراسينجان، لكنه لم يستطع وشرح انه ابتكر التشيدوري
والرايكيري بدل من ذلك وهذا لانهما يتطلبان حد معين من التلاعب بالشكل وطبيعة (التشاكرا)"
هذه هي ترجمة ما ذكر والكلام واضح ان كاكاشي حاول ان يدمج الراسينجان بالبرق وفشل في
ذلك ولهذا ابتكر التشيدوري والرايكيري لانهما يتطلبان مقدار اقل بكثير من التلاعب بشكل وطبيعة
التشاكرا ..

لا
اخترع الراسينقان لاجل مساعدة من سيتحكم بالبيجوداما لاحقا
راجع كلام بي وهو يدرب ناروتو عالبيجوداما
لاتحكم عليه بالفشل ربما انه لم ييحاول اصلا
كما ان الويكي لايذكر انه يمتلك اي عنصر من العناصر ربما لهذا السبب

ابدا اخي .. بي كان يتساءل فقط وقال يالها من صدفة ام انه قدر ؟! ثم قال لناروتو ان هذه التقنية
تم اختراعها من مراقبة البيجوداما .. هذا الامر يبدو كما لو انه تم اختراعتها من اجل نقل البيجوداما
اليك انت .. يعني انه يقول ان الامر يبدو كما لو ان ميناتو اخترع هذه التقنية من اجل ناروتو شخصيا ..
لكن اصلا هذه التقنية التي اراد من ناروتو ان يتقنها ليست مكتملة فالتقنيات المكتملة تتكون
من مرحلتين الاولى هي تغيير شكل التشاكرا والثانية تغيير طبيعة التشاكرا وقد ذكر عدة مرات
ان الراسينجان تقنية ليست مكتملة وانها عبارة عن تغيير في الشكل فقط وميناتو في الاصل
كان هدفه ان يقوم بتغيير شكل التشاكرا لاعلى درجة ممكنة على الاطلاق ثم يدمجها بعنصره
وعندما اكمل تغيير الشكل تشكلت الراسينجان لكن عندما حاول ان يدمجها مع عنصره فشل
في ذلك ..

واما بالنسبة للويكي فهذا لانهم يذكرون فقط الاشياء التي ظهرت او ذكرت وحتى الان لم يتم
الكشف عن العناصر التي يستخدمها ميناتو وبالتاكيد هم لن يضعوا تخمينات وتوقعات من عندهم
لكن الشيء المؤكد هو انه يمتلك عنصر او اكثر لان كاكاشي ذكر ان جميع الاشخاص الذي يصلون
لمرتبة الجونين يبدؤون بالبحث عن عنصرهم الثاني يعني امتلاكه لعنصر هو امر مفروغ منه تماما
وخير دليل على ذلك هو انه حاول ان يدمج عنصره مع الراسينجان وهذا يعني انه يمتلك عنصر ..

واما بالنسبة لفشل كاكاشي وميناتو فلست انا من حكم على هذا الامر بل هذا ما تم ذكره كثيرا
في الويكي وفي المانجا ..

ناروتو عبارة عن وقود "بنزين"
وكاكاشي وميناتو هم المهندسين الذين اخترعوا له السيارة والماكينة وكل شيء

ابدا اخي وصفك خاطئ جدا .. انت تقول ان ناروتو بنزين وكاكاشي وميناتو اخترعوا له السيارة وكل
شيء لكن اصلا هم لم يستطيعوا ان يخترعوها ولم يستطيعوا اكمالها وناروتو هو من اخترعها
واكملها بنفسه .. كيف يخترعوا شيء هم لايستطيعون ولايملكون القدرة على اختراعه ؟! الوصف
الصحيح هو ان تقول ان كاكاشي وميناتو اكتشفوا البنزين وصنعوا الحديد وناروتو هو من صنع منها
"سيارة" ثم قام بتطوير السيارة الى طيارة واكثر ..

وايضا اخي لا علاقة للين يانج بتحويل التشاكرا الى العناصر فالين يانج
هو تصنيف مختلف ومنفصل عن بقية العناصر ..

