نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الثالثة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

انا اتفق معك في معظم ما قلته لكني اختلف معك في نقطة واحدة ..
وهي ان جميع الطاقم مطالب بالقتال فهم يساعدون لوفي بقدراتهم
الخاصة وفي القتال ايضا وهذا ما شاهدنا منذ بداية المسلسل فجميع
الطاقم يقاتلون حتى تشوبر الطبيب فهو قال انه يريد ان يصبح وحش
يستطيع مساعدة لوفي ..
لني اتفق معك تعلم الهاكي ليس بالامر الهين الذي يستطيع اي شخص
فعله بدليل ان هناك قراصنة اقوياء جدا مثل كروكودايل وموريا ذهبوا للعالم
الجديد منذ اكثر من 10 سنوات وقاتلوا اليونكو ومع ذلك لم يتعلموا الهاكي
بعد والسبب الذي جعل لوفي وزورو وسانجي يتعلمون الهاكي هو انهم
كانوا اقوياء ومهيئين لتعلمه بعكس بقية الطاقم وكما قلت انت هؤلاء الثلاثة
يعكفون لتعلم الهاكي لكني كنت افضل لو ان اوسوب تعلمه فهو سيفيده
اكثر من بقية الطاقم .. لكن بالتاكيد سانجي يستحق تعلم الهاكي واصلا
هذا شيء متوقع فهو احد الثلاثة الاقوياء وكما قلت هم تعلموا هاكي
الدفاع والتنبؤ لانهم على الارجح لا يملكون الهاكي الملكي .. وشيء اخير
من قال ان روبين تدربت على يد دراجون هي فقط عملت عنده كاحد الثوار
لاتنسوا ان دراجون قائد جيش الثوار واتباعه المنتشرين حول العالم ينفذون
خططه ويجلبون له المعلومات من كل مكان فمن غير المنطقي ان يترك
انشغالاته ومركزه الحساس ويذهب لتدريب روبين ..

انا ما قلت انه لا يجب عليهم القتال اطلاقاً ..

بالتأكيد ان كل من في الطاقم تعلم اساليب قتاليه خاصة به ..

و اصبح بذلك اقوى ..

لكن هم ليسو مطالبين كـ لوفي و زورو و سانجي ..

اتمنى انك فهمت علي .؟

و اوافقك في بقية كلامك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ҝαήđo

انا ما قلت انه لا يجب عليهم القتال اطلاقاً ..

بالتأكيد ان كل من في الطاقم تعلم اساليب قتاليه خاصة به ..

و اصبح بذلك اقوى ..

لكن هم ليسو مطالبين كـ لوفي و زورو و سانجي ..

اتمنى انك فهمت علي .؟

و اوافقك في بقية كلامك ..

اجل صحيح فهؤلاء الثلاثة هم من يحمون الطاقم ولوفي يعتمد
على زورو وسانجي لحماية البقية في غيابه وقد شاهدنا هذا
الامر بصورة واضحة خلال السلسلة واكبر دليل ما حدث في
الارخبيل قبل سنتين عندما طلب لوفي من زورو وسانجي ان
يتفرقا ويذهب كل منهم في مجموعة ويذهب هو في المجموعة
الثالثة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اجل صحيح فهؤلاء الثلاثة هم من يحمون الطاقم ولوفي يعتمد
على زورو وسانجي لحماية البقية في غيابه وقد شاهدنا هذا
الامر بصورة واضحة خلال السلسلة واكبر دليل ما حدث في
الارخبيل قبل سنتين عندما طلب لوفي من زورو وسانجي ان
يتفرقا ويذهب كل منهم في مجموعة ويذهب هو في المجموعة
الثالثة ..

يبدو اننا اتفقنا

كلام جميل .. +1

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ҝαήđo

مين قال لك انها مطالبه بالقتال .؟؟

اول شيء احب اوضح لك حاجة ..:

اعتقد انك تقارن ون بيس بـ فيري تيل .. لكن لا مجال للمقارنة !!

حيث ان فيري تيل النقابة كاملة مخصصة للقتال .. لذا فان مؤلفها يهتم بقوة الجميع ..

لكن ون بيس تستطيع تشبيهه كعائلة و السفينة منزلهم ..

اذ يعني ان كل شخص مكمل للآخر .. يعني لوفي لا يفقه شيئا في الملاحة لذا نامي ترشده في امور الملاحة

و نامي لا تعرف القتال فـ لوفي هو من يحميها ..

