نقاشات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

والله كل ما ادخل

اقول ابي اناقش الاقي كل رد جريدة، تسد نفسي@ @

حاولوا تصغروا ردودكم قد ما تقدروا

-

لمحت كلام على ان كورابيكا موهوب اكثر من غون و كيلوا او بمثل بموهبتهم

المهم الدليل على خطأ هالكلام بسيط

و هو هيسوكا، فهيوسكا مو مهتم بكواربيكا وﻻ معبره
بينما مستني غون ينضج بفارغ الصبر



بواسطة تطبيق منتدى العاشق

وش ذا اختصرو النقاش او جزئوه الى اجزاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free.gaza

والله كل ما ادخل

اقول ابي اناقش الاقي كل رد جريدة، تسد نفسي@ @

حاولوا تصغروا ردودكم قد ما تقدروا

-

لمحت كلام على ان كورابيكا موهوب اكثر من غون و كيلوا او بمثل بموهبتهم

المهم الدليل على خطأ هالكلام بسيط

و هو هيسوكا، فهيوسكا مو مهتم بكواربيكا وﻻ معبره
بينما مستني غون ينضج بفارغ الصبر



بواسطة تطبيق منتدى العاشق

أعتذر أخي حقا عن هذا بالنسبة لي فسأحاول قدر الامكان ان اختصر =((

أخي في ردي السابق وضعت صوراً لهيسوكا وهو يقول أن كورابيكا وليوريو يثيران اهتمامه وكان يقول انهما ثمرة غير ناضجة تماماً كما قال عن جون

بالمناسبة انا لم اقل انه افضل منهما إنما قلت أنه يجاريهما ولكن عدلت رأيي لأقول أنه ليس بقوتهما لكنه بقوة مقاربة جداً

وش ذا اختصرو النقاش او جزئوه الى اجزاء

ان شاء الله واسفين ع الازعاج

أعتذر مرة أخرى عن تشويه النقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة кαкαѕнι

أعتذر أخي حقا عن هذا بالنسبة لي فسأحاول قدر الامكان ان اختصر =((

أخي في ردي السابق وضعت صوراً لهيسوكا وهو يقول أن كورابيكا وليوريو يثيران اهتمامه وكان يقول انهما ثمرة غير ناضجة تماماً كما قال عن جون

بالمناسبة انا لم اقل انه افضل منهما إنما قلت أنه يجاريهما ولكن عدلت رأيي لأقول أنه ليس بقوتهما لكنه بقوة مقاربة جداً


ان شاء الله واسفين ع الازعاج

أعتذر مرة أخرى عن تشويه النقاش

أذكر أن هيسوكا قال ليوريو و غون فقط لكن ليس كورابيكا
قد يكون قال هذا لكورابيكا أيضا لكن في الفيلم و هذا لا يحتسب
أما في الانمي أتذكر ليوريو و قون

أنا لم أستهن بكورو ابداً وقلت أنه يستحق الثاناء هذا كله

أيوه و هذا كافي فكارولو يستحق مكانته بين مستعملي النين صراحة

قوة و تخطيط و ذكاء و هيبة لا مثيل لهاا

هيسوكا و تنجذب كامل أواصله لكارولو , انا حقيقة اعتبره احد افضل الشخصيات

تحبك العافية

أخي راجع الردود وشوف كم قللت من كورابيكا حتى صورت الموضوع وكانه

يحتاج لألف عام حتى يصل لمستوى كورولو

تسلم , من جد ؟ لو متأكد فآسف لم أقصد ذلك و كما قلت انا لا أقلل منه البتة فقوته كبيرة جدا

و أظنك خلطت بيني و بينـ رد كوروساكي لانه لا أذكر بتاتا انني ذكرت هذا

حقاً اسأت فهم مقصدك

لكن هذا ما قصدته في ردي السابق

بالتأكيد حدث هذا الانفعال وافسد الخطة ولولا تدخل كيلوا وجون لقضي عليه لكن برأيك لما هذا؟

أخيرا بعد عناء سنين .. يرى الشخص المسؤول عن موت قبيلته أمامه .. يراه لأول مرة .. فهل تتوقع من شخص

انفعالي بطبعه أن يبقى هادئاً ..

ما قصدته في ردي السابق أنه لن يعود كما كان .. ففي المرة السابقة كان هذا أول لقاء بينه وبينهم لهذا كانت

ردة فعله اكثر انفعالية

في اللقاء المقبل .. لا بد من أنه سيتعلم من اخطائه فهو شخص ذكي..

وفي النهاية كما قال الأخ smasma

بالضبط هذا ما أقصده فكورابيكا يصبح طفولي بشكل مخزي ضد العناكب و هذا ما يزعجني فيه شخصية

مميزة مثله اعطاها توغاشي الذكاء و الفطنة و القوة و لكنه يحمل صفة

مملة و سيئة و مؤثرة على قوته و لا اكاد انتظر لرؤية كورايكا الجديد بعد التغير

لا ياغالي فهذا طبعه مهما قابل كارولو سيظل انفعالي فهذا في دمه و ليس بالهين التخلص

من هاته العادة لكنني متأكد انه سيمر بأشياء تجعله فعليا يتغير بشكل للأفضلـ

فكورابيكا المفروض لما وصلت فرصته أخيرا للقضاء على كارلو و بالفعل وضع خطة و كل شيء

لو تقيد بالخطة كان امسكه و قضى عليه لكنه لم يأبه و ترك مشاعره تتغلله

حتى غون و مع حقده الذي تخطى كورابيكا بحكم انه كان حديث بعكس حقد كورابيكا لم يكن ليضع

أي من رفاقه في خطر البتة بسبب رغباته بل و انه قرر الذهاب منفرد حتى لا يصيب احد

أو يحزن لما سيصيبه أحد

فهذا في طباعه رغم أنني مثلك متاكد انه ستزول عنه هاته الصفة

أجل اخي فهمت كلمة طفل خطأً

صحيح أنه يزعجني عندما يتصرف هكذا

لكننا الان لا نقارن مقارنة عادية .. فكما قلت في ردي الأول الكلام عن كورابيكا القديم

غير مجدي فكيلوا وجون ليسا وحدهما من تطور

و هذا ما أقوله فهو بالفعل مزعج يتغير من كورابيكا المميز للاخرقـ في لحظة و هذا كثير علي لتحمله

و خاصة أنني أميل للشخصيات المستقرة

هو في الأساس و هذا ما يهمله الكثير مشكلة كورابيكا ليست القوة مثل غون و كيلواا

فهو يملكها و أكثر و قوته بدون دخل لا للتخطيط أو الحالة النفسية فهو

بالنسبة لي أفضل من كارولو و قدرة سرقة القدرات الخاصة به

فتطوره ليس في القوة و حتى لو تطور سيكون لحد بسيط و غير مهم لانه اساسا قدرته جعلته يصل

لحدود المجسد و في وقت قياسي جداا

و بالعكس فكيلوا و غون تطوراا كقوة مع اكتساب الخبرة و التي لا يملكها كورابيكا

و أشك انه سيصبح بنفس خبرتهمااا لأنه مهما مر به بعد آرك اليورك شينـ لن يصل لنصف

هول ما مر به غون و كيلواا لكنه الاكيد سيكتسب خبرة لا بأس بها كفيلة لمساعدته على هزيمة

كارولو اما غون و كيلوا فمنذ أن كاناا في آرك اليورك شينـ غير قادر على

لفت نظر العناكب لثانية حتى أصبحوا الىن قادرين على هزيمة بعض العناكب في ظرف قصير و طبعا هذا

راجع لموهبتهما الاستثنائية

أليس من التخطيط استغلال البيادق المفيدة ؟ لقد احسن استغلال

هيسوكا لجمع المعلومات

وهذا دليل على حذره الشديد فهو لم يهاجم كالأبله بل جمع المعلومات أولاً

بالطبع هذا يحسب له فكما قلت لك فهو ذكي فعلا و كتخطيط طبيعي مميز

لكنه كتخطيطي قتالي لم نرى منه شيء و بحكم انه تجنب الإعتماد على التخطيط القتالي و تحليل

أوفو بنفسه و رجع لهيسوكا فهذا يعني أنه يعلم جليا أنه لو فعل هذا

قد يهزم و هذا ما اقصده فهو فعلا ذكي و مخطط بارع لكن ليس تخطيط قتالي هنالك فرق

بين التخطيط العادي لامور خارج القتالات و التخطيط أثناء القتال و وضع خطط للفوز اثناء القتال

فكورابيكا قتاله كان محسوم قبل بداته حتى فاساسا كورابيكا لم يعتبره قتال أنما

لتجربة و معرفة مدى بعد قوة سلسلته

أخي المعزز دائماً مكشوف وليس لديه قدرات ليخفيها وبالمقابل هو قوي

لهذا فالمعلومات التي حصل عليها كانت لمعرفة طباعه لكي يستدرجه

على كل حال هل تتوقع من شخص بحجم كورابيكا ان يقاتل دبابة كـ أوفو بدون ان يجمع معلومات عن نقاط