الراسيقان هي شاكرا خام والتشاكرا هي التحكم ين ويانج الطاقة الروحية والجسدية اليس كذلك
فحولتالراسينقان للراسن شوريكن بواسطة دمج الرياح مع الين واليانج

راجع تشابتر 316 صفحة 9 من مانجا العرب
وان اردت التفصيل من الويكي
من مقال التشاكرا الطبيعية normal chakra
تحت الصورة يمين مكتوب
the two main elements of normal chakra, spiritual energy, life energy, and physical energy.
ثم راجع مقال yin and yang من الويكي
تلاحظ ان الين هو spiritual energy واليانج هو physical energy

اولا اخي ما ذكر في مانجا عرب تقريبا كان فقط خطا في صياغة الجملة ولهذا ربما انت فهمتها
بشكل خاطئ .. هم قالوا "يجب ان نشرح له الين واليانج لتغيير التشاكرا في مرة اخرى" لكن
الصيغة الصحيحة للجملة هي "تغير تشاكرا الين واليانج" .. كما تعلم جيدا تغيير التشاكرا يقصد به
هو اطلاق او اخراج او استعمال العناصر فعند استخدام العناصر تتغير طبيعة التشاكرا الى العنصر
المراد استخدامه وهكذا يتم استعمال العنصر ..

وايضا اخي لم يذكر ابدا ان الين هو الطاقة الروحية واليانج هو الطاقة الجسدية بل ذكر ان الين
له علاقة او مبني على الطاقة الروحية واليانج على الطاقة الجسدية ..

التشاكرا اخي هي ليست تحكم بالين واليانج بل هي دمج للطاقة الروحية والطاقة الجسدية
فمنهما تتكون التشاكرا .. اما الين واليانج فهما عبارة عن "عنصرين" وتماما مثل بقية العناصر
فهما يتطلبان استخدام التشاكرا التي تحتوي على طاقة روحية وجسدية لكن الفرق هو ان
تغيير طبيعة التشاكرا الى ين ويانج يعتمد على التلاعب بكمية الطاقة الروحية والجسدية في
التشاكرا بحيث تكون احداهما اكثر من الاخرى فالطاقة الروحية تتحكم بالمخيلة وباستخدامها
يمكنك صنع اشكال من العدم والطاقة الجسدية تتحكم بالحيوية وباستخدامها يمكنك اعطاء
الحياة لهذه الاشكال .. اما تغيير طبيعة التشاكرا العادي تكون فيه كمية الطاقة الروحية والجسدية
متوازنة بشكل طبيعي ..

وايضا ما اراده ميناتو هو ان يصنع
الراسين شوريكين وليس الراسينجان لان الراسينجان هي تقنية غير مكتملة فهي
عبارة عن المرحلة الاولى فقط من التقنية مجرد تغيير في شكل التشاكرا وتكتمل
باضافة عنصر لها مثل الرياح لكن ميناتو فشل ولم يستطع ان يدمجها بعنصر ثم اتى
كاكاشي وحاول ان يدمجها بعنصر لكنه فشل ولهذا ابتكر التشيدوري ..



كاكاشي ظن ذلك
لكن الحقيقة هي ماقاله بي وهو يدرب ناروتو على البيجو داما
هدفها الاول هي لمساعدة ناروتو لاتقان البيجوداما
اما غيرهـ فهو ثانوي
فلامانع من دمج عنصر اخر معها او التطوير عموما كالاودما او تشو اوداما او راسن او ميني راسن الخ
اعتقد ان كاكاشي وهو صغير اتقن الرايكري بفضل ميناتو
فهو من ساعدهـ على دمج العنصر مع الشاكرا الخام لكن بالطريقة الحادة وليست التدويرية فقط