و مثل ما قلت لكل مجاله .. فـ ما دخل الطبيب في القتال و ما الى ذلك .. .؟؟؟

و مثال آخر : قول دي روجر " ملك القراصنة " اليس يملك اقوى طاقم !!

لكن هل جميع طاقمه اقوياء .؟ .. لا !

حيث ان باقي كان بالطاقم ايضا .. و هذا ما يدعم كلامي انه ليس بالضرورة على الكل ان يصبح مقاتل قوي ..

سانجي لا يستحق !!!

سانجي اصلا قوته معادلة لزورو .. لأن سانجي اصلا تربى مع مجموعة قراصنة اشداء ..

و هو زادت قوته مثل ما زادت قوة البقية .. و لذا فإنه يستحق الهاكي ..

روبين .؟!! ماذا يعني انها تدرب على يد دراجون !!

هل يعني ان " دراجون = تتعلم هاكي " !!

روبين و كما هو واضح انها تعلمت على فاكهتها + اخذت من خبرات الثوريين

و ليس بالضرورة انها تعلمت الهاكي ..

مع اني لا اعارض فكرة تعلمها للهاكي .. لكن فكرة من يستحق ان يتقن الهاكي و من لا يتقنه لم ترقني

بالنسبة للمنطق فإن المنطق أنه حاليا خلال السنتين من الطبيعي انه لم يتقن الهاكي الا الثلاثة فقط ..

و لكن توجد اشياء اخرى غير الهاكي .. كما ذكرت انت ..اي انه لا تحكم على ضعف الطاقم من خلال تعلم الهاكي ..

بالنسبة لحصر الهاكي .. لأن الهاكي ليس بالشيء الذي يستطيع ان يتعلمه الكل ..

حيث ان لوفي تعلم الهاكي لكن بصعوبة .. + ان الهاكي خاصته لا زال ضعيف مقارنة بـ شانكس مثلا ..

حيث ان اودا قال ان شانكس كان يستطيع ان يطيح بـ 100 الف باستخدام الهاكي .. و لوفي لم يطح الا بـ 50 الف

و ثانيا ان لوفي قال ان الهاكي لا زال ضعيف ..

و يمكن ان زورو و سانجي لم يتقنا جميع انواع الهاكي و ان اتقنوها فهذا ما يفترضه المنطق

لا عادي .. خذ راحتك ..

و اعتذر على الاطالة ^^"

العفو .. ~

اخوي بما ان نامي من الشخصيات الاساسيه القتال مطالب عليها

وهذا الشي معروف

و انت قلت ان الطبيب غير مطالب للقتال و لكن هذا الكلام غير صحيح

تشوبر طبيب و يقاتل و مثل الشي ل لاو فهو طبيب طاقمه و قائدهم

وانا مابي اقارن فيري تيل بون بيس كل كاتب له وجهة نظره

بس اللي اقصده 9 او 10 شخصيات اساسيه لا يقاتل فيهم الا 3 فقط

أليس هذا ظلما و اخوي سانجي لا يقارن بزورو ابدا و الادله كثيره

و صحيح ان سانجي تربى بين قراصنه اشداء لكن هذا ليس سبب

يعطي القوة وانت قلت ان الشخصيات مكلمه لبعضها

و كلامك صحيح و ذكرت ايضا ان نامي لا تعرف القتال بل نامي تعرف القتال

و لكنها ليست قويه كفايه

و حاليا بون بيس اللي عنده هاكي يقدر يهزم مستخدم اللوغيا و اكثر

و اللي اقصده يا اخوي بكلامي

ألا تتمنى ان بقية الطاقم يكونون اقوياء و يكون التركيز عليهم بدلا من

3 شخصيات فقط

و يا اخوي قبل لا نعرف ان زورو و سانجي يمتلكون الهاكي

كان الكل متوقع ان زورو و روبين هم من يمتلكون الهاكي لان مدربينهم

يمتلكونه اكيييد و متى لوفي قال ان الهاكي الخاص فيه ضعيييف لا اتذكر هذا

الشي طبعا اذا ذكر بالمانجا فأنا لا اعلم

و اكيد سانجي و زورو لا يمتلكون جميع انواع الهاكي و لكن

اللي امقتها هي الفكره الفرديه للمؤلف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة swe

