Otaku cafe ( النسخة السابعة )

الكل أتفق في سوء استخدام العلاقة الرومنسية التي ظهرت فجأة، وأنا معكم كذلك ^^

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة l o a y

تريدو نتابع الفيلم الثانى بالتصويت الاسبوع القادم ؟

أؤيد الفكرة الرهيبة دي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr-House

فيلم عادي جدًا حسنته الوحيدة هي الإنتاج

يا أخ العرب لربما تابعتها وأنت نعسان أو شبه نائم ^^
الفلم كان جدًا جميل
مهما كانت الأذواق تختلف
فهذا الفلم يعتبر أحد الأفلام التي تجذب اهتمام واستمتاع المشاهدين
أرجو أن تحيطنا علمًا بالأسباب التي لا تجعلك تشفع له عدا إنتاجه الذي فعلاً كان أكثر من رائع ^^

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr-house

فيلم عادي جدًا حسنته الوحيدة هي الإنتاج

طول عمرك كبير يا هاوس

رد من الزمن الجميل

قرأت كلمة الثغرة في القلب أو الفراغ في القلب أو ما شابه

استمتعوا يا من ضيعتم أكثر نسخة أسطورية من النقاش... النسخة الخامسة

...


// الأستاذ، شرّير القصّة، ظلّ ينتظر ساتورو لمدّة 15 سنة، في حين أنّ كايو، بطلة القصّة، لم تستطع الانتظار، فتزوّجت وأنجبت؟


هذا يأخذني لاستنتاجين:
1==> كايو Is just a b*tch



2==> ماشيرو Is a b*tch
{ساتورو أنت الوحيد القادر على ملأ الفجوة الّتي بي}


لمّا كنت أشوف سبويلرات هنا عن احتمال كون الاستاذ هو القاتل، لم أصدق النظرية أثناء المشاهدة
فالأفعال الصادرة من المعلم تدل على حسن كفاءة شخصيته كأستاذ وكشخصية بصفة عامة
لكن الصدمة جات لمّا ظهر أنّه هو القاتل بالفعل، الفكرة لم تدخل لرأسي
أنّى لشخص كذاك، يكون له شخصيتين متناقضتين كل التناقض، خاصة أن أسباب الاختطاف والقتل لم تذكر قط
توقعت تفسير من نوع ما لكن.........

صدموني بـ"ساتورو، أنت الوحيد الّذي يملأ الفجوة الّتي بي" -_____-

- في وقت المستقبل، ياشيرو عاش حياته لوحده عادي، بلا ملء أي فجوة ولا هم يحزنون
فوق ذلك، قتل أم ساتورو وجعل ساتورو يكابد الأمرّين
ثم فيما بعد ينتظره 15 سنة، ولماذا؟ ليملأ فجوته!!!


ساتورو لشيرو:
*كنتُ السبب في عيشك

*كنت أملك

*لقد ملأت الفجوة الّتي كانت بك


ثمّ يذهب مسرعا ليقفز من السطح ليأتي ماشيرو مسرعًا ويُنقضه في آخر لحظة


بالله عليكم ماهذه البلاهة، سخافة، تفاهة؟!!!!!

لم أتابع الفلم معكم لكنني كنت قد تابعته قبل أيام قليلة (مصادفة)..

أتفق مع الأخ الذي قال أن الإنتاج هو أفضل شيء في الفلم .. بل النقطة المضيئة الوحيدة ..

كانت هناك الكثير من الثغرات والأحداث التي لا معنى لها في الفلم .. أهمها الرحلة التي لا فائدة منها التي اقترحها ذلك المعلم الشايب .. إلى جانب الحدث المتفق عليه، إقحام البطلة في نص الأحداث بسيناريو كليشيهي خمسيناتي مبتذل .. وهندي، وما تبع ذلك من حوارات تسبب أضرار نفسية وعقلية بليغة كحوار سأمسك يدك طوال الوقت وغيره .. وتحول الفلم إلى أنمي مدرسي يحاول فيه البطل دخول الجامعة وهو يحاول إخفاء ذلك عن أبيه الدب بدون سبب ..

