نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rankor

لا يوجد سرعة أعلى من الهيراشن
فالهيراشن في الحقيقة ليست سرعة, فأنت لا تقطع مسافه في زمن معين بالهيراشن
إنما تنتقل آنياً
فمهما بلغت سرعتك, مثل الرايكاجي الرابع.. وأمتلك إضافة على ذلك طور الكيوبي ونمط الناسك
فلن تكون أسرع من الهيراشن
فالهيراشن إنتقال آني
وما ينفع ضد أوبيتو هو شيء مماثل لذلك
وليست تقنيات تدميريه مثل مادرا وهاشيراما, فضده تنفع السرعه

اعرف هذا وقلته في نقاش سابق
لكن كلامي على بعض الشباب الذين قالوا بان اوبيتو تجاوز توبيراما لانه دمره بسرعة خاطفة
ولم يستطع توبيراما الافلات !

هذا يعني بان ميناتو وتوبيراما متساويان في السرعة !
البعض قال بان ميناتو اسرع لانه وصل اولا لساحة المعركة ؟
مع ان الهيراشين هي واحدة !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi sama

1- لا اعرف لماذا تتجنب ما اقول ؟؟
مادارا بالابدية ضد هاشيراما بدون النمط ليوم كامل = هزيمة مذلة لمادارا وسقوطه ارضا !
هذا قبل وادي النهاية
اما في وادي النهاية فهذه حكاية اخرى وتناقشنا فيه سابقا
وباختصار سوسانو نهائي + كيوبي كامل + ابدية ضد هاشيراما بنمط الناسك = هزيمة ساحقة لمادارا !


قول هاشيراما - ؟؟ - تحدث عن مستوى وليس قوة - اذكر بان مادارا من قال تلك الجملة وليس هاشيراما -
المستوى هو شئ مطاط وغير محدد بحدود معينة
حينما نقول مثلا جيرايا بمستوى كاجي هل هذا يعني انه بمستوى هاشيراما
فكلاهما كاجي وهوكاجي ؟ حتى مستوى الهوكاجي مختلف من شخص لاخر !
حينما نقول بان كاكاشي جونين هل هذا يعني انه بمثل مستوى كوريناي التي هي جونين ؟
فالمستوى شئ والقوة شئ اخر !

اول شخص بعد هاشيراما هو مادارا ولذلك هو في نفس مستواه القتالي ولكن ليس بنفس القوة !
وهذا معنى كلام هاشيراما حول المستوى !



2- اين هي النظريات التي اتحدث عنها ؟
الامر بسيط جدا
كابوتو نفذ الايدوتنسى واستدعى مادارا
اذن مادارا تحت سيطرته الا حينما يظهر العكس
الاصل هو السيطرة على الزومبي الا حينما يظهر خلاف هذا !


اعطني دليل بان كابوتو لم يستطع السيطرة على مادارا ؟
هل أمره بشئ ولم يفعله مادارا ؟
بل هو اعطاه الحرية الكاملة ليفعل ما يشاء فهو شرير مثله واي شئ يفعله سيكون مقبول لدى كابوتو اصلا ؟


3- كابوتو لم يحاول السيطرة لان مادارا تحت السيطرة اصلا .؟ فلماذا يحاول ؟
وكابوتو بارداته تركه حرا
ولم يظهر اي شئ يدل على ان مادارا خارج سيطرة كابوتو !
ولو اورو استدعى مادارا لما استطاع الخروج من تلك الايدو بسبب قوة الاخضاع اكبر من ايدو كابوتو !
ومادارا لم يصل بعد لمستوى هاشيراما لكي يستطيع الخروج من ايدو اورو الجديدة !

1- هاشيراما لم يكن وحده بل كان جميع السينجو معه
لماذا تقول سوسانو كامل + ابدية ؟؟؟؟
السوسانو الكامل هو تقنية الابدية نفسها وليس تقنية او شيء منفصل
والكيوبي لم يكن بالمعركة اصلا فقد خرج من اول دقيقتين
لذا المعركة استمرت بين مدارا بقوته الطبيبعية وهاشي بقوته الطبيعيى
ثم الكيوبي يكافئ طور الناسك نفسه لذا المعركة كانت متوازنة
ثم لم يهزم مدارا هزيمة ساحقة كما تقول بل هزم بخدعة النسخة
وهذا يثبت مدى عجز هاشيراما على قتل مدارا وجها لوجه لهذا استعان بالنسخة