اخي ما اطول عليك في الكلام باختصار قدر المستطاع
اخي عن استحقاق سانجي بمتلك الهاكي فهو يستحق
فقط تذكر انه يقتل من غير فاكه هذا يكفي
وما عن الطاقم فكما قالوو اخوتي انهم لي كل شخص
وظيفه في الطاقم وهم يقومون بعمل جيد حتى الان
وهذا هو المطلوب منهم واودا يهتم في الكل على حسب
فالكل رجع بمهارات جديد وقدرة فريده وهذا اهتمام من اودا
هيك يكفي سلام

والله يا اخوي حتى اوسوب و نامي و زورو إلخ يقتلون

مستخدمين الفواكه وهذا ليس دليل كافي صراحه و ليس مقنع ابدأ

و ما اذكر ان ذكر بالانمي ان البشري العادي لا يستطيع قتل البشري

الذي يملك فاكهه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RYSM

اخوي بما ان نامي من الشخصيات الاساسيه القتال مطالب عليها

وهذا الشي معروف

و انت قلت ان الطبيب غير مطالب للقتال و لكن هذا الكلام غير صحيح

تشوبر طبيب و يقاتل و مثل الشي ل لاو فهو طبيب طاقمه و قائدهم

وانا مابي اقارن فيري تيل بون بيس كل كاتب له وجهة نظره

بس اللي اقصده 9 او 10 شخصيات اساسيه لا يقاتل فيهم الا 3 فقط

أليس هذا ظلما و اخوي سانجي لا يقارن بزورو ابدا و الادله كثيره

و صحيح ان سانجي تربى بين قراصنه اشداء لكن هذا ليس سبب

يعطي القوة وانت قلت ان الشخصيات مكلمه لبعضها

و كلامك صحيح و ذكرت ايضا ان نامي لا تعرف القتال بل نامي تعرف القتال

و لكنها ليست قويه كفايه

و حاليا بون بيس اللي عنده هاكي يقدر يهزم مستخدم اللوغيا و اكثر

و اللي اقصده يا اخوي بكلامي

ألا تتمنى ان بقية الطاقم يكونون اقوياء و يكون التركيز عليهم بدلا من

3 شخصيات فقط

و يا اخوي قبل لا نعرف ان زورو و سانجي يمتلكون الهاكي

كان الكل متوقع ان زورو و روبين هم من يمتلكون الهاكي لان مدربينهم

يمتلكونه اكيييد و متى لوفي قال ان الهاكي الخاص فيه ضعيييف لا اتذكر هذا

الشي طبعا اذا ذكر بالمانجا فأنا لا اعلم

و اكيد سانجي و زورو لا يمتلكون جميع انواع الهاكي و لكن

اللي امقتها هي الفكره الفرديه للمؤلف

والله يا اخوي حتى اوسوب و نامي و زورو إلخ يقتلون

مستخدمين الفواكه وهذا ليس دليل كافي صراحه و ليس مقنع ابدأ

و ما اذكر ان ذكر بالانمي ان البشري العادي لا يستطيع قتل البشري

الذي يملك فاكهه

هي مطالبة بالقتال .. لكن هل هي مطالبة كما هو لوفي مطالب .؟ !

اكيد لا ..

انا ما قالت انه ممنوع عليه القتال .. لكن اللي اقصده انه ليس شغله الشاغل زي زورو مثلاً

لا تقارن لاو بـ تشوبر لأن لاو كابتن و تشوبر مجرد عضو في الطاقم .. لا مقارنة ..

لا بس حسب كلامك .. هذه طريقة مؤلف فيري تيل و انت تريد من مؤلف ون بيس ان يسلكها ..^^

هي الشخصيات كلها تقاتل .. مين قلك ان محد يقاتل ..؟؟

بس يختلف نوع العدو الذي يقاتله العضو بحسب قوة الذي امامه ..

و القتال لا بد منه .. لكن ان جعل الثلاثي و بقية الطاقم في نفس الكفه من ناحية القتالات هذا شيء غير منطقي ..

و هذا ليس بظلم .. بل سوف تنعدم المنطقية اذا حصل بقية الطاقم على القوة التي جاهد عليها لوفي خلال السنتين ..

بلى يقارن بـ زورو .. اعطيني مرة تبين فيها انه يوجد فرق بالقوة بين سانجي و زور ..

امممم اقصد انه اصلا شخصية مقاتله من اول ما ظهر *.* ..

اي انه طباخ مخصص للقتال ..

يب كلامك صحيح .. و اللي اقصده انه نامي لو اصبحت قوية بالقتال فـ هذا لن يصبح ون بيس ..

اممممم مو دائما الذي يمتلك هاكي ينتصر فعلى سبيل المثال ماركو و فيستا يمتلكون الهاكي و لم يقدرو على اكاينو ..

