التعامل مع المصادر المتداخلة

التعامل مع المصادر المتداخلة

قبل كل شيء احب ابين بعض الامور لبعض الناس (اغلبهم من خارج المنتدى)

هذا الشرح برخصة BSD مطبقة بحذافيرها على الشرح، مما يعني التالي

يُسمح بإعادة توزيع واستخدام الشرح أو الملفات الثنائية، مع أو بدون تعديل، شرط الحفاظ على الشروط التالية:

• إعادة التوزيع يجب أن تبقي على ملاحظة حفظ الحقوق أعلاه وهذه الشروط والتنصل التالي.
• إعادة توزيع الملفات الثنائية يجب أن تظهر حقوق النسخ أعلاه وهذه الشروط والتنصل التالي في الوثائق و/أو في المواد المزودة من قبل التوزيع.
• لا يجوز استخدام اسم <المنظمة> أو أحد المنتسبين لها للتصديق على أو ترقية المنتجات المشتقة من هذا الشرح من دون إذن خطي مسبق.

هذا الشرح مزود من قبل <مالك الحقوق> كما هو من دون أي ضمانات خاصة أو ضمنية؛ وذلك يشمل ضمانات صلاحية العمل في السوق والملاءمة لغرض معين ولا ينحصر بها، وهي جميعاً متنصل منها.
لا يكون <مالك الحقوق> مسؤولاً عن أي أضرار مباشرة أو غير مباشرة أو بسبب حادث أو خاصة أو نموذجية
أو ناتجة عن الاستخدام (وذلك يشمل اقتناء بضائع أو خدمات بديلة، أو فقدان الاستخدام أو البيانات أو الأرباح
أو إيقاف العمل، وليس محصوراً بذلك) كيفما كان حدوث الضرر ووفق أي نظرية للمسؤولية القانونية
سواء كانت في تعاقد أو في مسؤولية قانونية صارمة أو في جنحة (شاملة الإهمال وغير ذلك) والناتج بأي شكل من الاشكال عن استخدام هذا الشرح.
حتى لو كانت إمكانية حصول هكذا ضرر منصوحاً بها.»


باختصار اذا لم يعجبك الشرح، او عندك اعتراض

---------------------------------------

ملاحظة: p = Progressive = Progressive-scan ، و i = interlaced = Interlaced-scan

-----

بدايةً احب اقول مقدمة عن التداخل، ليش يحدث؟

السبب ان نظام NTSC معدله تقريبا 30 فريم بالثانية، وكل فريم به حقلين (كل حقل عبارة عن مجموعة خطوط افقية)

مما يعني 60 حقل بالثانية وهذا مساوي لتردد التيار المتناوب في امريكا (واليابان وغيرها من الدول)، ونظام ntsc امريكي تم تصميمه في اميركا

و 25 فريم و50 حقل للPAL مساويا لتردد الدول التي تستعمله

---

استُعمل نظام الحقول بسبب شاشات crt القديمة، التي تعتمد على قصف الالكترونات على سطح مفسفر

ويتم القصف بمسح (رسم) من اعلى الى اسفل ومن اسفل الى اعلى حسب التردد المتناوب

لهذا هنالك حقول سفلية وهنالك حقول علوية تظهر بالتناوب اثناء المسح الصاعد والنازل للالكترونات الموجهة

وتمثل نصف صورة، ولكن لسرعة حركة قصف الالكترونات وتردد رسم الحقول العالي

الذي هو 60 في النظام الامريكي ntsc و50 في نظام الpal لذا لا تشعر العين البشرية بهذه الحركة في الحقول بالغالب

في بعض الكامرات والعاب البلي ستيشن يتم استغلال كل حقل على انه صورة

لهذا ترى الحركة انسيابية في شاشات crt في الالعاب وبعض الامور التي بها حركة سريعة

----------------


نأتي الان الى نظام السينما، السينما كما هو معروف اقدم من التلفاز المنزلي

ونظامها هو 24 صورة بالثانية، طيب اغلب الافلام تسجل للسينما

والانمي ايضا يعمل بطريقة السينما (24 صورة بالثانية) وهنا يجب ان يجعلوا تلك ال 24 تُعرض في نظام ntsc ذو ال30 فريم وال60 حقل