لا تحول القول من الخاص الى العام قول هاشي كان خاص وليس عام هو قال انت الوحيد الذي
يستطيع ان يقاتل بنفس مستواي وهنا النص يكون مرناكثر مما لو قال تستطيع القتال بنفس قوتي
لان المستوى يدخل فيه مستوى القوة والذكاء والخبرة والتخطيط وكل شيء
لذا فمدارا وهاشي لهما نفس المستوى بكل شيء



2- كابوتو لم يتحكم بمدارا لذا فهو خارج السيطرة كليا وحتى لو حاول السيطرة عليه فلن يستطيع
لان اورو لم يستطع السيطرة على هاشي فكيف تريد ان يسيطر كابوتو على الذي هو اقوى من هاشي

تعو يا جماعة نحكي في موضوع مهم ! بدل النقاش في القوة والضعف الي ما بتاخر شي !

هلقيت حسب ما شفنا في المانجيكو شارينغان من اول يوم في اليوتشيها للآن !
انو كل عين ليها قوة خاصة يعني مثلاً العين اليمين تعمل اماتيرس الشمال ما تعمل اماتيرس بل فقط تتحكم في قوتها وايقافها فقط ! ووجدنا من ايتاتشي لما عمل الايزانامي عملها بعين غير تعت الاماتيرس واتحكم فيها بالعين الأخرى ! ، والمعروف بشكل عام انو كل شخص الو قوات خاصة في عينو زي عين شيسوي ما بقدر حدا يقلد قوتو !

لكن الشيء الي مو مفهوم انو ليش عينين اوبيتو بيقومو بنفس النوع من التقنيات !
عين الي بملكها اوبيتو تعمل السبيس تايم جتسو وعين الي مع كاكاشي تعمل النقل لبعد آخر !
ولما اتقاتلو مع بعض التنين كانو بقدر ينتقلو من بعد لآخر والدليل لما رجع كاكاشي من بعد اوبيتو !

طب شو معنى عين اوبيتو عملت نفس الطراز من التقنيات ! وكيف اوبيتو كان يتحكم بقوتو وهو عينو التانية كانت عين يوتيشها تاني !


ممكن يكون شي انا مو فاهمو بهالنقطة ! ؟؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ulquiorra_schiffer

تعو يا جماعة نحكي في موضوع مهم ! بدل النقاش في القوة والضعف الي ما بتاخر شي !

هلقيت حسب ما شفنا في المانجيكو شارينغان من اول يوم في اليوتشيها للآن !
انو كل عين ليها قوة خاصة يعني مثلاً العين اليمين تعمل اماتيرس الشمال ما تعمل اماتيرس بل فقط تتحكم في قوتها وايقافها فقط ! ووجدنا من ايتاتشي لما عمل الايزانامي عملها بعين غير تعت الاماتيرس واتحكم فيها بالعين الأخرى ! ، والمعروف بشكل عام انو كل شخص الو قوات خاصة في عينو زي عين شيسوي ما بقدر حدا يقلد قوتو !

لكن الشيء الي مو مفهوم انو ليش عينين اوبيتو بيقومو بنفس النوع من التقنيات !
عين الي بملكها اوبيتو تعمل السبيس تايم جتسو وعين الي مع كاكاشي تعمل النقل لبعد آخر !
ولما اتقاتلو مع بعض التنين كانو بقدر ينتقلو من بعد لآخر والدليل لما رجع كاكاشي من بعد اوبيتو !

طب شو معنى عين اوبيتو عملت نفس الطراز من التقنيات ! وكيف اوبيتو كان يتحكم بقوتو وهو عينو التانية كانت عين يوتيشها تاني !


ممكن يكون شي انا مو فاهمو بهالنقطة ! ؟؟!

كل عيون اليوتشها تشترك باربع اشياء

نسخ التقنيات، السوسانو، الامتيراس، التوسكيومي

اضافة الى ان جميع الشارينغان لها تقنية خاصة مميزة عن الاخرى

عين شيسوي اقوى جنجتسو

عين اوبيتو الانتقال

عين ايتاشي التحكم في التوسكيومي

عين ساسكي الانتون

عين مدارا السوسانو النهائي (توقع فقط)

التقنيات العامة يمكن عملها بكلا العينان او بعين دون الاخرى كما فعل ايتاشي

اما التقنيات الخاصة فتكون بكلا العينان

مثل عين شيسوي استعملها دانزو وايتاشي

وعين اوبيتو استعمها اوبيتو وكاكاشي

[QUOTE=Ulquiorra_Schiffer;3244664]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة White night

ن

انت بتقول امامهم الكثر لكن الكاتب قال انو خلال سنة ونص حتكون الحلقة الاخيرة تعت ناروتو !
فوين الوقت ! >.<

والترتيب مع كل حد في المانجا يتغير !
اوبيتو جديد صار اقوى من كل الي في الحرب حالياً !
ناروتو رح يصير اقوى شينوبي في التاريخ ، والطريقة انو كل الي في الحرب يندبحو وتنفذ كل محاولاتهم وهو يهزم اوبيتو غير هيك ما في فرصة قدامو انو يثبت هاد الشي !