ضعفه ورسم خطة غير مباشرة للقضاء عليه

ههههه أجل فهي فرصة مناسبة ليختبر قدراته بالاضافة لتقييم مستوى تقريبي للعناكب

هنا اخطات عزيزي لا يجب التركيز على المعزز في التعزيز فقط فالمعزز مثل البقية لديه القدرة

على اتقان بقية الأصناف و غون أبسط مثال فو الى جانب التعزيز لديه التحول و الإنبعاث كذلك

لذلك كوربيكا لو قتله بدون اي معلومات لما هاجم بدون تردد مث ما حدث بل لجعل لك هجمة ما سبب

اذا كان كورابيكا غير قادر على اوفو بلا خطة مسبقا فهذا ببساطة يعني ان لا أمل له مع شخص

ككارولو و هذا مجمل كلامي

فأنا متى كنت سأعطي كورابيكا ثقتي هو لو قاتله بدون أي خطة مسبقا بل اعتمد على تخطيطه خلال

المعركة نفسها لو حدث هذا لكان كورابيكا قادر فعلا على هزم كارولو كونه قادر على وضع خطط أنية

مع الظروف القتالية لكنني اتوقع انه قد اكتسب من هذا الجانب بعد التطور

في الواقع معنى كلمة تخطيط : وضع الخطط

اذا لم تكن الخطة تخطيطاً فما هو التخطيط اللذي تتحدث عنه ؟

بالطبع وضع خطط لكن ما اقصده هي وضع خطة قتالية اثناء القتال نفسه

بعد تحليل قدرة خصمه طبعاا لكن هذا ما تجنبه كورابيكا و هذا يوضح كل شيء

وضحنا النقطة هذه في الأعلى

أخي كورابيكا أخطأ وهاج لكنه في الاخر صحح خطأه .. فكما ترى جون وكيلوا ليسا بيد العناكب الان .. أوفو

ميت .. باكونودا ميتة .. الزعيم مختوم .. هل هذا كله حدث بالصدفة ؟

هو لم يصحح خطأه انما رفاقه صححوا له خطأه و عدة عوامل ساهمة في تحقيق كل هذا

لذلك ما اقصده عندما تقول كورابيكا عمل هذا و فعل هذا لا تحذف المساعدات

موت اوفو كان بمساعدة هيسوكا و معلوماته التي حسمة القتال قبل بدايته حتى

و اما موت بكوندا فقد كان اختياري من طرفها فهي قررت هذا و يبقى سبب القبض عليها بمساعدة غون و

كيلوا و نفس الشيء مع كارولو فلولا غون و كيلوا لما حدث هذاا و لكان كورابيكا ميتا أساسا

وهل يوجد دليل بانه لم يجده قبلهما ؟

لا يوجد بالطبع و لكنني أساسا لم أقل انهم بدأوا قبله او بعده انما قلت لا يوجد دليل و حتى لو بدأ

أحد قبل الىخر فالفترة الزمنية بسيطة جداا

سأراجع الحلقات لأكتب لك الرقم التفصيلي للأيام التي قضاها كل من جون وكيلوا قبل أن

يبدأوا بالتعلم ..لأنك لن تقتنع ابداً بدون دليل

ولكن مذا لو ان كورابيكا هو اللذي اضاع الوقت بدأ بالتعلم بعدهما .. أليس هذا انجازاً

أتقن اساسيات النين وجسد سلسلته وتعلم قدرة الامبراطور بشكل مقبول

بينما تعلما اساسيات النين واختارا قدراتهما

اليس هذا يعني انه اسرع منهما ؟

هذا ليس منطقياً بالتأكيد فجون وكيلوا اسرع بالتعلم من باقي الشخصيات

و كما قلت لك حتى لو وجد فرق فسيكون بسيط جدا و لو اخدت تقارن فهذا غير عادل كذلك

لا تنسى أن غون و كيلوا انهيا التدريب باكرا و ذهبا لجزيرة الحوت و قضيا وقت هناك و كذلك

بحثا عن أثار حول لعبة جزيرة الطمع كذلك

و كورابيكا في هاته الأثناء كان يتدرب على شيئينـ فقط لم يتدربا فيه كيلوا و غون و هو

تجسيد السلسلة و عمل قدرات الهاتسو و كذلك التدرب على استعمال عينه و تحويلهما و هذا غير تابع

أساسا للنين فهو تدريب جسدي

أساسا كورابيكا قالها بنفسه فهو لا يملك الوقت و عليه أن يسرع و لذلك انتهى

بسرعة من كل شيء بعكس غون و كيلوا الذين لم يعملى تقنية حتى و هذا برغبتهما و ليس انها

تدربا و لم يتمكنا فكما قلت كلهما لم ياخد منهما الامر يوم واحد لاستخراج قدرات صنفهما

اما كورابيكا فاسابيع لاستخراج قدرات صنفه و هو تجسيد السلسلة و هاته هي فرق الموهبة

و للعلم لم انكر موهبة كورابيكا فهو موهوب بالطبع لكن ليس من العدل مقارنة

موهبة غون و كيلوا و التي وصفت من الكاتب نفسه بالمهبة الجبارة التي لن يظهر لها مثيل

و حتى شخصيات امثال جين و نيترو لم يمتلكوا تلك الموهبة القوية الفريدة

ليس هذا ما اقصده

لو عدت لكلامك لوجدت الكارثة فيه

أنت تقول ان كورابيكا لم يتدرب إلا قليلاً فهو قضى وقته على تعلم تجسيد السلسلة ..

وكأن تجسيد السلسلة ليس بـ تدريب !!

فرددت عليك بالقول أن تعلم تجسيد السلسلة هو تدريب كما ان التدريب على تقوية الهالة يعتبر تدريباً

فكل شخص يتدرب على الشيء اللذي هو بحاجته

و هو فعلا لم يتدرب فتجسيد السلسلة امر عادي و اسهل من تحويل الهالة لكهرباء اساسا

فهل تحويل كيلوا للهالة لكهرباء يستحق ان يسمى تدريب و يعظم مجرد تدريب بسيط

رغم ان تحويل الهالة لكهرباء بيسكي قالت يحتاج عشر سنين لذلك و هذا هو عامل الموهبة

و التميز و بعكس كورابيكا فتجسيد سلسلة امرعادي و رغم ذلك اخد وقت

ليس كبير فحتى اسبيع ليس كثير لكنه لا يقارن بيوم و هذا عادي فالكاتب اساسا أشار لموهبة غون و كيلواا

لذلك لو اردت المقارنة حول موهبة كورابيكا فقارنها بشخص ىخر غيرهما فهما اسستثناء بشان الموهبة

هل انت متأكد أن كورابيكا كان يلهو في هذا الوقت ؟؟ !!

الشيء المتأكد منه انه لم يكن تدريب بطريقة غون و كيلوا و لا يصل نصفه غذا ليس ربعه

فأساسا هو وصل لأقصى حد كمجسد و لا يمكنه الاإرتفاع اكثر

كل الذي سيقوم به هو التكيف على النمط الإمبراطور باستعماله اكثر للاعتياد عليه و طبعا يعتبر تدريب

لكن لا تقارنه مطلقا بتدريب غون و كيلوا القاسي

كايتو لم يدربهم .. ربما أنا نسيت رجاءً ذكرني ^^"

هذه النقطة تكلمنا عنها من قبل وهي الخبرة التي حصلا عليها من قتال النمل

وجميعنا قلنا ان كورابيكا تنقصه الخبرة

كايتوا منحهم الخبرة التي لن يحصدوها في أي مكان آخر خبرة الصياد و التعامل مع المواقف

جيد و هاذ جيد فعلا بما انه متفقين هنااا

في الواقع هذه الحقيقة وهذه المآسي حصلت لت كورابيكا منذ أن كان طفلاً

كورابيكا لم يمر باي مأساة مطلقا فهو لم يكن موجود يم تم ذبح قبيلته لم يرى تلك المجزة

لم يعايشها لم يشعر بذنب تجاه نفسه

بعكسهما فهما عايشا تلك الصعاب و شعرى بالذنب و أراد التعويض أما كورابيكا فلا هو

حاقد لا غير بسبب ما حدث لقبيلته و اخوته

لكن لو عايشها و قلنا انه الناجي فقط و رأى تلك المذابح تأكد انك لريت شخص مختلف عن كورابيكا الحالي

و لا تنسى أنه حتى لو اراد الانتقام فهو لم يكن في وضع يسمح له بالرغبة في التطور بعكس غون و كيلوا

لما حدث كل هذا كان بالنين و بالرغبة تطورا فعلا

أخي هذا كلام أشخاص رأوا كيلوا وجون .. فهل رأوا كورابيكا مثلاً حتى

يقولو أنه أيضاً سريع التعلم ؟؟

أنا لا أنكر قدرتهما على التعالم فهي جبارة بالنسبة لطفلين ..