فابتكروا طريقة تسمى Telecine والتي تتمثل باخذ اربع صور من معدل الفلم (24)

وتقسيم كل صورة الى حقلين (سفلي وعلوي)، ومن ثم توزيع الحقول على 5 فريمات للفديو الجديد المخصص لعرضه على تلفزيون ntsc

التوزيع يكون هكذا



على اليسار الصور الاصلية المأخوذة من الفيلم، وعلى اليمين الناتج النهائي مخصص لعرضه على تلفزيون ntsc بدون مشاكل

والمنتصف هي الحقول العلوية والسفلية

يمكنك تخيل كيف سيعرض التلفاز نوع ntsc الحالة الاعلاه من خلال الحقول (لان اساس عمل تلفزيونات crt هو الحقول كما اشرت اعلاه)

المهم لترى الية عرض الفديو الناتج من الصورة اعلاه على تلفزيون crt ذو نظام ntsc طبعا (او تردد صورته 60 حتى لو كان نظام اخر)

ابدأ من اول حقل على اليسار ثم انتقل الى الحقل المجاور على اليمين

ثم انتقل الى السطر الثاني وابدأ ايضا من الحقل الذي على اليسار ثم انتقل الى اليمين، وهكذا على نفس الوتيرة

---

طيب، الان نحن نشاهد على الحاسوب، الذي هو P دائما سواء كان crt او lcd

اي لا يوجد به امكانية عرض الصور المتداخلة بدون خطوط وتشابك صورتين معا، باختصار سيعرضه بنظام الفريمات، اي 30 فريم بالثانية

وليس على نظام الحقول كما في التلفاز، اي ستكون الصورة بالحاسوب كاخر طابور بالصورة اعلاه على اليمين

وهنا يأتي دور المنتج بحل التداخل وارجاع المعدل الى 24

(لن يكون 24 بل سيكون 24000/1001 لاسباب تتعلق بتردد امريكا الكهربائي الذي اثر بدوره على ntsc كون ntsc ذو معدل 30000/1001

لذا بعد شبك خطوط الحقول التي تنتمي لفريم واحد وحذف الفريم الزائد سيكون المعدل 24000/1001)

---

طبعا احب ابين بالنهاية بعض الامور، ليس كل الديفيديات قد تم تحويلها الى النظام المتداخل

هنالك ديفيديات صحيح لما تشغلها ترى ان بها تداخل، لكنه تداخل سوفت

اي انها مسجلة بنظام 24000/1001 صورة بالثانية اي p ، لكن عند عرضها يتم عمل Telecine بجهاز الديفيدي المنزلي حسب اعداداته والتلفاز المستخدم

وتستطيع ان تعرف فيما اذا كان قرصك p من خلال تشغيل الفديو بالميديا بلير كلاسك، ورؤية معدل الفريمات

وللتاكد اكثر استعمل برنامج DGIndex واعمل برفيو بضغطك لf5 ورؤية المعلومات، ان رأيت انه كاتب لك Film او Progressive هذا يعني انه ليس i

لامور اخرى وتفاصيل اكثر راجع دليل استخدامه او دروس ديمو كيد

وانتاجه مريح جدا، وذلك عن طريق اختيار Forced Film في DGIndex ثم انتاجه كاي خام ريب (اي بدون استخدام فلاتر حل التداخل)

ولكن للاسف اغلب الديفيديات عاملين الTelecine بها بشكل هارد اي ان معدلها مسجل بنظام 30000/1001 فريم بالثانية

ولكن هذا لا يعني انه قد يكون متداخلا، مثل ون بيس في اغلب حلقاته

فهم رسموه بنظام 30 صورة وليس 24 ولكن ليس في كل المشاهد، فهنالك مشاهد قد تكون 24

لهذا قد ترى بها تداخل دون غيرها، لهذا نلجا الى الvfr معدل الفريمات المتغير لاحتواء كلا المعدلين او اكثر