بعدين ما تنسى انو ناروتو انسان مبشر فيه من حكيم المسارات الست يعني ما نعرف شو قوتو
رح اتكون لقدام ! والكاتب لازم يخلي ساسكي اقوى من مادارا وانا عندي اعتقاد كبير انو هو الي رح يهزم مادارا ! ومادارا حالياً مش اقوى من هاشيراما ، انا قلت قبل كل قوى مادارا مكشوفة !
ما رح يخترع قوى جديدى للريننجن ، وما رح يكون ادرى في اسلوب الخشب من صاحب الاسلوب نفسه ! ، وما تنسى انو مادارا كان زمان معاه الكيوبي هلقيت مش موجود !

وبالنبسة لجيرايا اليوتشيها الوحيد الي قادر يهزمو هو فقط مادارا ، !
الجينجتسو تعت جيرايا ما بقدر عليها ايتاتشي لانها اقوى من جينجتسو اليوتشها لهيك تم الاتفاق انو جيرايا بقدر يقضي على اليوتشيها ! فما بالك لو انو جيريا متقنها ع المزبوط اصلاً !

تصنيف الاقوى ما يكون حسب ما انت شايف يكون حسب اصل الشخص !
مثلاً ناقاتو ضعيف جداً لما قاتل جيرايا وناروتو ، اي هزم بي وناروتو مع بعض !
وايتاتشي فكر حالو انو قطع الرؤية تعتو ، لكن هو م عارف انو ناجاتو شافو بس ما قدر يتحرك لانو عندو عيب في المشي !

بعدين الاقوى مش راح اتغير شي في المسلسل !

بدنا الكاتب يجيب اشي جديد اخر 50 شابتر كلهم قرف ، بضيع الشباتر في هاد بخبط هاد والتاني برد عليه ، فش شي جديد للأسف !

أنا أتحدث عن الوقت الحالي

فالكل يعلم أن ناروتو سيغدو الأقوي و ساسكي سيكون منافسه ثاني أقوي شخص

لكن جيرايا بعد موته ظهر الكثير ممن هم أقوي منه مثل اوبيتو و تفوق ناروتو عليه

+

أنا لا أقلل من قدر جيرايا فهو من شخصياتي المفضلة لكن هكذا أراه

فكلنا لا يري الأشياء بطريقة مختلفة

ننهي الموضوع لهنا لأني لا أحب نقاشات المقارنات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi sama

موت الهوكاجيين الاخرين معروف وموضح في المانجا بكل صراحة
موت هاشيراما لم يذكر اساسا في المانجا

نص الداتابوك لا يدل على شئ
يدل فقط على انه مات في زمن الحرب
لكن كيف ؟؟؟
لا دليل على هذا الى الان !

وكلام جيرايا كلام عام
فمهمة الهوكاجي هي حماية القرية حتى ان لزم الامر التضحية بنفسه

ولا اعتقد بان هناك احد قادر على قتل هاشيراما !

لكن أليس الداتابوك من الكاتب مباشرة

وقد أحضر لنا الأخ رانكور نفس النص الذي كان الأخ سين شين يتحدث عنه

وكتب فيه خسر حياته

مهما حاولت تترجمها فمستحيل تكون بمعني الوفاة فهو

اما خسرها غلطة أو تضحية أو قتل

هل يعقل أن يكون كاكوزو هو من فعلها ؟؟؟؟

مستحيل صحيح ><

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

كل عيون اليوتشها تشترك باربع اشياء

نسخ التقنيات، السوسانو، الامتيراس، التوسكيومي

اضافة الى ان جميع الشارينغان لها تقنية خاصة مميزة عن الاخرى

عين شيسوي اقوى جنجتسو

عين اوبيتو الانتقال

عين ايتاشي التحكم في التوسكيومي

عين ساسكي الانتون

عين مدارا السوسانو النهائي (توقع فقط)

التقنيات العامة يمكن عملها بكلا العينان او بعين دون الاخرى كما فعل ايتاشي

اما التقنيات الخاصة فتكون بكلا العينان

مثل عين شيسوي استعملها دانزو وايتاشي

وعين اوبيتو استعمها اوبيتو وكاكاشي

امم بس انا ما شفت اي يوتيشها كان يستخدم مثلاً الاماتيرس بالعينتين عشان ننفع نقول ممكن !