تطور شخصية البطل من ناروتو إلى ساسكي بشكل غامض مثيرٌ للرّيبة .. حتى لو قلنا أنه استفاد من إرشادات ذلك الراهب فالتحول من النقيض إلى النقيض مبالغ فيه .. الأرجح أن السيناريست بنى على مشهد معرفته بماضي الدب وكيف أنه لاحظ أيضا أن الجميع يحتقرونه ويشجعون خصمه وهذا لم يجعله فقط يتعاطف مع الدب بل ويغير شخصيته ليصبح المعلم بعد أن كان التلميذ .. حتى أنه في ذلك الوقت عندما كان ما يزال صغيرا بدأ يقلد حركات خطوات معلمه .. وأخبره أن عليه أن يعالج عيوبه إذا اراد الفوز .. لكن مع ذلك .. من الصعب تغير شخصية طفل عنيد إلى طفل هادئ بهده البساطة، الأمر يضل ثغرة .. خصوصا وأن العكس حدث مع أبناء ذلك الحلوف البري .. فالخنزير الصغير كان شريرا متنمرا وأصبحا بريءً فجأة .. والبشري الذي اعتذر عن وقاحة أخيه أصبح مسعورا ..

أفضل مشهد في الفلم كان كوميديا وهو عندما كان الدب يحاول تعليم الطفل بالأصوات .. أما محاولات خلق الدراما فكانت عقيمة بالنسبة لي .. بعد أن قرأت بعض الانطباعات أحسست أن قلبي متحجر .. لكن هناك من يتفقون معي .. الدنيا لسا فيها خير ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -iniesta

لم أتابع الفلم معكم لكنني كنت قد تابعته قبل أيام قليلة (مصادفة)..

أتفق مع الأخ الذي قال أن الإنتاج هو أفضل شيء في الفلم .. بل النقطة المضيئة الوحيدة ..

كانت هناك الكثير من الثغرات والأحداث التي لا معنى لها في الفلم .. أهمها الرحلة التي لا فائدة منها التي اقترحها ذلك المعلم الشايب .. إلى جانب الحدث المتفق عليه، إقحام البطلة في نص الأحداث بسيناريو كليشيهي خمسيناتي مبتذل .. وهندي، وما تبع ذلك من حوارات تسبب أضرار نفسية وعقلية بليغة كحوار سأمسك يدك طوال الوقت وغيره .. وتحول الفلم إلى أنمي مدرسي يحاول فيه البطل دخول الجامعة وهو يحاول إخفاء ذلك عن أبيه الدب بدون سبب ..

تطور شخصية البطل من ناروتو إلى ساسكي بشكل غامض مثيرٌ للرّيبة .. حتى لو قلنا أنه استفاد من إرشادات ذلك الراهب فالتحول من النقيض إلى النقيض مبالغ فيه .. الأرجح أن السيناريست بنى على مشهد معرفته بماضي الدب وكيف أنه لاحظ أيضا أن الجميع يحتقرونه ويشجعون خصمه وهذا لم يجعله فقط يتعاطف مع الدب بل ويغير شخصيته ليصبح المعلم بعد أن كان التلميذ .. حتى أنه في ذلك الوقت عندما كان ما يزال صغيرا بدأ يقلد حركات خطوات معلمه .. وأخبره أن عليه أن يعالج عيوبه إذا اراد الفوز .. لكن مع ذلك .. من الصعب تغير شخصية طفل عنيد إلى طفل هادئ بهده البساطة، الأمر يضل ثغرة .. خصوصا وأن العكس حدث مع أبناء ذلك الحلوف البري .. فالخنزير الصغير كان شريرا متنمرا وأصبحا بريءً فجأة .. والبشري الذي اعتذر عن وقاحة أخيه أصبح مسعورا ..