---

واي شاشة حاليا عدا الcrt تقوم بعملية عكسية وهي Inverse Telecine او اختصارا IVTC

تعيد الصور كما كانت وتجعل المعدل 24000/1001 لانها تعمل بنظام الp كالحواسيب

والجدير بالذكر هنا ان عملية تحويل الp الى i او العكس لها مضار جانبية على الصورة من ناحية عرض الصور بشكل نقي بدون اثر تداخل بعد عملية IVTC

او في الحركة السريعة يظهر لنا مشاكل وبلور (غواش) واغلب تلك المشاكل بسبب سوء عملية Telecine او IVTC او كليهما

مع التسليم انه لا يوجد في الدنيا تحويل من حالة الى اخرى بدون خسائر (او ما يسمى التحويل المثالي)

لهذا ان وجدت ديفيدي نوع p واخر نوع i مباشرةَ اختر الp لاسباب وضحتها اعلاه وايضا لان جودته اعلى

بسبب انه كل ما زاد معدل الفريمات سيحتاج بت ريت اكبر وبما ان الp معدله 24000/1001 وال i معدله 30000/1001

وكلاهما بنفس الحجم وفهنا سيكون الp افضل من ناحية انه اخذ استحقاقه من البت ريت مقارنة بالاخر وبالتالي جودة اكبر

عدا مشاكل التداخل التي بينتها اعلاه وسأبين غيرها ادناه

--------------

والان سنأتي الى طرق ازالة التداخل وجعل المعدل 24000/1001 من اجل المشاهدة على الحاسوب

طبعا هنالك مصادر ينفع معها فلتر معين، ومصادر اخرى لا ينفع معها نفس الفلتر والعكس ايضا

وهنا يأتي دورك في التجريب ما متاح امامك، وانا ساحول تسهيل الامور هنا من خلال وضع الحلول الجيدة من خلال ما صادفت من مصادر

---

وقبل البدأ احب انبه على شيئين، احدهما الفيلد بليند الذي يولد تشبيح وتجده في انميات الPAL

لذا ابتعد عنها وابحث عن NTSC لان اليابان ntsc وما الpal الا نسخة اوربية مسجلة من ntsc وتحتوي عيوب النظامين

مع مشاكل تداخل وتشبيح بسبب تحويل المعدل من 30 الى 25 بشكل غير مدروس

----

وقد تصادفها ايضا في مصادر الntsc السيئة جدا، كالتي تم تسجيها من UHF و VHF

مثل هذه العينة لمقدمة كونان القديمة






لاحظ التشبيح في الزجاج المكسور

العينة على شكل فديو http://www.gulfup.com/?N32rhV

الحل المتوفر لها هو

animeivtc(2)

لا تستعمله الا على مثل تلك المصادر لانه يسبب اهتزاز بالكتابات او الحدود احيانا


---


والاخر هو ان هنالك تداخل بخطوط حدود الرسم، اشبه بتموج وتسنن الحدود، او شيء اشبه بالaliasing

وهذه المشكلة ممكن تحصلها بتي اس فياري تيل، هنا العينة



وهنا الفديو http://www.gulfup.com/?HsYjlR


جرب هذه الامر

tfm.tdecimate(mode=1)

وسترى ما اقصد، خصوصا اخر لقطات (عند الدقيقة 1:22 تقريبا)

هذه ممكن حلها (او تجنب ظهورها في بعض المشاهد الغير متوقعة) ب

animeivtc(1)

هذه الحالة موجودة في اغلب الانميات لكن بتفاوت، موجودة حتى بون بيس في بعض المشاهد السريعة

وحلها باستخدام animeivtc ، فهو يمنع حدوثها بكافة انماطه حتى الرابع منهم

---

هنالك مصادر بها Double hard telecine (اعراضه نفس صورة فياري تيل اعلاه وربما اسوء) مثال على مصدر به مشهد Double hard telecine هنا http://www.gulfup.com/?bar0hk

يظهر في مشهد معين دون غيره فقط

وهنا مثال اخر لكريدز كله Double hard telecine هنا http://www.gulfup.com/?3aQrTO

هذه العينات اعلاه لا تُحل الا بالمود الثالث من animeivtc، لكن المود الثالث من عيوبه انه ممكن يجيب العيد في المشاهد التي لا تحتاجه