تماما كما ذكرت في البداية بي كان يتعجب فقط والتقنية ليست مكتملة من الاساس وميناتو
حاول ان يكملها لكنه فشل وفي النهاية مات قبل ان يكملها وكلام كاكاشي كان صريحا جدا
ولم يكن ظنا ففي النهاية هو معلمه وهو من تعلم منه الراسينجان يعني يعرقه اكثر من بي
وقال ان هذا كان "هدقه الاساسي" .. كاكاشي اولا تعلم التشيدوري بنفسه ولم يساعده
ميناتو فيها ابدا فكما شاهدنا في مهمة الجسر ميناتو شاهد التقنية لاول مرة وبدا بتحليلها
وطلب من كاكاشي ان لايستعملها لان بها نقاط ضعف .. وايضا اخي التشاكرا الحادة والتدوير
التي تتحدث عنها هي مجرد تغيير شكل التشاكرا اقصى واعلى درجة تغيير شكل هي
الراسينجان اما تشيدوري فهي تغيير شكل التشاكرا على صورة برق وهي درجة اقل بكثير
من الراسينجان ثم يضاف اليها عنصر البرق وبالرغم من ان تشيدوري تقنية مكتملة مع عنصر
الا انها اضعف من الراسينجان .. اما الرايكيري فهي نسخة مطورة من التشيدوري تتطلب
تشاكرا اكبر وتحكم اكبر ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

تماما كما ذكرت في البداية بي كان يتعجب فقط والتقنية ليست مكتملة من الاساس وميناتو
حاول ان يكملها لكنه فشل وفي النهاية مات قبل ان يكملها وكلام كاكاشي كان صريحا جدا
ولم يكن ظنا ففي النهاية هو معلمه وهو من تعلم منه الراسينجان يعني يعرقه اكثر من بي
وقال ان هذا كان "هدقه الاساسي" .. كاكاشي اولا تعلم التشيدوري بنفسه ولم يساعده
ميناتو فيها ابدا فكما شاهدنا في مهمة الجسر ميناتو شاهد التقنية لاول مرة وبدا بتحليلها
وطلب من كاكاشي ان لايستعملها لان بها نقاط ضعف .. وايضا اخي التشاكرا الحادة والتدوير
التي تتحدث عنها هي مجرد تغيير شكل التشاكرا اقصى واعلى درجة تغيير شكل هي
الراسينجان اما تشيدوري فهي تغيير شكل التشاكرا على صورة برق وهي درجة اقل بكثير
من الراسينجان ثم يضاف اليها عنصر البرق وبالرغم من ان تشيدوري تقنية مكتملة مع عنصر
الا انها اضعف من الراسينجان .. اما الرايكيري فهي نسخة مطورة من التشيدوري تتطلب
تشاكرا اكبر وتحكم اكبر ..

اهنيك على ردك الرائع تحية مني لك وتستاهل اكثر من تقييم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوميض الابيض

أعلم هذا
ما قصدته بسيحسم لناروتو هو بعد سيطرته على طاقة الجيوبي و ليس فقط الثلاثة
التي ذكرتهم
بل علة الاقل نصق كل من صاقة البقية

اها يب يب كلامك صحيح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi sama

ايها الشرير
أما زلت تقول كلامك السابق تكرره كل مرة ؟؟
بس حلوة ان الضفادع ليسوا من قوة جيرايا





اي فصل ؟؟
هناك حلقة انمي بعنوان تحرير الايدوتنسى
وليس فصل مانجا

آهلآ آلمعلم فآدي

نعم ً فتقنيات التي تستخدمها الضفادع ليست تابعه لجيرايا حتى تضعها ضمن قواه

مثلآ البيجو داما فهي تابعه للكيوبي ولكن يتم استخدامها من قبل ناروتو

وايضآ , جنجتسو الضفادع ( هل بإمكان جيرايا عمله في اي وقت )

يجب عليه الحصول على موافقة الضفادع #.#



على العموم كل واحد يحتفظ برآيه حبيبي فآدي لأننا لن ننتهي صار لنا من الزمن سنه تقريبآ على هذه النقطه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

سعد وراك تعاند لاتخليني أجيك أهجدك بالعصا

عمر هيروزن الكبير ليس عذرا انظر لأنوكي عجوز ولكنه مازال قوي جدا
وخير دليل على ضعف ساروتوبي من بين الهوكاجيات هو مقدار مساهمته في الحرب....