أفضل مشهد في الفلم كان كوميديا وهو عندما كان الدب يحاول تعليم الطفل بالأصوات .. أما محاولات خلق الدراما فكانت عقيمة بالنسبة لي .. بعد أن قرأت بعض الانطباعات أحسست أن قلبي متحجر .. لكن هناك من يتفقون معي .. الدنيا لسا فيها خير ..

انيستا يا صديقي هذا رئيك بالطبع لن اناقشك فيه و هو منطقي

لكن اراك تفكر اكثر من اللازم عند المشاهدة فمثلا الهدف من الرحلة هو المتعة كانت كوميدية و ممتعة و ثانيا توطيد علاقة الطفل بمن معه و ايضا اظهار شساعة العالم
فانا كنت اضن انهم يعيشون تحت الارض فقط و الرحلة بينت لي العكس
كما انه هناك احتمالية ان كل معلم من الذين ظهرو يمثل شيء في الثقافة اليابانية ~

+

الفتاة و حالتها ليست مهمة هو كان يحتاج لتحفيز من اجل العودة لعالم البشر مرارا و تكرارا و ما هو افضل من فتاة لفعل ذالك ~

هل تعلم ما هدف البطلة في اي فلم او قصة ؟؟ جعل البطل يتحدث عن نفسه و بالتالي تطوره ~

+

اما تطور الشخصية فهذا غريب في البداية هو طفل و قد مرت 8 سنوات الناس تتغير لما تكبر
انا مثلا في طفولتي ايام كنت 9 كانو يقولون لي انك كنت لوسيفر نفسه اما الان فانا انسان مسالم و طيب ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr-house

فيلم عادي جدًا حسنته الوحيدة هي الإنتاج

بالعكس فلم جيد حتى قصصيًا، ولكنه فلم عائلي، فلا أتوقع أن الفئة المستهدفة هي شباب في العشرينات
يجلسون وحيدين في غرفتهم في التاسعة ليلًا ويشاهدونه من خلف شاشة اللابتوب
لذا نعم أنا أيضًا كان الجانب الإمتاعي عندي في الفلم ضعيف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

انيستا يا صديقي هذا رئيك بالطبع لن اناقشك فيه و هو منطقي

لكن اراك تفكر اكثر من اللازم عند المشاهدة فمثلا الهدف من الرحلة هو المتعة كانت كوميدية و ممتعة و ثانيا توطيد علاقة الطفل بمن معه و ايضا اظهار شساعة العالم
فانا كنت اضن انهم يعيشون تحت الارض فقط و الرحلة بينت لي العكس
كما انه هناك احتمالية ان كل معلم من الذين ظهرو يمثل شيء في الثقافة اليابانية ~

+

الفتاة و حالتها ليست مهمة هو كان يحتاج لتحفيز من اجل العودة لعالم البشر مرارا و تكرارا و ما هو افضل من فتاة لفعل ذالك ~

هل تعلم ما هدف البطلة في اي فلم او قصة ؟؟ جعل البطل يتحدث عن نفسه و بالتالي تطوره ~

+

اما تطور الشخصية فهذا غريب في البداية هو طفل و قد مرت 8 سنوات الناس تتغير لما تكبر
انا مثلا في طفولتي ايام كنت 9 كانو يقولون لي انك كنت لوسيفر نفسه اما الان فانا انسان مسالم و طيب ~

كل هذه الأحكام وأنت تقول "لن تناقشني" وأن رأيي "منطقي".. لا أدري ماذا كنت ستقول لو قررت نقاشي فعلا أو وجدت أن كلامي "غير منطقي"..