وكذلك ثقيل جدا (حل الثقل يكون باستخدام mp_pipeline مع زيادة مستحقات الرام لعملية الافس)

لهذا نلجأ الى تطبيقه على مشهد معين فقط به تلك العلة

التفاصيل بالSPOILER ادناه

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة iClassic
السلام علييكم

عندي مشكلة ما ادري اذا واجهتموها ,,

انا احاول انتج فلم من قرص البلوراي مباشرة لكن جاتني مشكلة في حل التداخل

انه يكون جزء من الفلم mode=1 يحل التداخل بكفاءة

لكن الجزء الثاني يكون معدوووم

والعكس بالنسبة للـ mode=2

ما فيه أي حركة اقدر اطبق اعدادات خاصة لكل جزء من الفلم ؟؟

ملاحظة <<المود الثالث يحل كل شي لكن المشكلة انه بطييييييييء جدا مقارنة بالمودات الثانية == 200 ساعة لإنتاج اللوزليسس !!! >>

بخصوص بطئ المود الثالث فجرب زيادة مستحقات الرام للعملية المرتبطة بالافس (لانها محددة بـ512 بشكل افتراضي) عن طريق SetMemoryMax لكن هذا الامر خطر في حال لم تستعمل SoraSMServer او MP_Pipeline الاخير افضل طبعا تفاصيل اخرى http://amjadsony.wordpress.com/2012/...-1/#comment-42

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة امجد صلاح
عن طريق ApplyRange

وضيفة داخلية بالافس

تطبيق لها

ApplyRange(45, 314, "Tweak", 0,1,0,1.13)
ApplyRange(45, 314, "Tweak", 0,1,-15)

طبعا الـ45 فريم بداية مكان التأثير, اي لن تطبق الفلتر على كل المقطع
و 314 فريم نهاية تأثير الفلتر


_


او بفلتر (سكربت) خارجي لكي تكتب الفلاتر بشكلها الرسمي

JDL_ApplyRange

JDL_ApplyRange(startframe,endframe,"Deblock()")
JDL_ApplyRange(startframe,endframe,"dfttest()")
JDL_ApplyRange(startframe,endframe,"deen("a3d",4,8,9)")
JDL_ApplyRange(startframe,endframe,"fft3dgpu(bt=3,sigma=8,sharpen=1.3)")
JDL_ApplyRange(startframe,endframe,"awarpsharp2()")

الطرق اعلاه تنفع للفلاتر التي لا تغير عدد الفريمات ومعدلها

هنا طريقة برمجية بمساعدة امر التريم تنفع مع الفلاتر التي تغير عدد الفريمات ومنها فلاتر حل التداخل

a=Trim(0,7899).animeivtc(1)
b=Trim(7900,8143).animeivtc(3)
c=Trim(8144,36413).animeivtc(1)
a+b+c

او بطريقة اخرى

trim(0,7899).animeivtc(1) +\
Trim(7900,8143).animeivtc(3) +\
Trim(8144,36413).animeivtc(1)

شغلنا هو Trim(7900,8143).animeivtc(3)‎ ويفضل ان يكون فريم البداية هو بداية مشهد وفريم النهاية هو نهاية مشهد، حتى لا يتم حذف فريم يغير من توافقية الصوت والصورة عن طريق فلاتر حل تداخل عن طريق الخطأ

وتحت ساضع اوامر اخذتها انا من دووم9 وعدلتها، لتضعها في السكربت بعد التريم الرئيسي (قبل ان تبدأ العمل بالفلترة واعادة معدل الى 24) وبعدها تعمل تحليل للفديو analysis عن طريق avspmod، وضيفتها ايجاد المشاهد وجعلها تريمات (من اجل تسهيل العمل)

source = last
min_scene_size = 5
trim_front = 0
trim_end   = 0
scene_num = 1
scene_begin = 0
scene_end   = -1
scheme = 2

vectors     = source.MSuper(pel=2, hpad=12, vpad=12, rfilter=2, isse=true).MAnalyse(isb=false, search=3, searchparam=3, isse=true, lambda=440, dct=4)
source.MSCDetection(vectors, thscd1=248, thscd2=50)