انا عني لا اتمنى ان يصبح كل الطاقم قوي .. فـ مثلا كان المميز بـ نامي + اسوب هو الضعف و الخوف ..

و اذا اصبحا العكس فاعتقد انها ما بتطلع حلوه ..

انا عني ما كنت اتوقع احد يمتلك الهاكي غير لوفي .... و في اقصى الاحتمالات روبين لن تملك الهاكي مهما حصل ..

+ مين قال لك ان " ميهوك او دراجون " يمتلكون الهاكي .!!

لم يذكر هذا بتاتاً .. لكن الاقرب ان ميهوك يملكه .. لكن دراجون اصلا يمكن ليس بتلك القوة ..

و لا يوجد شيء ينافي ما قلته

اممممم هو قال انه ضعيف نحو نوع معين من الهجمات ..

و هذا يعني انه لا يزال ضعيف اي انه بامكانه ان يتطور .. و اذا لوفي بنفسه لم يستطع اتقان الهاكي تماما ..

فهل تريد من روبين اتقانه .؟ !

....

بالعكس ارى انه من المنطقية انه يجعل فروقات قوى بالطاقم ..

ودي....

تراني كتبت الرد هذا و انا تعبان علشان كذا لا تلومني على اي خطأ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ҝαήđo

هي مطالبة بالقتال .. لكن هل هي مطالبة كما هو لوفي مطالب .؟ !

اكيد لا ..

انا ما قالت انه ممنوع عليه القتال .. لكن اللي اقصده انه ليس شغله الشاغل زي زورو مثلاً

لا تقارن لاو بـ تشوبر لأن لاو كابتن و تشوبر مجرد عضو في الطاقم .. لا مقارنة ..

لا بس حسب كلامك .. هذه طريقة مؤلف فيري تيل و انت تريد من مؤلف ون بيس ان يسلكها ..^^

هي الشخصيات كلها تقاتل .. مين قلك ان محد يقاتل ..؟؟

بس يختلف نوع العدو الذي يقاتله العضو بحسب قوة الذي امامه ..

و القتال لا بد منه .. لكن ان جعل الثلاثي و بقية الطاقم في نفس الكفه من ناحية القتالات هذا شيء غير منطقي ..

و هذا ليس بظلم .. بل سوف تنعدم المنطقية اذا حصل بقية الطاقم على القوة التي جاهد عليها لوفي خلال السنتين ..

بلى يقارن بـ زورو .. اعطيني مرة تبين فيها انه يوجد فرق بالقوة بين سانجي و زور ..

امممم اقصد انه اصلا شخصية مقاتله من اول ما ظهر *.* ..

اي انه طباخ مخصص للقتال ..

يب كلامك صحيح .. و اللي اقصده انه نامي لو اصبحت قوية بالقتال فـ هذا لن يصبح ون بيس ..

اممممم مو دائما الذي يمتلك هاكي ينتصر فعلى سبيل المثال ماركو و فيستا يمتلكون الهاكي و لم يقدرو على اكاينو ..

انا عني لا اتمنى ان يصبح كل الطاقم قوي .. فـ مثلا كان المميز بـ نامي + اسوب هو الضعف و الخوف ..

و اذا اصبحا العكس فاعتقد انها ما بتطلع حلوه ..

انا عني ما كنت اتوقع احد يمتلك الهاكي غير لوفي .... و في اقصى الاحتمالات روبين لن تملك الهاكي مهما حصل ..

+ مين قال لك ان " ميهوك او دراجون " يمتلكون الهاكي .!!

لم يذكر هذا بتاتاً .. لكن الاقرب ان ميهوك يملكه .. لكن دراجون اصلا يمكن ليس بتلك القوة ..

و لا يوجد شيء ينافي ما قلته

اممممم هو قال انه ضعيف نحو نوع معين من الهجمات ..

و هذا يعني انه لا يزال ضعيف اي انه بامكانه ان يتطور .. و اذا لوفي بنفسه لم يستطع اتقان الهاكي تماما ..

فهل تريد من روبين اتقانه .؟ !

....

بالعكس ارى انه من المنطقية انه يجعل فروقات قوى بالطاقم ..

ودي....