لكن من اين اتت ؟؟ انها موهبة وهذا ما قصدته ولكنك لم تفهم ما اعنيه بكلمة موهبة

بغض النظر عن كلام الشخصيات اعطيتك امثل واضحة نجسد الفرق في الموهبة

و الكاتب نفسه وضح هذا جليا و كما قلت لك لو كان بمثل سرعة تعلمهما و مهبتهما

لتمكن من تجسدي السلسلة في يوم واحد لا غير

و لكان يجيد الزيتسو سلفا لكنه غير ذلك كورابيكا يملك موهبة فكذلك تجسدي سلسلة بتلك السرعة

يحسب له لكنه ليس بمثل سرعة كيلوا و غون

أجل لكن لو ان كيلوا كان في بيت عادي هل كان سيحظى بهذه الموهبة اصلاً؟

لو كان ابوه رجلا عادياً وجربت اسرة الزولديك ان تختبره هل كان سيبهرهم بموهبته ؟؟ بالتأكيد لا

الموهبة لا تمد للعائلة بصلة البتة فهي بالفطرة شخص فر يد عن غيره و لدة بموهبة امر عادي

و لا يمد للقرابة بصلة و راجع اي بيان عن الموهبة و ستجد ما اقصده

و أبسط مثال و ضعته لك كيلوا لو كان سبب موهبته عائلته و تدريبه لكان من المفروض

لا يتطور بتلك السرعة الجبارة في النين و الذي لا يصل للعائلة بشيء

هل نسيت أنه أتقن التحكم بعصر الامبراطور لوقت جيد .. هل تظن أنه أضاع وقته

فقط في تجسيد السلسلة؟

جون وكيلوا تعلما اساسيات النين بينما هو تعلم اساسيات النين وتعلم تجسيد

السلسلة واتقن استخدام عينيه .. فهل كل هذا اختصرته ؟

لا اقصد ان كورابيكا اسرع في التعلم من جون وكيلوا ولكنه ليس بهذا السوء

كورابيكا نفسه قال انه قضى اسابيع لتجسيد السلسلة فقط

و لم يتكلم عن التحكم بالعصر الإمبروطو او شيء بينما كيلوا حول هالته في يوم واحد و غون

عزز هالته في يوم واحد كذلك و قارن بنفسك الفرق في الموهبة

هو ليس سيء فعلا فكما قلت لك تجسيده للسلسلة كان سريعا لكنه لا يقارن

بكيلوا و غون فهما موهبة من وع مختلف فريدين لا مثيل لهما البتة

هذا العجوز المنحرف لا يمكن ان يكون ذا فائدة xd

حسنا .. وهل هذا ليس مديحاً

برأيك لم لفتا نظره ؟ أنت تذكر الشخص اللذي حاول قتل هيسوكا في الاختبار وكان لديه سكاكين تدور وو..

لو قاتل كورابيكا وليوريو .. الن يفوز عليهما بسهولة ؟؟ إذن لم قتله هيسوكا ؟ لِمَ لم يثر اعجابه ؟ لأنه كان

يعلم أنه ضخص ضعيف عديم الموهبة

أما كورابيكا وليوريو اللذان كانا أضعف من هذا الشخص .. لفتا انتباه هيسوكا لأنه شعر بموهبتهما مع انها كانا

ضعيفين حينها ..

لا تقل لي انهما لفتا انتباهه لمجرد محاولة القتال .. فقد رأينا المئات من قبل حاولو قتال هيسوكا لكنه لم

يعجب بهم وقتلهم بسهولة ..

تراني وضحة جيدا انه كورابيكا يملك الموهبة و ذكي و قوي جسديا كذلك

لكن قلت أنه مقارنته بمهبة كيلوا و غون أمر غير منصف البتة فهذا خاطأ كليااا و ليوريو كذلك يملك الموهبة

و في انتظار ظهوره اكثر

هدف جون كان واضحاً أخي .. كان يريد هزيمة ناكل لدخول الان جي ال ومساعدة كايتو

ألا تسمي هذا هدفاً ؟ لقد كان دافعاً للتدررب

بالاضافة كيلوا أيضاً كان معنياً بالأمر

هل نسيت في احدى الحلقات لما التقا جون بـ بيتو كيلوا حاول تهدئة جون فرد عليه جون لا تتصرف وكأنك غير

مهتم بالامر فالامر يعنيك ايضاً وكان المقصود هو كايتو

لا خلاف على هذا لكن هل جعل منهم هذا يتطورون و يتأثرون بالدوافع لا طبعا فهنتر لا يعترف بهاته القياسات

مطلقا كل على قدر مستواه له مقامه و ان تطور كيلوا و غون بسرعة فالسبب موهبتهما لا غير

أما الداع فضروري وجوده و غذا لماذا التدريب كيلوا معنيا بالامر لكنه هو لا يرى نفسه كذلك

وقد قال فعلا فقد قال ان الامر في الاخير يخص غون و حده لا غير

لكن كل ما يقوم به من تدريب راجع لنفسه و تطويرها و كذلك حماية غون و مساعدته

لماذا يتدرب ؟؟

التدريب على استخدام قدراته

التدريب على تقوية جسده

التدريب على التحكم بتصرفاته

التدريب على سرعة التصرف في القتال وفنون القتال

التدريب على تقوية هالته

أجل يقارن به .. فهدف كورابيكا هو الانتقام لقبيلة كاملة وبها اعز اصدقاءه

هدفه الانتقام للأيام اللتي نامها وهو يبكي وللدموع التي ذرفها

اي قدرة اساسا قدراته وصلة لأقصى حد بسبب التخصصـ فهي في نسبتها القصوى

هاته التدريبات لا تقارن بالتدريات الفعلية لغون و كيلوا على الاصناف فهاته هي التس تأتي بالمركز الأول اما

البقية التي ذكرتها انت فهي مكملات لا غير رغم أنها تدريب فعلا

أخي وكأنك لم تشاهد العناكب يلهون في مقرهم

وكأنك لم تشاهد جون عندا كان يتدرب مع بيسكي من أجل هزيمة ناكل

كان يسقط من التعب ثم ينهض فوراً

هل تتوقع ان يقوم بهذا احد افراد العناكب؟

أخي دافع جون كان واضاً جدا .. عليه أن يهزم ناكل ليساعد صديق والده

ما هدف العناكب ؟ أصلاً متى رأيناهم يتدربون ؟؟

لكنهم اساسا بلغوا حدودهم و اكتسبوا القوة الكافية لماذا يتدربون تكلم عنهم في بدايتهم مثل كورابيكا و

غون الم يتدبروا هم كذلك بدافع الحصول على القوة

غحتى شخص كأوفو سيفعل مثل غون و ربما اكثر أهدافهم كل على هدفه تدربوا في بدايتهم

فوصولهم لهاته القوة يوضحه انهم تدربوا بجد

أخي كورابيكا لم يصل لأقصى حدوده بعد .. فلم لا يتدرب ؟

هل تريد أن تقنعني أنه سيذهب بنفس مستواه الى قتال أشخاص يعلم أنهم أقوى منه ؟؟

بالاضافة الى اني عنيت كورولو بهذه العبارة :

حقاً بإمكانه التطور بسرعة وقدراته مذهلة لكن أن تقول

هو بلغ قوته فعلا فقد وصل لاعلى قوة كمجسد فماذا بعد ؟ قوته كبيرة جدا و قلت لك اساس اكبر من قوة

كارولو نفسه بالنسبة لي و هنالك ادلة تدعمني لكن القوة ليست كل شيء فكارولو يمتلك

الذكاء و الهدوء و التخطيط و الخبرة و هذا ما لا يمتلكه كورابيكا وهو بصدد امتلاكه الآن مع

تدريبات بسيطة مثل زيادة الهالة و القوة الجسدية و هاته تدريبات بسيطة مقارنة بتدريات زيادة الصنفـ

!! .. هل يحتاج للتدريب أم لا؟؟ أليس الكو والغيو والإن والزيتسو وأمور

كثيرة واتقان عصر الامبراطور أليس هذا يحتاج للتدرب عليه ؟؟

و نا قلت ان اتقان كارولو لهاته يعني انه تدرب فعلا و لا تكفي قدرة النين الخاصة به

فهو كذلك تدرب للتعزيز و الإنـ و الغيو و أمور كثيرة حتى وصل لهذا الحد من القوة

بالله أخبرني كيف سيتأقلم مع قدرته ؟ هل سينام كثيراً

أم سيأكل التفاح فهو مفيد لقدرة الامبراطور ؟

ألن يتمرن على استخدامها لأطول فترة ممكنة يوميا إلى أن يتأقلم معها؟

أوليس هذا تدريباً ؟؟

أضحكتني و الله لا ليس أكل التفاح حرام عليك فقط يعمل على استعماله كثيرا هو تدريب فعلا

لاكنه ليس بتلك الصعوبة و قد يأخد شهر بالكثير

و ليس ملزما على فعله طوال اليوم انما لأوقات متفواتة و لمثالع لى ما سيقوم به

هل رأيت تدريب غون و كيلوا على الحفاظ على الهالة لثلاث ساعات

سيقوم هو بذلك كل مرة حتى يعتاد على الأمر و يصبح قادر على ذلك فهو يستعمله و يبقى عليه لوقت

إلى ان يتكيف معه

و كما قلت هو تدريب لكن ليس بذلك التدريب الذي يحتاج ضجة كبيرة

شكرا لك أخي واعتذر عن اسلوبي ان كان فظ قليلاً بس كتبت الرد بسرعة ما لحقت أعيد صياغته بأسلوب =)

ودي واحترامي

لا و الله أسلوبك عادي و جميل و الله و المهم هو الاستفادة و تصحيح المعتقدات الخاطئة حلو امور

من الانمي طبعاا .