وانا قريت تقرير عن الشارينجان بيقول كل عين ليها قوة خاصة بتميزها عن غيرها من الشارينجن !
لكن اوبيتو عنتين قامو بنفس الشي وهاد الكلام انعرض برفيو ع اليوتيوب كاستفسار !
بس عين شيسوي الي استخدمها دانزو ما بتقوم بالجنجتسو الي كانت مع ايتاتشي ، لو ابتعمل هيك كان استخدمها ع ساسكي ، هو كان امخطط يقتلو من فترة كبيرة كان معاه وقت يزبطها على عينيه !

الكلام الي قلتو مشي ع كل الشارينجان الا تعت اوبيتو ! لهيك كان سؤالي ، ويعني هو مو سؤالي ! انا شفتو في نقاش ع جروب !

بس ممكن يكون القوات الخاصة العينتين الهم دخل في الشسمو ! كل شي جايز !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white night

انت قلت ان التقنية تافهة

ولم تقل الطريقة التي وقع بها فيها

أوبيتو عندما أصبح جينشوريكي الجيوبي تمكن من نسف الحاجز في ثواني

وحطم حاجز هاشيراما في ثواني و قضي علي نسختان في ثواني

لكنه الأن كما قلت لك غير متزن عقليا فالجيوبي يعارضه في أفعاله

وأيضا لو نظرت اليه ستجده بالكاد يتحرك

وأيضا مادارا دمرها في ثواني بالكيوبي فأين الإعجاز ؟؟؟؟

ليس لي دخل في الطريقة

افهمني يا حبيبي انا اعترض على قول بان اوبيتو يستطيع نسف تقنية هاشيراما العملاقة في ثواني ؟؟
هل انت موافق ام معارض لهذا الكلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة madara mtz

للتذكير .. يبدوا أنك نسيت هذا !!

بيجو داما الكيوبي دمرت كل أذرع تقنية هاشيراما تقريا

فماللذي ستفعله هذه الضربة برأيك ؟؟


+

هل تصدق فعلا أن أوبيتو سيتضرر من هجمة ناروتو وساسكي ههههههه


أوبيتو الان قوته لاحدود لها ولايتأثر بضربة سخيفه كهذه -_-

حتي بيجو داما من الكيوبي لن تأثر به

دليل على ان بيجو داما الكيوبي دمرت كل الاذرع
ما رأيناه بانها لم تدمر سوى القليل فقط !


بالطبع لا اصدق
احتمال كبير ان لا تؤثر فيه


لكن ما دخل هذا في نقاشنا .؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white night

أخي جيرايا يقدر علي العاديين من الأوتشيها أتفق معك

لكن هل جيرايا شخص عادي ؟؟؟؟

لا تقارن أسطورة بشخص مبتديء

بل قارن الأسطورة بأسطورة

فلا يجوز أن تقارن هاشيراما بكونوهامارو

بل يقارن بمادارا حاليا

جيرايا و ايتاتشي في نفس المستوي وأراهنك

أن كيسامي لم يكن يعلم بالإيزناغي والإيزنامي

عندما قال ذلك الكلام

فقد اعترف سارو لإيتاتشي بالعبقرية منذ الصغر و الحكمة

وكلما كبر في العمر كبرت معه مهاراته



[/color][/size][/center][/i]

حينما اقارن الاوتشيها بجيرايا اقارنهم عشيرة ضد جيرايا
وليس اشخاص

كلام سارو عن ايتاتشي في رأيي انه نوع من الهبل والواضح انها علامات الزهايمر لسارو !!
كيف لطفل عمره 7 سنوات ان يكون بحكمة هوكاجي لديه قوة وخبرة كبيرة !
هذا شئ غير منطقي ابدا

[QUOTE=White night;3244736]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ulquiorra_Schiffer

لكن أليس الداتابوك من الكاتب مباشرة

وقد أحضر لنا الأخ رانكور نفس النص الذي كان الأخ سين شين يتحدث عنه

وكتب فيه خسر حياته

مهما حاولت تترجمها فمستحيل تكون بمعني الوفاة فهو

اما خسرها غلطة أو تضحية أو قتل

هل يعقل أن يكون كاكوزو هو من فعلها ؟؟؟؟

مستحيل صحيح ><

يعني الكاتب مستحي يوضح ولا خايف مثلا !!
اذا كان موت هاشيراما قتل لقال هذا صراحة ولا حاجة للمراوغة !