ومن ثم النصوص مجرد كلام وشائعات سردتها شخصيات فسرد عن هاشي أنه تربع على عرش
الشينوبي وبقوه الآن هذا شيء لا يصدق ولكن بعدما رأيت معركته مع مادارا وسيطرته على جميع وحو البيجو
دفعة واحده ومساهمته الكبيره في الحرب أثبتت صحة هذه النصوص وبقوه.....

والآن نأتي لسارو قيل أنه بروفيسور التقنيات ومعرفه جمه وشامله وقيل أنه اقوى شينوبي كما تقول ولكن عندما
أتت الحرب في الحقيقه لم اراه سوى أنه ساعد في صنع الحاجز وهجم على اوبيتو بهجوم فاشل نسخ الكوناي
بالله أمامك خص قوي للغايه اتستعمل نسخ الكوناي ضده؟!!وبالنسبه لمعرفته لم يعرف الرينينغان ولم يعرف عن شجرة الشينجو كما فعل هاي وميناتو....فقل لي كيف تحكم!!!!!!!!!

ليس عناد لكن كيشي تلاعب بكم عن طريق النصوص
على حسب علم ذاكرتي يلقبون كيشي بالعقرب الأحمر
اي انه يتلاعب بالنصوص ويشكك الأخرين في صحة النصوص
لكن اذا جينا نفكر بتعمق راح نعرف الحقيقة

الحين انت مصر انك تقارن هيروزن العجوز بهاشي الشاب!!!!!
وبعدين كابوتو واورو الذين يبحثون عن التاريخ قالوا عن هاشي خرافة الخ..
لكنهم قالوا انه هيروزن اقوى هوكاجي! << لاتاخذ اللي يعجبك وتخلي اللي مايعجبك

وهيروزن يوجد نص له يقول انه اقوى هوكاجي في الدول الخمسة اي انه اقوى من اونوكي!!!!!
اذا كنت تبدي التقنيات عن النصوص فهذي مشكلة ياصديقي
وبعدين فيه مشاركة نشرتها لأخونا تاور وضحت فيها كل شيء من ناحية النصوص
وشرحها الخ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.m

بعدين أنا أخذ كلام إيروكا إلي داق أكل في المكرونه

و لا أخذ كلام كابوتو إلي يعرف أمور كثيره من أبحاث أوروتشيماروا ؟؟

يعني هي بالعقل و المنطق الأمور واضحه جدا

كابوتو واورو الذين يبحثون عن التاريخ قالوا عن هاشي خرافة الخ..
لكنهم قالوا انه هيروزن اقوى هوكاجي! << لاتاخذ اللي يعجبك وتخلي اللي مايعجبك

وبعدين فيه مشاركة نشرتها لأخونا تاور وضحت فيها كل شيء من ناحية النصوص
وشرحها الخ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saad1416

كابوتو واورو الذين يبحثون عن التاريخ قالوا عن هاشي خرافة الخ..
لكنهم قالوا انه هيروزن اقوى هوكاجي! << لاتاخذ اللي يعجبك وتخلي اللي مايعجبك

وبعدين فيه مشاركة نشرتها لأخونا تاور وضحت فيها كل شيء من ناحية النصوص
وشرحها الخ..

سؤال أتمنى إجابه واضحه عليه ؟؟؟

منطقيا كيف لأقوى هوكاجي ( سارو على حد قولك ) أن يكون أقوى من أله شينوبي ( هاشي ) ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

تماما كما ذكرت في البداية بي كان يتعجب فقط والتقنية ليست مكتملة من الاساس وميناتو
حاول ان يكملها لكنه فشل وفي النهاية مات قبل ان يكملها وكلام كاكاشي كان صريحا جدا
ولم يكن ظنا ففي النهاية هو معلمه وهو من تعلم منه الراسينجان يعني يعرقه اكثر من بي
وقال ان هذا كان "هدقه الاساسي" .. كاكاشي اولا تعلم التشيدوري بنفسه ولم يساعده
ميناتو فيها ابدا فكما شاهدنا في مهمة الجسر ميناتو شاهد التقنية لاول مرة وبدا بتحليلها
وطلب من كاكاشي ان لايستعملها لان بها نقاط ضعف .. وايضا اخي التشاكرا الحادة والتدوير
التي تتحدث عنها هي مجرد تغيير شكل التشاكرا اقصى واعلى درجة تغيير شكل هي
الراسينجان اما تشيدوري فهي تغيير شكل التشاكرا على صورة برق وهي درجة اقل بكثير
من الراسينجان ثم يضاف اليها عنصر البرق وبالرغم من ان تشيدوري تقنية مكتملة مع عنصر
الا انها اضعف من الراسينجان .. اما الرايكيري فهي نسخة مطورة من التشيدوري تتطلب
تشاكرا اكبر وتحكم اكبر ..