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VneX

أذكر أن هيسوكا قال ليوريو و غون فقط لكن ليس كورابيكا
قد يكون قال هذا لكورابيكا أيضا لكن في الفيلم و هذا لا يحتسب
أما في الانمي أتذكر ليوريو و قون

لا أخي قاله في الانمي

^^





هنا كان يتكلم عن ليوريو وكورابيكا عندما اعترض طريقهما في اختبار الصياددين لأخذ بطاقتيهما

أخي أيمن يبدوا أننا اتفقنا على أغلب النقاط فما في داعي أرد >> مو تهرب أبداً بس ما بدي أشوه النقاش بجريدة لمجرد أن اقول اني أوافقك الرأي

بس في نقطة واحدة أحب أوضح هدفي منها ..

أنت قلت ان جيني ريودان تدربوا من قبل بجد حتى وصلوا لحدودهم لذا لا حاجة للتدريب وزيادة القوة صحيح ؟

لو ركزت اكثر بردي الاول للاحظت ان هذا ما كنت اقصده .. كيلوا .. جون .. كورابيكا .. بالتأكيد زاد مستواهم بعكس العناكب اللذين لم يزيدوا من قوتهم . ^^ لذا الفرصة لهزيمة العناكب أكبر

كل مقصدي من هذا النقاش هو توضيح نقاط القوة اللتي ستساعد كورابيكا "الجديد" على هزيمة كورو ^^"

_________

بما اننا اتفقنا عن كورابيكا .. ممكن تقولي رأيك بـ ليوريو فأنا لم أرَ أي شيء يجعله مميز حتى الان سوى طيبة قلبه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة кαкαѕнι

صحيح

نعم رأيت كيلوا عندما ازال الابرة لذا قلت ان كيلوا وجون تخطيا العديد من الصعاب "من ضمنها مقاومة ابرة اخيه"
يمكنك القول انهما مميزان اكثر منه نسبياً فهما أصغر منه سناً لكن مستواهم وقدرة التعلم لدى ثلاثتهم متقاربة جدا

_______________

لدي سؤال : ما هو نوع ليوريو ؟ وما هي قدراته ؟ هل هذا ظهر في الانمي ونسيته انا ام انه لم يظهر بعد ؟

صنف كورابيكا هو الباعث ما اذكر انه ظهر بالانمي لكن عرفته من الاندينق الثاني هذا هو اذا تبي تشوفه : https://www.youtube.com/watch?v=05nwhQSgaG4

سويت AMV لقتال قون و بيتو شوفوه : http://youtu.be/WtHkzFGo5_4
*يوجد موسيقى* هذا اول AMV لي اتمنى يعجبكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free.gaza

أهلًا أخوي

. .

في البداية السائل عن هذا الأمر هو كورلو

برأيك لماذا كورلو طرح هذا السؤال ؟!

> كورلو أراد أن يبين لزينو بإنه لم يكن يقاتل بجدية من البداية و لم يكن هدفه قتلهم أو هزيمتهم

بل كان ينتظر من إيلومي أن ينهي مهمته

و زينو يعلم ذلك، لذلك كانت إجابته كالتالي :

للتوضيح أكثر، هذا يُسمى بالعربية إسلوب الشرط

أي أني سأنتصر بشرط أن تقاتلني بدون نية القتل

أما لو أنك قاتلني بنية القتل فستهزمني

. .

و هنا أثبت كورلو ما قاله زينو :

أي أن زينو علم بإن كورلو أقوى منه

+1

المسأله واضحه اصلاً .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ! F i o r e

-

أمممم أخي ألا تظن انك تقنع نفسك فقط بانه لم يقصد الفوز ؟

زينو من نسق كلامه واضح جدا مغزاه و سبب عدم ذكر كلمة انه سيخسر فزينو هيبته

لا تسمح له بقول ذلك أساسا و لا ألومه رؤية فتى لم يصل منتصف سنه يتجاوزه في القوة

أمر مخيب قليلا رغم انني شخصيا أرى انه لو كان قتال بنية القتل من الطرفين سينتهي بالتعادلـ

ببساطة عزيزي سواء هزمه او تعادل معه فهذا شيء يحسب له

و ليس عادلا مقارنة طفل ككورابيكا بالكاد هزم اوفو و بالتخطيط بدون فوز شريف بشخص ككارولو

الذي هيسوكا نفسه يعترف بمدى قوته

.

تقارن نيترو الاهبل بزينو ؟ يا اخي كأنك تقارن الماء و النار بشهادة زينو

نيترو يا حبيبي معروف عنه استهتاره و عدم مبالاته و كلامه ذاك كان للسخرية لا غير

حتى انه قال ان مورال أقوى منه

.

أساسا كورابيكا لم يتدرب مطلقا كل الذي قام به هو تدريبات بسيطة و تمثل قطة من بحر

على الأقل مقارنة بتدريبات كيلوا و غون كل الذي قام به هو تدريب تحويل عينه للقرمزي فهي أساس قوته

و كذلك التدرب على تجسيد السلسلة و هذا امر طبيعي لابد منه أساسا

و لنكن واضحين مع بعض اساسا كورابيكا لا يحتاج اي تدريب فالتخصص يمنحه القوة اللازمة و التي

لن يصل لها البتة الى بعد عقود غذا لماذا التدريب ؟

لو بده يتدرب عليه ان يتدرب على التكيف مع الزمن الإمبراطوري لانه لا يحفاظ عليه طويلا و يصيبه بالإرهاقـ

.

قولك انه يستفيد من 50% من الزمن الإمبراطوري خاطأ كليا و لا أساس له من الصحة البتة

كورابيكا يستعمل النمط بكامل قدراته لا نصفها لا ربعهاا إنما بأكملهاا

ماذا تريد رؤية اكثر من هاته القدرات المرعبة التي أحدها جعلته يشفي نفسه في ثواني

من ضربة مباشرة هي الأقوى لدى معزز تعزيزه وصل لأقصى حد ممكن ببساطة لا يوجد أي ضربة لا يمكنه

علاجهاا من اي معزز كان

.

هو أساس ليس بمقدوره قتله حتى لو قاتل بنية القتل لا السرقة لأنه يواجه اثنين من أقوياء الزولديك حبيبي

كيف ترى أنت بالله و كلام كارولو قال لو تقاتنا واحد ضد واحد لا واحد ضد اثنينـ

و لا تنسى انه أساسا الذي قتل عضو من العناكب كان سيلفا و ليس زينو

و كارولو ليس ككورابيكا احمق انفعالي ينجر في مشاعره فهو لا يقدم كالاحمق للانتقام ليفقد حياته

فأي خطأ و لو صغير ضد خبيرين مثل زينو و سيلفا يعني الموت المحتم

.

يا اخي كيف تقول انه قاتل بنية القتل و زينو نفسه يقول أنه بنية السرقة هل لهذا الحد تريد تغيير

مجرى القتال نفسه ؟

لا ياحبيبي لم يتصدى فقط لمحول تعزيزه قوي بل قوته الجسدية كبيرة و هالته الأكيد اكبر من هالة كارولو

و اترك لك تخمين مدى قوة تعزيز كارولو و قد قلة انه لن يقل عن 40%

كورابيكا صد ضربة أوفو ؟ يا أخي يده صارة عظام مفروم و انت تتكلم عن صد ؟

الضربة الاولى كانت التي صدها قوة اوفو هي 20% فقط هات تفسير لهذا

حتى كارولو كان قادر على صدها كذلك و بدون اي خدش مثل كورابيكا تماماا

.

لا تنسى ان طوال قتاله مع زينو كان هنالك سيلفا مثل الذئب يترصد من الخلف و هذا بكلام سيلفا لذلك

فنصف كارولو كان مع زينو و الىخر مع سيلفا لاي هجوم مباغت فضربة خاطفة من سيلفا تعني

الموت المحتم حبيبي

في الأخير كل هذا ادلة صريحة تماما من الأنمي نفسه و لا داعي لك هذاا و الاحسن راجع الحلقة جيدا

و لا تحذف سيلفا منها لأنه عندما تقارن تقارن على اساس ان سيلفا جالس يشرب حليب و يشاهد

و هذا خطأ فادح .

.