كيف أفكر أكثر من اللازم .. أنا شعرت بالغباء مكان المؤلف وأنا أشاهد قصة تسير بعشوائية وتخبط .. يقوم بسيناريوهات لا تقدم ولا تؤخر وتستغرق وقتا طويلا مقارنة بالتأثير الذي تعكسه على الشخصيات .. الأمر لا يحتاج إلى تفكير .. إلا إن كنت تتابع بلا تفكير وتستغرق فقط في الأنميشن دون استيعاب القصة فذلك شأن آخر .. بالنسبة لي العامل الأول للحكم على أي عمل هو القصة وتماسكها وعدم وجود ثغرات واضحة أو سيناريوهات مكررة ومحروقة .. بالنسبة لي الرحلة لم تظهر أي شساعة للعالم .. التنقل كان في صمت وحتى النقاشات أثناءها لم تكن بتلك الأهمية وبعد نهايتها لم يحدث للشخصيات أي تطور يبرر وجودها .. وكلام المعلمين كان "فارغا" حرفيا .. احتمالية أن المعلمين لهم علاقة بالثقافة اليابانية هو احتمال ضئيل ولكن حتى وإن كان صحيحا فسأقول "أنا استفدت إيه" .. وأيضا لم يكن للأمر أي انعكاس على الشخصيات لذلك فهو زائد عن الحاجة ويمكن حذفه دون تأثر الفلم .. كان يجب على كاتب السيناريو أن يجعله مرتبطا بالقصة ومؤثرا عليها بأن يضع ضمن تلك النصائح ما يفيد أو أن يجعله يطور من علاقة البطلين .. لكنه لم يفعل ..
+
الفتاة لم يكن لدخولها أي تمهيد .. وكأن السيناريست كان يكتب أحداث الفلم ووجد أنه بلغ ساعة ونصف من الأحداث ومازال محتار في النهاية .. فأراد أن يمدد القصة لنصف ساعة أخرى فأدخل فتاة لم يظهر عنها أي تلميح من قبل .. ثم سيناريوهات ضعيفة كدخول البطل للمكتبة وطلبه منها شرح المعلومات بمصادفة بحتة ثم لقاءها في الخارج وهي تتعرض للتنمر وضربه للمشاغبين (قصة هندية ركيكة) .. وكأن المؤلف لم يكلف نفسه في التفكير بسيناريو أكثر تماسكا .. وكأنه لم يستغرق أكثر من دقيقتين للخروج بهكذا الفكرة .. هذا إن كان فكر أصلا ..


أنا لا أعلق على الأحداث نفسها .. فكل مؤلف له كامل الحرية في صنع الأحداث والشخصيات .. لكن طريقة ظهورها وربطها بالقصة الأصلية ومدى مساهمة الأحداث في تطور القصة والشخصيات .. هذا هو ما يجعل الفلم جيدا أو سيءً .. إلى جانب المغزى من القصة والمعاني والرمزيات والرسال التي يتضمنها الفلم .. وهذا الفلم كان في رأيي ضعيفا في البناء وترابط الأحداث إلى جانب فقره من الناحية المضمون والجوهر ..



+
الجميع يتطور .. لكن في الفلم الطفل يتطور بدون سبب مقنع وبدون وسائل تجعله يتطور إلى تلك الشخصية .. بالنسبة لمثالك فلا أظن أنه مناسب .. لأنني لا أظن أنك تربيت على يد دب هائج عديم الذوق والأخلاق ..