# Log results

file_out = "scene changes.txt"

WriteFileStart(file_out, "### scene change list ###" + chr(10))
FrameEvaluate(last, """

    # detect new scene
    global newscene = (current_frame < scene_end + min_scene_size) ? false \
                    : (scheme == 1) ? (YDifferenceFromPrevious>40) \
                                    : (AverageLuma>250)

    # remember where scene started for subsequent filtering.
    # this probably doesn't work well if not accesing the clip linearly.
    scene_begin = newscene ? scene_end+1 : scene_begin
    scene_end   = newscene ? current_frame-1    : scene_end

    # bump scene counter on each scene change
    scene_num  = (newscene && (current_frame > 0)) ? scene_num+1 : scene_num
""")


WriteFileif(last, file_out, "newscene", \
                 """" trim("""", "scene_begin + trim_front", """","""", "scene_end - trim_end", """") """", """"+"""", """"\"""") 

# log scene changes at end of film
WriteFileif(file_out, "current_frame==framecount-1", \
                 """" trim("""", "scene_end + 1 + trim_front", """","""", "framecount-1-trim_end", """")"""")

ShowFrameNumber(size=12, x=10, y=40)

ScriptClip(last, """subtitle("scene #"+string(scene_num))""")

تفاصيل اخرى، هذا الموضوع مع ردوده http://forum.doom9.org/showthread.ph...21#post1497121

-------------

ولكن لعينة الكريدز يجب ان تطبق المود الثالث على الكريدز كله (اي الاغنية كلها)

والافضل انك تشوف اغنية بدون كريدز، اغلب الديفيديات بها هذا الشيء

---

يبقى عندنا حالة شاذة وحيدة لا تقبل

animeivtc(1)

وهي انمي توريكو

وايضا اوفا ون بيس المشتركة معه

بحيث لما تحط

animeivtc(1)

راح يصير عندك تشبيح كحالة عينة كونان اعلاه وربما اسوء

صور للحالة

وهنا تضطر تستعمل

tfm.tdecimate(mode=1)

العينة فديو http://www.gulfup.com/?gw2a1o

------------------------------------------------------------------------------------------------

.........................


ملخص الكلام: اكثر فلتر ينجح مع اغلب مصادر الانمي هو

animeivtc(1)

ولكن في حالة ون بيس (و BLEACH وربما غيرهما) يفضل استخدام الرابع من اجل الvfr ، الرابع الية عمله نفس الاول تقريبا لكنه يدعم الvfr، هذا الكلام لكل المصادر المتداخلة سواء كانت ببلوري او ديفيدي او تي اس

وباقي الحالات ومن ضمنها توريكو تعتبر حالات شاذة وقد بينتها اعلاه

---------------

يرجى قراءة هذا الرد http://www.3asq.com/showthread.php?p...32#post3272732

وكذلك موضوع الـ VFR

يعطيك العافيه امجد ..

منورين شباب

تسلم مجوود علی الشرح الوافی و الشافی
ربی یعتیک الععافیه و السسرور
الحقیقه استفدنا من الشرح و الاکواد ایضا
و ربی یدیمک لنا
ودی ... .

الللسلام عليكم امجد

شكككرا على الموضوع الرااائع تم الشكر و التقييم

تحياتي

شكراً صديقي أمجد ..

مجهود واضح شكراً جزيلاً

لي عودة مع التركيز xD

المفضلة دايركت

ملخص الكلام: اكثر فلتر ينجح مع اغلب مصادر الانمي هو كود:
animeivtc(1)
، ولكن في حالة ون بيس يفضل استخدام الرابع من اجل الvfr ، الرابع الية عمله نفس الاول تقريبا لكنه يدعم الvfr

وباقي الحالات ومن ضمنها توريكو تعتبر حالات شاذة وقد بينتها اعلاه

يعطيك ألف عافية أمجد مجهود تشكر عليه صراحةً

معلومات مفيدة جداً
تعبت حتى عرفت كيفية حل المصادر المتداخلة
ولكن عندما قرأت هذا الموضوع, افتهمت اشياء جديدة
شكرا

يعطسك العافية أخي
واصل