وهذا يدعم كلامي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smasma

كورابيكا سينتصر
وهذا معروف ولن يقتل لانه من الشخصيات الاساسية
كما انتصر جون ضد بيتو بشيء لم نتوقعه
بالمثل سينتصر كورابيكا

كايتو قُتل من شخصيه غير اساسيه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنرال 10

اول شيء نيترو ركل كيلوا وه بدون نين لو ركلة بنين كان تكسرت عظمه

الشخص الذي بدون نين جسده معرض للخطر واكبر دليل ضربة قون في اختبار الصيادين وهو كان

ضعيف ضرب هيسوكا بالسنارة على خدة وخدة حمر وعندك الي يبغى ينتقم من هيسوكا

رماه بالسكاكين هيسوكا انجرح وقون نطح نيترو وهو ضعيف نيترو تألم من انطحة

هذا الدلة الشخص بدون نين معرض للخطر

يعني لو قون استخدم الحجر وه في وضح القيد والقسم اصبح جسده مكشوف بسبب الحجر هيسوكا يقدر يقتله باالبطاقات

نعم الشخص يكون معرض للخطر .

بقلك شي ، بيتو اقوى من هيسوكا بـ اضعاف .

اذاً لماذا لم تقضي ع غون وتستغل نقطة ضعفه ؟
هل تعتقد من هيسوكا الذي هو اضعف من بيتو بـ اضعاف .
ان يهزم غون وهو بهذه الحاله ؟!

بيتو ذكيه جداً وليست غبيه ، ومع ذلك لم تكن نداً لـ غون .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.a.s.d

أختلف معك تماما هنا , كورابيكا يملك موهبه تساوي موهبة غون و كيلوا لكن الفرق كيلوا و غون في البدايه كانوا يمشون بالتدريج لأنهم مهوب مستعجلين على شيء , لكن في حالة كورابيكا هو كان بيقابل العناكب بعد 6 شهور و هو مهوب غبي علشان يتوقع أنه بياصل قوتهم خلال هالفتره لذا كان حله الوحيد أنه يستخدم القيد و القسم لأن هدفه الإنتقام من العناكب و كانت هذي أقرب فرصه بيشوفهم فيها و ما راح يفرط فيها
[/center]

حبيبي أيمن كلامك فيه تقليل من فوز كورابيكا فما تقدر تقول أنه فوز غير شريف

كورابيكا فاز بجداره و تفوق على أوفو في كل شيء باستثناء القوه

تفوق عليه في التخطيط و حتى في الهدوء أثناء القتال كان متفوق و هذا ألي جاب له الإنتصار

لكن على ماذا قست أن فوز كورابيكا غير شريف ؟!

اعذرني سعود كلامك خاطئ .
كل الادله بالانمي تبين الافضليه في تطور موهبة غون وكيلوا .

وانت تعلم ذلك جيداً .

+

انا من قلت ان فوز كورابيكا غير مشرف .

وهذا هو الصحيح ، لو تلاحظ القتال جيداً بتقتنع بذلك .

اوفوغين اقوى من كورابيكا بـ اضعاف ، وانهزم بسبب ختم النين لديه . !

اذاً لماذا كورابيكا لم يهزمه بـ استخدام القوه ؟
هذا دليل على تفوق اوفوغين بالقوه .

وسبب فوز كورابيكا هو تخطيطه السابق قبل المعركه .

ورد اخي ايمن كافي ووافي بخصوص هالموضوع .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة кαкαѕнι

أنتم تعظمون كورو كثيرا وبصراحة هو يستحق هذا الثناء
لكنكم بالمقابل تستهينون بكورابيكا لدرجة لا تصدق crying1





لكنك تقارن زينو بـ كورولو وهو طفل بالنسبة لزينو

لم تقارن بينمها ؟ لان قوته قريبة من قوة زينو .. ماذا لو عاد كورابيكا بقوة قريبة من كورو ؟ هل ستقول عنه أنه طفل ..

تقولون ان كورو ذكي ومخطط ووو .. وعندما هزم كوربيكا أوفو بالتخطيط والذكاء هذا ما تقوله


في هذه الحالة أرى أن كلامك ايضاً غلبته المشاعر لا غير


كورابيكا أمسك بقائد العصابة واذلّه .. وختم النين الخاص به .. وقتل أقوى معزز بينهم .. كل هذا التخطيط والحذر وتقول انه أحمق pouty1

اذا كنت تعتبره أحمقاً فأنت مخطئ تماماً

لقد رأيت كيف قام باختطاف رئيس العصابة وقتل اوفو وهو بالكاد تعلم النين وهو أيضاً "مجرد طفل كما تقول " ..

وكان اعداؤه 11 مجرم محترف وهم مستخدموا نين محترفون وبقوى جسدية مذهلة (حتى الفتاة الصغيرة شيزوكو كانت بقوة جسدية قريبة من قوة جون)..

بل وهزم باكونودا التي برعت بالتخطيط ..ومن كان حلفاؤه ؟ طفلان ورجل بالكاد تعلموا النين .. لو اجتمع اربعتهم على رجل واحد ن العصابة لقتلهم ..

لكنه فعل كل هذا بالتخطيط وبامكانيات قليلة.. هل هذا كله يسمى غباء ؟ wondering1

ولا تنسى أيضاً ذكاءه وردة فعله السريعة والذكية في اختبار الصيادين حنما قابل هيسوكا

فقد استطاع اقناعه باخذ بطاقة واحدة واستطاع الذهاب وتفادي القتال

وحتى انه اظهر شجاعة وقوة في هذا الموقف ايضا عندا رفض تسليم بطاقته الخاصة

في الواقع كورابيكا تدرب أكثر من كيلوا وجون .. في برج السماء .. رأينا كيلوا وجون يقاتلان باستخدام القوة الجسدية فقط ..

بقيا على هذه الحالة أسابيع عديدة .. حتى وصلوا للطابق الذي فيه هيسوكا.. ورأوا قدرته على استخدام النين ..

عندها فقط بدءا بالتدرب على النين (أضاعا الكثير من الوقت) بعكس كورابيكاً اللذي رأيناه يتدرب في الغابة ووجد معلمه فورا وقضى كل الوقت في التدريب ..

بالنسبة للتدرب على السلسلة .. هذه احدى قدراته .. لا يحق لك ان تقول انه لا بد منها اساساً
فبهذه الطريقة سأقول أن تدريب جون على تقوية هالته لا بد منه اساساً فهو معزز





وهنا اثبت كورابيكا ذكاءه ... اختياره لقدرات السلسلة .. بالتأكيد لم يخترهم عبثاً .. هو أدرك قدراته الجسدية وحدودها القصوى وادرك نقاط ضعفه .. لذا انتصر على اوفو


__________________________


حتى انت تهين كورابيكا لدرجة غير معقولة surprised1

في الواقع كورابيكا تدرب أكثر من كيلوا وجون .. في برج السماء .. رأينا كيلوا وجون يقاتلان باستخدام القوة الجسدية فقط ..

بقيا على هذه الحالة أسابيع عديدة .. حتى وصلوا للطابق الذي فيه هيسوكا.. ورأوا قدرته على استخدام النين ..

عندها فقط بدءا بالتدرب على النين (أضاعا الكثير من الوقت) بعكس كورابيكاً اللذي رأيناه يتدرب في الغابة ووجد معلمه فورا وقضى كل الوقت في التدريب .. بل وتدرب على تحريك السلسلة بالنين وهذا لا يمكن ان يكون بسيطاً ..

هنا انت لخبطت الوضع

أنت تقارن كورابيكا قبل ارك النمل مع جون وكيلوا بعد ارك النمل

قبل ارك النمل (في ارك قتال العناكب) كان جون وكيلوا عاجزين عن الافلات من فرد واحد من العناكب ( على كل حال ليس كأن كورابيكا بدون القيد كان سيفلت ) ..
ما اقصده هنا انه ليس فقط كورابيكا بدون القيد والقسم كان عاجزاً .. بل كيلوا وجون كذلك ..
لذا لا يمكنك القول انهما كانا أقوى منه ..


أما بعد ارك النمل .. فأنت لم ترى كورابيكا حتى لذا ليس بإمكانك الحكم على قوته ان كانت بجاري العناكب أو لا .. لكنني أستطيع بكل تأكيد أن اقول أنه زاد من قوته فلديه الدافع لذلك "شرحت السبب في ردي السابق".


بالنسبة لهذه الجزئية


لا اعتقد هذا .. فهذا لم يظهر أبداً في الانمي ..
ان كنت تعتبر كوربيكا غير موهوب :

ما هي موهبة جون ؟ حواسة القوية .. سرعة تعلمه .. قدرته الجسدية ..

ما هي موهبة كيلوا ؟ مهارته في القتل وقدراته "مثل تفريغ الكهرباء " .. قوة جسده "بسبب تدريباته" .. سرعة تعلمه.

ما هي موهبة كورابيكا ؟

1- سرعة التعلم .. "مثل جون وكيلوا" .. >> تعلموا النين جميعاً في وقت متساوٍ

2- قوته الجسدية .. "مثل جون واقل قليلاً من كيلوا" .. >> ظهر هذا عندما فتحوا بوابات أسرة الزولديك ..فجميعهم فتحوا نفس البوابة "عدا ليوريو وكيلوا ".. واريد ان اشير ان كيلوا حالة خاصة بسبب تدريبات عائلته له
وأيضاً أظهر لياقة وسرعة جيدة في اختبار الصيادين عندما التقط القرد الذي سرق بطاقة ليوريو ..