تراني كتبت الرد هذا و انا تعبان علشان كذا لا تلومني على اي خطأ

+1
وأود أن أقول شئ
أنا منذ بدأت مشاهدة فيرى تيل لم أرى فيه
منطقية فى القتال على الإطلاق
وخصوصاً فى قتالات ناتسو
يعنى يكون مطحون وحاصل فيه اللى محصلش لأحد من قبل
وثم فجأة
يقوم بضربة واحدة تنهى الموضوع
أما بالنسبة لون بيس
فما الذى لا يعجبك فى سانجى
هل تستهين بشخص قادر على تحطيم الصخر بضربة من قدمه؟
و شخص قادر على الطيران
وهو لا يملك فاكهة حتى
فمع أنى أرى أن زورو أقوى منه
لكنه أقوى منه بشئ بسيط
فأنا أراه الشخص الوحيد بعد روبين ونامى
الذى يستخدم عقله فى شئ مفيد
فلولاه لما كانوا سيهربوا من الإينيس لوبى
وعنده قدرة تحمل هائلة
فقد إستطاع البقاء بدون أكل أو شرب
مدة طويلة جداً وهو صغير
كل ما كان ينقصه هو القدرة على ضرب مستخدمى اللوجيا
وقد حصل عليها بالفعل
أما روبين فأنا أرى أنها أصبحت قوية كفاية
والحال مع باقى الطاقم كذلك فهم حصلوا على ما يستحقوه من قوة
فلكل تخصصه
فنامى علمت أن الجزيرة نصف جليدى ونصف نارى قبل أن تدخلها
وتستطيع صناعة طريق على الهواء (لست متأكد من هذة المعلومة فأنا لم أتابع المانجا منذ مدة طويلة)
أخيراً
هل رأيت كل طاقم شانكس ينزلون بجانبه مثلاً أم أقوى الأشخاص فقط
واضح أنك تريد أن يصبح ون بيس كفيرى تيل.

اييه الفص نزل ؟؟

السلام عليكم
والله فصصصل اليوووووم رهيييييييييييييب
لوفي غبي جداً كما هي العادهـ
و مونيت اتوقع بأنها سوف ينتهي امرها امام زورو
وسانجي اتوقع بأنه سيوقف قتال زورو و مونيت
المهم متى نبدأ نقاشنا عن الفصل هذا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اخي من اين اتيت بهذا الكلام ؟!
هو قال"even though I watched over his growth"
ولم يقل "his movement/action" قال "his growth" ومعناها نمو او كبر
فمن اين اتيت بكلمت تحركاته ؟
وبعدين الي انت قلت لم يختلف عما قلته انا .. فمعنى الكلام
ليس انه كان جالس في البيت ياكله ويشربه بل كان يتابع اخباره
او تحركاته ويحميه ويهتم فيه كما قلت انت ..

اخي وانا ايش اقول هو ما قال انه كان يتبعه وهو صغير يعني هو ظفل
ارني في كلمة انه قال كان يتابعه وهو صغير
المكتوب فوق هو هيك على الرغم من أنني شاهدت وهو ينموه=even though i watched over his growth
ليس هو صغير هنا المعنى يختلف هو يقصد كان يشاهده وهو
يزداد قوة هذا هو المقصود وهنا الاختلاف
اما انت في ردك السابق قولت كان يرقبونه وهو يكبر يعني لاو كان ظفل صغير وهذا خطاء
بلا دون كان يشاهد وهو يزداد قوة وهذا ليس له علاقه بفيرجو بلا ادون فقط
فا دون من كان يقول انه كان يشاهد وهو ينمو
ولم يقول كنا نشاهد وهو ينمو كان يخبر فيرجو انه
كان يشاهد هذا المقصود وليس له علاقه بفيرجو
ارجو ان اكون وضحت المقصود
growthوهذا الكلمة تعني نمو او نشاتة وليس كبر!

---

التعديل الأخير تم بواسطة swe ; 10-04-2012 الساعة 03:29 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RYSM

والله يا اخوي حتى اوسوب و نامي و زورو إلخ يقتلون

مستخدمين الفواكه وهذا ليس دليل كافي صراحه و ليس مقنع ابدأ

و ما اذكر ان ذكر بالانمي ان البشري العادي لا يستطيع قتل البشري

الذي يملك فاكهه

اخي ليس هذا المقصود لكن انت تريد ان يمتلك زورو هاكي وتستحكر امتلك سانجي له
وهذا تحيز لي زورو على سانجي سانجي من الثلاثي القوى ولزم هم يمتلكون الهاكي
قبل اي اعضاء الطاقم فهم يخوضوا اشرس المعارك ضد القوى ولهذا كبرة خبرتهم
اسرع من البقيه وحصلو على الهاكي هذا وجهة نظر معقوله من اودا