حديثي عن الفلم كان انطلاقا من مقارنة عامة مع ما تابعته من أفلام أنميشن .. سواء اليابانية منها أو العالمية .. هو لا يقارن بكلاسيكيات جيبلي سواء في تماسك الفكرة أو في تطور الأحداث ولا في بناء العالم الخيالي .. ولو قارناه مع أفلام جديدة كالأمير كاغويا و يور نيم وأبناء الذئب وحديقة الكلمات و 5 سنتمترات في الثانية و سامر وورز وmemories و الفتاة التي تقفز عبر الزمن .. إلخ .. كلها ذات مستوى أعلى بكثير من هذا العمل من حيث البناء القصصي والمضمون، وتجاريه بل منها من يتفوق عليه إنتاجيا .. طبعا يمكن أن تجد أفلاما أقل من مستواه لكن ذلك لا يغير حقيقة أنه فلم متوسط جدا ..
ومن أفلام ديزني لا يمكن أن يقارن بزوتوبيا أو موانا أو إنسايد آوت أو ليجو موفي أو آب أو تانغلد أو بيج هيرو 6 ..إلخ
من الأفلام التي خيبت آمالي مؤخرا كان فلم "صوت الصمت".. خيبة أمل كبرى .. ومازاد الأمر سوءً هو حجم التطبيل الذي ناله رغم أنه فلم ضعيف حقير إلى أبعد الحدود وأيضا لا يتميز إلا بالإنتاج القوي .. أما قصصيا فكان كارثة بكل المقاييس .. (هذا باب لفتح نقاش جديد لأنني أظن أنك أعجبت به

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

بالعكس فلم جيد حتى قصصيًا، ولكنه فلم عائلي، فلا أتوقع أن الفئة المستهدفة هي شباب في العشرينات
يجلسون وحيدين في غرفتهم في التاسعة ليلًا ويشاهدونه من خلف شاشة اللابتوب
لذا نعم أنا أيضًا كان الجانب الإمتاعي عندي في الفلم ضعيف

لا أظن أن كونه عائليا يبرر ضعف مستواه القصصي ..

ذكرت أمثلة كثيرة للأخ جين عن أفلام عائلية ذات جودة قصصية أعلى وترابط أكبر ومغزى أعمق للقصة ..

أفلام الانميشن كهذه يجب أن تكون موجهة لجميع الأعمار ..

الكثير من أفلام الأنميشن استمتعت بها وأنا وحيد وراء شاشة اللابتوب ليلا، لذلك لا أرى أن هذا العذر يبرر الضعف القصصي للفلم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dina-apple

تبًا ، يداي ترتجفان من الحماس
طولت وأنا أتفرج على الفلم
طبعًا عدت المقاطع الحماسية أكثر من مرة
ناهيتكم أنني تابعتها مع أختي "يعني الحماس دبل مع توقيفات وضرب بالأيادي ^^"
طبعًا الحماس وسلسلة المفاجآت جعلت لفلم الأنمي طابع خاص
ما أعرف كيف أنتقده بعد
مشكلتي إذا تابعت شيء وتحمست له أعطيه 10/10
لاحقًا أكتشف أنه 8/10 أو 9/10 بالكثير
لكن لا أنكر أن هناك بعض علامات الاستفهام على بعض الأحداث
سأقرأ النقاشات وأرى إذا أوفيتموها أو طرحت استفهاماتي للمناقشة ^^
لكن أعجبني هذا النوع من التصويت فهو يحفز الواحد لكي يشاهد ما هو على قائمة الانتظار
أما الآن رح أروح وأقرأ نقدكم ونقاشتاكم ورؤية أفكاركم ومعرفتكم بشكل أفضل
وذلك لأنني أول مرة أدخل هذا المقهى ^^
جاناا ^^

اهلاً بكِ معنا
سعيد انكش استمتعتِ بالفيلم، هذا شىء يسعدنى بصراحة
ان هناك متابعين اخرين معنا بعد سحبة البعض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reinhard-sama

أولاد الذئب أحسن منه مئات المرات

أراه أحد أفضل 10 أفلام شاهدتها ومن أفضل الأفلام على الإطلاق في تصوير مفهوم العائلة بشكل أو بآخر مثل عرابوا طوكيو < هذا من التوب 3 ... فلم خرافي جدا أنصح به الجميع

اولاد الذئب يلعب على وتر الدراما
وليس اى دراما بل الدراما التى بها اطفال وام وحيدة واب ميت
تجعلك تتأُثر مهما كنت
لذا شىء طبيعى يكون الانحياز لاطفال الذئب