وايضاً القتال في البرج في اختبار الصيادين اظهر قوته وشجاعته

3- عيونه القرمزية "حالة عصر الامبراطور" .. ان كنت ستقول انها ليست بموهبة .. فسأفسر هذا اكثر
هو حصل على هذه القوة لأنه من قبيلة معينة ..
جون حصل على حواسه القوية لأنه ابن شخص معين ..
كيلوا حصل على مهاراته وقوته لأنه من أسرة معينة ..

فهل تعتبر حواس جون وقدرات كيلوا موهبة وتنبذ موهبة كورابيكا ؟ مع انهم جميعاً حصلوا عليها بدون دون أن يطلبوها " وهذا ما يسمى الموهبة "

وفي النهاية .. حتى هيسوكا اعترف بموهبته :

أما بالنسبة لعيوبه فـ عناده وانفعاله هو فعلاً عيب قوي

لكن بالمقابل جون فيه عيوب مثل الحماقة والعناد في كثير من الاحيان

كيلوا كذلك فيه عيب الخوف والتراجع

مثلما تخطى جون وكيلوا الكثير من المشكلات .. فبالتأكيد سيصبح كورابيكا قادراً على السطرة على اغلب انفعالاته ..


دوم الضحك

في الواقع كما اتى بفكرة السلسلة بإمكانه رسم خطط جديدة والتدرب على النين واستخدام قدرات غريبة كقدرة البوتوكلين مثلاً "اذا استخدم عصر الامبراطور بامكانه استخدام الصنف المناسب لأداء خطته".. خصوصاً أنه تعمق في العناكب وعرف معلوماتٍ أكثر عنهم وعن قدراتهم بعد لقائهم..



لا انكر هذا لكن انظر كيف استطاع طفلان الوصول لمستوى العناكب بهذه السرعة "أعني جون وكيلوا" .. لأن تدريباتهم مختلفة تماماً فهما اذا تعبا كانا يقفان من جديد لأنهما يملكان هدفاً واضحاً

وكذلك كورابيكا اللذي يسعى للانتقام .. بالتأكيد تمرينه مشابه لجون وكيلوا وبما انه بمثل موهبتهما فلم تظن انه لن يصل لمستوى العناكب بالتدريب ؟

بالتأكيد هم يتدربون لكن كما اوضحت قبلاً .. لو ان احد العناكب تعب من التدريب .. ماذا سيفعل ؟ هل سينهض ويصرخ بكل قوته : سأستمر بالتدريب لأحقق هدفي!! .. ؟ حال العناكب ليس كحال كورابيكا وكيلوا وجون فهم يتدربون اضعاف العناكب بسبب الدافع القوي اللذي ذكرته من قبل.



أريد رأي أيمن بهذه العبارة

اذن لو سرق كورو قدرة شخص وفاز بها على شخص اخر هل هذا يعتبر فوزاً شريفاً ؟

___________________

حقاً بإمكانه التطور بسرعة وقدراته مذهلة لكن أن تقول


فهذه مبالغة لا يكمن التغاضي عنها


بالنهاية ليس من المستحيل هزيمته

فـ هيسوكا أكثر من يعلم بشأن قوته الهائلة وهو مصر على قتاله .. فهل هيسوكا مجنون ليذهب لحتفه ؟ مالفائدة من قتال يموت فيه ؟ بالتأكيد هو يرى أن لديه فرصة للانتصار وإلّا لما حاول قتاله .


اعتذر ع الاطالة والتأخر في الرد

كورابيكا ذكي لا نختلف في ذلك .
لكن قولك انه تدررب اكثر من غون وكيلوا . !
هنا اسمح لي كلامك خاطئ .

قبل ان يصلو لبرج القوه ، تدربو كثيراً على قوتهم الجسديه لا غير .
لدرجة انهم يهزمون خصومهم بضربه واحد فقط .
وبعد ماقابلوـا المدرب وينغ علمهم على النين .
اما كورابيكا بذل كل تدريباته ف النين والتفكير بالقيد والقسم .


وقلت لك >

اولاً موهبة كيلوا وغون وتطورهما افضل من كورابيكا .

اذاً كيف تقول انه لم يظهر هذا ف الانمي . !
انت مبالغ ف كلامك ، غون وكيلوا تدربو جسدياً قبل تعلمهم النين .
واستطاعو الوصول الى الادوار العلويه بدون استخدامهم لـ النين .
بل وفازو ع بعض مستخدمين النين الاقوياء وهم ف بداية مسيرتهم .
وبعد ذلك تعلموـا النين ع يد المدرب وينغ ، وقد اثنى على موهبتهم .
ويوجد الكثير الكثير ممن اثنوـا ع موهبة غون وكيلوا .
اما كورابيكا ؟! لم يتكلم احد بالانمي عن موهبته بتاتاً .
بالعكس كرولو انتقده وقال ان لديه نقطة ضعف قاتله .
وانت تعلم ذلك جيداً وتتفق معي فيه ،
بـ ان كورابيكا منفعل وعديم الصبر .

ورد ايمن في هذا الموضوع اعتقد يكفي وزياده .

+

بخصوص كلامك هون .

هنا انت لخبطت الوضع

أنت تقارن كورابيكا قبل ارك النمل مع جون وكيلوا بعد ارك النمل

قبل ارك النمل (في ارك قتال العناكب) كان جون وكيلوا عاجزين عن الافلات من فرد واحد من العناكب ( على كل حال ليس كأن كورابيكا بدون القيد كان سيفلت ) ..
ما اقصده هنا انه ليس فقط كورابيكا بدون القيد والقسم كان عاجزاً .. بل كيلوا وجون كذلك ..
لذا لا يمكنك القول انهما كانا أقوى منه ..


أما بعد ارك النمل .. فأنت لم ترى كورابيكا حتى لذا ليس بإمكانك الحكم على قوته ان كانت بجاري العناكب أو لا .. لكنني أستطيع بكل تأكيد أن اقول أنه زاد من قوته فلديه الدافع لذلك "شرحت السبب في ردي السابق".

انا اتكلم هنا عن سرعة تطور غون وكيلوا .
ولم اتطرق بكلامي بـ ان غون وكيلوا اصبحو اقوى من كورابيكا بعد ارك العناكب .
قد يكون كورابيكا حتى الآن متفوق بالقوه ع غون وكيلوا .

لكن ماقصدته ان غون وكيلوا استطاعو ان يصلو بمستوى العناكب بفتره وجيزه ..
بدون القيد والقسم بعكس كورابيكا . !

الكلام هذا يدل على ان غون وكيلوا تدربو اكثر من كورابيكا وسرعة تطورهم مذهله . !
اما كورابيكا فـ اجبر نفسه على الوصول لقوه كبيره جداً بوضع حياته ع المحك . !
ومع ذلك اشك ف حالته هذه ان يهززم كرولو بـ ارك اليورك شين . !

ونقطه اخرى مهمه .

انت ما ادراك عن اهداف ودوافع افراد العناكب . !
قد تكون لهم دوافع اقوى من غون وكيلوا حتى . !
صحيح انهم اشرار وما الى ذلك ، لكن لكل شخصيه ماضي .
وبالتأكيد لديهم دوافع قويه لـ يصبحو اقوياء جداً .

+

وكلامك هنا غير منطقي وليس له معنى او تبرير يقنعني .

دوم الضحك

في الواقع كما اتى بفكرة السلسلة بإمكانه رسم خطط جديدة والتدرب على النين واستخدام قدرات غريبة كقدرة البوتوكلين مثلاً "اذا استخدم عصر الامبراطور بامكانه استخدام الصنف المناسب لأداء خطته".. خصوصاً أنه تعمق في العناكب وعرف معلوماتٍ أكثر عنهم وعن قدراتهم بعد لقائهم..

ي خي لا تحاول ،
مستحيل على كورابيكا ان يأتي بقدره جديده ..
غير الموجوده بالسلاسل .
لانه وضع عليها قيد وقسم وعقاب . !
اذا اراد ان يأتي بقدره جديده ومغايره تماماً عليه ان يلغي القيد والقسم .

وهذا صعب وليس بالامر الهين .
لذلك كورابيكا ماينقصه لكي يهزم كرولو .
هو ان يصبح شخص متزن وهادئ ولا يغضب .
وان يترك عنه التصرفات الطفوليه .
بعد ذلك تستطيعون مقارنته بـ كرولو .

+

وبخصوص قولي ان كرولو ليس بحاجه ماسه الى التدريبات .
فكلامي هنا لـ الدعابه فقط ليس الا .
اصلاً كرولو لم يصل لقوته الحاليه الا من بعد تدريبات .