كــلامك صحيح لكــن قوة تيشدوري تذداد قوتهـــا علــي حســـب قوة الشخــص الذى سيستعملها
اذا لحظت
فى معـــركه ساسكي وناروتوا وهم صغــار .التي رائينها


المهم فى هذه المعــركه لتى دارت كان تشيدوري ساسكي قوي جدا

وأنتــهي بخســـارة ناروتوا .. اما ان راسينجان ضعيــفه او ناروتوا لم يملك طاقه كفايه رغم تشاكر
كيبوي
او بسبب قله خبره ناروتوا ولم يطــور الراسينقان بشكــل مطــور أكثر فى ذلك
الوقت

لكن اعتقــد فعـــلا راسينقان اأقوي من تشيدوري خصوصا ان . ناروتوا فى الفلم سابق دمج
راسينقان حقته مع ابيه اذا تذكــرتم هذا المشهــد ..

وهـــذا يثبت ان 1+1=2 كاوجه افتراضى اى الرسينقان عند اتحاده مع راسينقان يذداد
حجمها وقوتها
....
لكن حتـــي الان لم نـــري تشيدوري يمكـــن دمجهــا مع تشيدوري اخر
....

المهـــم حتـي ننهـــي القصـــه صعــب نقـــارن بين
تشيدور وراسينقان

نقارنهم فى المعـــارك مو. لان كذا او كذا
...
سنعــــرف قوتهم لو تواجه
ناروتوا ضد ساسكي
....
لاننسـي ان تشيدوري أيضــا تطــورت. وجعلــها تتعادل مع تطوير راسينقان

وهنا قوه تشيدوري او راسينجان على حسب تشاكر ومهارت وتحكم الشخص الذى سيستعملها

وهـــذا رأاي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saad1416

ليس عناد لكن كيشي تلاعب بكم عن طريق النصوص
على حسب علم ذاكرتي يلقبون كيشي بالعقرب الأحمر
اي انه يتلاعب بالنصوص ويشكك الأخرين في صحة النصوص
لكن اذا جينا نفكر بتعمق راح نعرف الحقيقة

الحين انت مصر انك تقارن هيروزن العجوز بهاشي الشاب!!!!!
وبعدين كابوتو واورو الذين يبحثون عن التاريخ قالوا عن هاشي خرافة الخ..
لكنهم قالوا انه هيروزن اقوى هوكاجي! << لاتاخذ اللي يعجبك وتخلي اللي مايعجبك

وهيروزن يوجد نص له يقول انه اقوى هوكاجي في الدول الخمسة اي انه اقوى من اونوكي!!!!!
اذا كنت تبدي التقنيات عن النصوص فهذي مشكلة ياصديقي
وبعدين فيه مشاركة نشرتها لأخونا تاور وضحت فيها كل شيء من ناحية النصوص
وشرحها الخ..

سلام
هلا و غلا
سأدخل في هذا بعد الإذن
ممم
الأقوى واضح هو هاشي فلا تتحيز لسارو فقط لأنك تحبه
من لقب بالأسطورة هو هاشي و مادارا
ليس سارو
ثم إن سارو لن يكون بقوة الكاجي الخمسة إذا جتمعوا ضده
أي سارو لن يستطيع مواجهة مادارا ألذي يناضر هاشي في القوة
أي هاشي أقوى من سارو
و هذا منطقي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.M

سؤال أتمنى إجابه واضحه عليه ؟؟؟

منطقيا كيف لأقوى هوكاجي ( سارو على حد قولك ) أن يكون أقوى من أله شينوبي ( هاشي ) ؟؟

أوافقك سيد أم
و أطالب مثلك بدليل