+

كورابيكا اصبح قوياً وقد يكون متفوق بالقوه على كرولو .
لكن هل هذا كافي لكي يهزم كرولو ؟!
كما تعلمون ان القوه لااتكفي للفوز .
بل توجد عوامل اخرى تدعم هذه القوه .
وهذه العوامل متواجده لدى كرولو .
منها الخبره والتخطيط والتحليل والعبقريه والهدوء والاتزان بالاوقات العصيبه .
بعكس كورابيكا الذي يفتقد لهذه العوامل المهمه جداً .
ولو تواجه كورابيكا بنفس شخصيته باليورك شين .
سيلقى حتفه امام كرولو ولن تكون له فرصه لـ النجاه .
هذه هي الحقيقه شئتم ام ابيتم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smasma

والله اقنعتني ان كورابيكا قوي
ما يعيب كورابيكا هو تسرعه ، وعادةً هو لا يتسرع لكن هذا العيب ينطبق فقط امام العناكب
بالنسبة لعيب كيلوا انصحك راجع حلقة كيلوا ضد راموت وستعرف ما كان سبب خوف كيلوا وحذره
سرعة تطور كورابيكا ابداً ليست بقريبة من سرعة تطور كيلوا و جون فهما فعلاً سريعا التطور بشكل ملحوظ جداً
اما كوربيكا سريع التعلم والتطور ولكن ليس بمقدارهما
ذكاء كورابيكا كبير ولكن يبقى اقل من كيلوا
بالنسبة لاعينه القرمزية فهي تعتبر ميزة له كما قلت انت
فجون لن يكون بتلك الحواس القوية لو لم يكن بتلك القرية
وكيلو لن يكون بهذه القوة الجسدية و العقلية لولا عائلته
ختاماً من يقول بان كورابيكا ليس مميز فهو مخطئ
وقد هزم اقوى معزز بعصابة العناكب بتخطيطه و ذكاءه ليس الا ،،
kawaii-003

+1

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ! F i o r e

حبيبي متأكد ؟ أنا لم أقلل من شأن كورابيكا لكنني أضعه عند حده الفعلي

كوورابيكا ببساطة لا يقارن بقوة كارولو هذا كل شيء



أخي عن ماذا تتكلم ؟ هل دققت في مقصدي من كلمة طفل ؟ راجع جميع ردودي السابقة و ستصل

لك مغزاي الحقيقي رغم انه واضح سلفاا

و لعلمك كم الفرق بين كارولو و كورابيكا ؟ مجرد سنوات لا تتعدا الثمانية حتى فلماذا سأقصد أنه طفل

ما قصدته يا عم هو تصرفاته التي تجسد الطفل نعم فهو يتصرف كالطفل تماماا

و يترك مشارعه تتحكم فيه و يعلم ان خصمه لهزيمته لابد من أن يكون في أفضل حالته

ألم تلاحظ يعني انت هذا ؟ ألم تلاحظ تصرفاته الطفولية كلماا ذكر العناكب

آخر موقف تسبب فيه بس طفوليته الغبية هو أنه فور رؤيته لكارولو قرر الهجوم و لم يتقيد بالخطة

و كأنه يظن ان الهجوم المباشر سينفع مع كارولو فما بالك كون معه عضوين آخرين ؟

فلولا تدخل غون و كيلوا و تسليم انفسهم في رأيك هل كان سينجوا؟

رد بصدق و عفوية حبيبي هل ترى أن أفعاله ليست مثل أفعال طفل و المفروض العكس

فشخص ذكي مثله و راجح و له طموح لا يجب ان يكون هكذاا

و الىن دعنا نتكلم عن كارولو هل رأيت شيء طفولي منه ؟ بصدق كل شيء فيه مميز

حتى لما وقف أمام قاتل عضو من عصابته لم يجعل مشاعره تتملكه كالاحمقـ

هذا هو الفرق عزيزي و المقصد من كلامي فلا يجوز مقارنة شخص طفولي

بشخص ككارولو البتة و انت نفسك تعلم هذا و على الاغلب منزعج من تصرفات كورابيكا أساساا

رغم انه ذكي و قوي لكنه يفسد كل شيء بطفوليته الغبية

و لأزيدك علما لو ظل كورابيكا مع طباعه هاته فانسى انه سيهزم العصابة و كارولو




لا تخف فكلامي ليس مبني على المشاعر البتة و الوحيد الذي قد تغلبني مشاعري من أجله

هو كيلوا لا غير و قلت قد

أولا انا لم اتكلم عن نقطة الفندق و اختطاف الزعيم لذلك فلنضعها جانبا لبعض الوقت و سنعود لهاا

حبيبي تكلمت عن قتال أوفو فرد علي بشأنه لا غير أنت و الجميع و انا كذلك

يقول أن فوز كورابيكا كان بالتخطيط و لا احد سينكر هذا لكن هل تسمي انت هذا تخطيط wondering1

دعنا نلخص الامر لو لم يعطي هيسوكا معلومات عن اوفو هل كان سيفوز ؟

قتال غير عادل لا يمى تخطيط البتة فأوفو قاتل كورابيكا و لا يعلم شيء عنه البتة لا انه مجسد

و لا عن قدرات العصر الإمبراطور بعكس اخوك كورابيكا كان يعلم كل شيء لدرجة

أنه جعله فأر تجارب و ليس خصم البتة

هل تسمي هذا فوز ؟ أين التخطيط بالذات ؟ هل هو تخطيط مثل تخطيط هيسوكا

في قتاله مع كاسترو ؟ wondering1 أو الملك ضد نيترو ؟ wondering1

و غيرهم كثير هذا لا يسمى تخطيط مطلقا و ابدا فهو ببساطة وضع خطة مسبقة بعد ان عرف قدرات خصمه

و جعله فأر تجاربه لا غير ففوزه كان محسوم بنسبة 100% بالنسبة لكورابيكا على الأقلـ

اعود لنقطة الفندق و اختطاف الزعيم أين التخطيط في هذا هل هذا تخطيط قتالي ؟

يا اخي الفتى الذي قلة عنه انه بلا فائدة و الذي هو غون و كيلوا كان السبب في تمكن كورابيكا

من الامساك به فقد شتة انتباه العصابة كليا اذا لماذا تركت المدح لكورابيكا وحده

و كأنه فعل كل شيء من نفسه و اذا كنت ذكرت هاته النقطة بالذات لماذا تجاهلة النقطة التي سبقتهاا

و التي كان كورابيكا كالاحمق قاب قوسين او أدناا من أن يتم مسكه من العناكب لو تضحية هاذين عديم

الجدوى غون و كيلوا على حد قولك

كل كلامك عن اختبار الصيادين فهذا مجرد ذكاء و تخطيط لكنه ليس تخطيط قتالي و تحليل

لا أحد يقول ان كورابيكا غبي لكن أن تقول انه مخطط بارع و تعطي المثل بقتال أوفو

فهذا خطأ كل امثلتك لا تمد بأي دليل و لو صغير على مدى قدراته التخطيطة التحليلة في القتالات

و هيهات ان يصل لمستوى زينو او كارولو و كيلواا و كذلك هيسوكا ممن أرونا المعنا الحقيقي للتخطيط

و التحليل و كشف القدرات بلا أي مساعدات من اطراف خارجية



هل يوجد دليل واحد يثبت انه وجد معلمه قبل غون و كيلوا ؟

لو نعم فتكرم عليناا و أرنا اياها و دعني أفيدك اكثر غون و كيلوا انطقوا لبرج السماء في الوقت نفسه الذي

افترقوا منه عن كورابيكا و ليوريو طبعا بعد الذهاب لكيلوا في الزولديك


هل بدأ مباشرة بعدها كورابيكا القتال ؟ لا ياحبيبي ه وبدا رحلته في البحث عن عملـ

و لكنه رفض لعدم اتقانه النين في رايك كم اخد هذا من وقت

أما عن الطوابق فاساسا غون و كيلوا من أول قتال صعدوا للطابق الخمسين شعرت منك و كأنهم

جلسوا شهور ببساطة حتى لو مشيت على كلامك فالبكثير الفاصل بينهم هو

يومين الى ثالثة أيام و اظنك تلعم جليا ان موهبة غون و كيلوا لا نظير لها في الأنمي باكمله

حتى انهم تعلموا الغيو في يوم واحد و كيلوا كان متقن أساسا للزيتسو و غون كذلك

إذا فانت تقول أنه اي مجسد حر في التدريب على تجسيد شيءه

و انه التدرب على هذا التجسيد ليس شرطا على حد قولك "

لا يحق لك ان تقول انه لا بد منها اساساً " لا اعلم مغزاك لذلك وضح لنا و ارجو انك لم تقصد فقط ما قلته

لأن هذا كارثة بالفعل

هل تقوية الهالة و تعلم و الكو و عمل تقنية من الهاتسو و كذلك تعلم الزيتسو و الغيو

منحصر على المعزز و غون فقط ؟ كل هذا مفتوح للجميع

و أساس لا أصدق انك تقارن تدريب كورابيكا بغون و كيلواا ماذا تدرب كورابيكا و كم تدرب اساساا

هل تقارنه بتدريب غون و كيلوا الذين قضى ما يقارب النصف عام في جزيرة الطمع يتدربون و يقاتلون

و على يد مدربة خبيرة جدا و مهميته الأساسية التعليم و راينا ذلك

و بعدها تدريبهم على يد كايتو و كسب الخبرة و بعدها ملحمة آرك النمل التي ارتقت بهما لمستوى آخر

بسبب ما وجهوهن و ما مروا به من مأسي فالعدو غيرهم و فتح لهم حقيقة الدنيا على مصراعيها





و هل تكلمت انا عن الذكاء لتتكلم انت عنه و هل استهنة انا بقدرة الشفاء لأسمع منك قيمتها ؟

هل نسيت أنه ذات يوم قلت أنه قدرة العصر الإمبراطور بالنسبة لي هي أفضل قدرة

و انت تتكلم عن اهانتي لكورابيا و تقليلي له و كل ما في الأمر هو سوء تقدير منك و تفسير خاطأ

لعلمك لما تكلمت عن تحطم عظامه قصدة التعزيز و الكلام كان هدفه الرد على من قال ان تعزيز

كورابيكا قادر على صد تعزيز أوفو فبالله ما دلخ قدرته الشفاء في الامر



جميل جميل كل كلامك خاطئ اذا كانت هاته هي الموهبة بالنسبة لك طبعاا

ما هي الموهبة هي سرعة التعلم فهو موهوب بالفطرة و تطوره سريع جداا فانظر المستوى الذي أصبحوا عليه

بين آرك اليورك شين و آرك النمل فرق لا يتعدى العام حتى و قارن بنفسك

هل نسيت كلام وينغ عن موهبتهما في التعلم لدرجة انه قال انه ايقض وحش هل نسيت آخر حلقة فقط

و التي قالة أن موهبة غون و التي تخطت كل المواهب على كلام المؤلف نفسه و بيتو بعد

و كل من وينغ و كذلك بيسكي قالة ان موهبة غون و كيلوا متساوية فحتى أنهم تطوروا بنفس القدر

حتى انهم اتقنوا نفس الشيء في نفس الوقت كذلك فكلاهما وحشين بموهبة لن ترى لها نظير

و عائلة الزولديك نفسها كلهم يمرون بنفس التدريب الا انه قال عن كيلوا أنه موهبة

الموهبة تظل موهبة ئات هذا ام ابيت و كورابيكا لم نرى منه أي شيء يسمى موهبة

فاساس قوته التي لديه لم يتدرب للحصول عليها كلل شيء كان لديه بلا أي تدريب

كل تدريبه هو تجسيد السلسلة و الذي لايعد تدريب اساسا فلا توجد فيه اي ميزة

حتى أنه ظل لأسابيع حتى جسد هاته السلسلة

في حين ان كيلوا حول هالته للكهرباء في يوم واحد و غون نفس الشيء

كيلوا لم يكن يعاني من الخوف فهذا ليس صفة فيه انما ارغم على ذلك بسبب الإبرة فلماذا تتهمه بلا لا يوجد

فيه فهو لا يخاف انما يرغم على ذلك و لما نزعة تلك الابرة هل رأيت كيف أصبح ؟


و دعني اضيف شيء هل نسيت كلام رايزر حول غون و وصفه بالوحش و هل نسيت كلام بيسكي عن كيلوا

لما تمكن من موازنة هالته بدرجة خطا لا تتعدى 0.1 بيسكي نفسها قالت انها تعلمتها في أواخر

العشرينات ام كيلوا في 12 سنة هل لهذا دخل بعائلته ؟ و هل النين له اساسا دخل بعائلته ؟

و بالنسبة لكلام هيسوكا فلماذا نزعت ليوريو إذا فليوريو كذلك موهبة من عالم آخر

كلام هيسوكا فقط انهما لفتى نظره لا غير و اما عن الذي هزمه في الختبار الازرق ذاك

الجبان الاحمق الذي كان يدعي القوة لا غير حتى تومبا قادر على هزمه حتى كورابيكا نفسه اعترف

انه لا يسمى خصم اساسا



غون و كيلوا حالة خاصة ذكرها الكاتب نفسه على لسان عشرات الشخصيات و خاتمتها كانت على لسانه

في آخر حلقة فهما يملكان موهبة لا تملكها اي شخصية موهبتهما من مستوى مختلف

لا يقارن بغيره البتة لذلك لا تخلط الامور أي هدف هذا ؟ الذي كان الدافع لهما و هل يملك كيلوا هدف

أساسا ألم يقل بنفسه انه لا يملك هدف و هل هدف غون يقارن بهدف

كورابيكا ؟ كورابيكا اساس لماذا يتدرب و لماذا يخحتاج الموهبة و هو يملك القوة ؟ لماذ التدريب ؟

كل ما يحتاجه هو التكيف مع نمط الامبراطور و هذا كافي

كيف عرفت انهم تدربوا اضعاف العناكب ؟ و كيف عرفت ان دافع غون اكبر من دافع العناكب

و هدفهم لما كانوا يتدربوا ؟ أنت في هنتر و لست في انمي تغلب الدوافع على تطور الشخصيات

تطور غون و كيلوا راجع لموهبتهما لا شيء ىخر اما الدافع فهو غير موجود البتة لذلك دعك منه

الدافع يرتبط بالقيد و القسم لا غير عندها اذكر الدافع و الرغبة مثل غون لما صار لديه دافع لوضع القيد



بالفعل هنا انا معك فكورابيكا ايضا لا يحتاج التدريب و لماذا التدريب اساسا و هو يملك كل شيء ما يحتاجه

هو التكيف مع نمطه الجديد فهو جديد عليه و بالوقت سيتكيف معه أما التريب فلما و لماذا يتدرب

و على ماذا يتدرب القوة الجسدية ؟ لديه القوة الجسدية و الذي يعترض فل يراجع الفصل الخاص

بكورابيكا و بالعكس ك ورابيكا يحتاج لتدريب في قدراته

فهو بحاجة لتعزيز و كذلك تعلم الكو و الغيو و الإن و زيتسو و أمور كثيرة لهذا هاته الكلمة خاطئة انه لا

يحتاج لتدريب فهذا تكبير به لا غير


.

في النهاية فمن سيهزم كارولو هو كورابيكا و انا متأكد من هذا و بالطبع بما انه سيهزمه فهذا يعين انه بمثل

قوته سبب كل ما نقوله حاليا عنه هو طفوليته التي ستجعله يهزم

و قلة خبرته التي لا تصل لنصف خبرة كيلوا و غون فهما سيثمران أفضل من هو لهذا

جعله توغاشي يختفي إلى أن يتاقلم مع نمطه العصر الامبراطوري و ليس يتدرب فلا يوجد شيء ليتدرب عليه

و كذلك تتغير طباعه من طفولية لمثل طباع كارولو طباع شخص متزم التفكير حتى يتمكن له التخطيط

باريية و كذلك يكسب الخبرة


.









[/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ! F i o r e

شباب الامر محسوم اساس و استغربة و بشدة كل هذا

ترون لم اتعمق كثيرا هنالك امور كثيرة لم اذكرها لانه وحدها قد تقود لمسار ىخر طويل لا نهاية له

انا منتظر رد كوروساكي عارف راح يطرح جريدة في الليل

جيب سيرة كارولو له و اتركه فقط

اما عن الموهبة و مقانة كورابيكا بغون و كيلوا فهاته شطحة كبيرة و عظيمة و كل الانمي

ضد من يقول هذا و لو بدأت أخرج الصور الدالة لن اتوقف البتة و قد تتخطى الصور

ال 30 صورة إذا ليس اكثر

و كما قلت لا احد قال ان كورابيكا ضعيف إنما تكلمنا عن طباعه تلك و تسرعه و هذا كافي ليجعله

لا يقارن بكارلو و رغم ان قدراته أفضل من كارلو و اكثر فعالية " وجهة نظر "

لكن كون انهن يتصرف بشكل طفولي و لم يتكيف مع صر الامبراطور فا يتكلم احد أو يقول أن كورابيكا ند

لكارلو و حتى انه سيهزمه هنالك من يقول انه سيهزمه حتى في آرك اليورك شين

في رايكم لماذا لم ينتهي الىرك اذا من البداية لأنه اساسا كورابيكا غير قادر

على قتل الزعيم اولا بقوته الحالية و كذلك قتله للزعيم يعني مطاردة العصابة له و اين الاختباء ؟

لذلك جعله يذهب يكتسب الخبرة و يغير طباعه و يتأقلم مع نمطه و يجمع

اعضاء معه و هذا الأقرب و معه غون و كيلوا و بعدها تبدأ رحلة صيد العناكب و رغم ذلك لا يوجد

شيء يضمن فوزهم فانتم من يستهين بأقوى عصابة و زعيمهاا للاسف

.

كفييت ووفيت ،
واعتقد الأمر واضح جداً ولا يحتاج لكل هذا التفصيل .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة кαкαѕнι

لا أخي قاله في الانمي

^^





هنا كان يتكلم عن ليوريو وكورابيكا عندما اعترض طريقهما في اختبار الصياددين لأخذ بطاقتيهما

هذه المره فقط من يمتدح كورابيكا وليوريو

بـ امكاني ان آتي بـ اكثر من دليل على مدح الشخصيات لـ غون وكيلوا .

وانت تعرف ذلك جيداً .