خسر حياته تعني وفاة !!
لا اعرف كيف تقولون انها قتل !!
اذا كانت كذلك لقال killed بدلا من lost his life !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ulquiorra_schiffer

امم بس انا ما شفت اي يوتيشها كان يستخدم مثلاً الاماتيرس بالعينتين عشان ننفع نقول ممكن !

وانا قريت تقرير عن الشارينجان بيقول كل عين ليها قوة خاصة بتميزها عن غيرها من الشارينجن !
لكن اوبيتو عنتين قامو بنفس الشي وهاد الكلام انعرض برفيو ع اليوتيوب كاستفسار !
بس عين شيسوي الي استخدمها دانزو ما بتقوم بالجنجتسو الي كانت مع ايتاتشي ، لو ابتعمل هيك كان استخدمها ع ساسكي ، هو كان امخطط يقتلو من فترة كبيرة كان معاه وقت يزبطها على عينيه !

الكلام الي قلتو مشي ع كل الشارينجان الا تعت اوبيتو ! لهيك كان سؤالي ، ويعني هو مو سؤالي ! انا شفتو في نقاش ع جروب !

بس ممكن يكون القوات الخاصة العينتين الهم دخل في الشسمو ! كل شي جايز !

ساسكي قال التوسكيومي والامتيراس والسوسانو موجودة في كل شارينغان

اضافة الى ذلك فقد ذكرت تقنيات خاصة للشارينغان مميزة عن البقية

بالمناسبة اين قرات هذا الكلام ؟؟

انا كلامي من المانجا نفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

1- هاشيراما لم يكن وحده بل كان جميع السينجو معه
لماذا تقول سوسانو كامل + ابدية ؟؟؟؟
السوسانو الكامل هو تقنية الابدية نفسها وليس تقنية او شيء منفصل
والكيوبي لم يكن بالمعركة اصلا فقد خرج من اول دقيقتين
لذا المعركة استمرت بين مدارا بقوته الطبيبعية وهاشي بقوته الطبيعيى
ثم الكيوبي يكافئ طور الناسك نفسه لذا المعركة كانت متوازنة
ثم لم يهزم مدارا هزيمة ساحقة كما تقول بل هزم بخدعة النسخة
وهذا يثبت مدى عجز هاشيراما على قتل مدارا وجها لوجه لهذا استعان بالنسخة


لا تحول القول من الخاص الى العام قول هاشي كان خاص وليس عام هو قال انت الوحيد الذي
يستطيع ان يقاتل بنفس مستواي وهنا النص يكون مرناكثر مما لو قال تستطيع القتال بنفس قوتي
لان المستوى يدخل فيه مستوى القوة والذكاء والخبرة والتخطيط وكل شيء
لذا فمدارا وهاشي لهما نفس المستوى بكل شيء



2- كابوتو لم يتحكم بمدارا لذا فهو خارج السيطرة كليا وحتى لو حاول السيطرة عليه فلن يستطيع
لان اورو لم يستطع السيطرة على هاشي فكيف تريد ان يسيطر كابوتو على الذي هو اقوى من هاشي

1 / هاشيراما قاتله لوحده !
باقي العشيرة ليس لها دخل ؟
هل تعتقد بان كل العشيرة ستقاتل مادارا ؟؟
هاشيراما لا يسمح بهذا ومادار اصلا لا يقبل الا بهاشيراما خصما له !

وبالتالي هاشيراما هزم الابدية بدون النمط وهذا امر مفروغ منه ومنتهي !
اذا هاشيراما بدون النمط اقوى من مادارا بالابدية !

اقول السوسانو النهائي لانني اعتقد بان مادارا لم يكن يملك هذا السوسانو قبل وادي النهاية
واول مرة استعملها هي في وادي النهاية
وانا هنا مع مادارا !
الا اذا كنت تعتقد بان هاشيراما هزم السوسانو الكامل بدون النمط !
ليست مشكلة لدي اذا كنت تعتقد فهذا لانه من دواعي سروري !

الكيوبي لم يخرج من اول دقيقتين بل تم دمجه مع السوسانو
وحينما تم تحطيم السوسانو تم ترويضه !

هههههههههه
هاشيراما عاجز واستعان بالنسخة ؟؟؟
طيب النسخة تابعة لمن ؟؟؟ ومن أنشأها ؟؟ اليس هاشيراما وهي تقنيته ؟؟
العاجز هو مادارا لان الابدية لم تستطع ملاحظة ولا اكتشاف بانه نسخة ؟ وهذه اهانة للابدية !


قائل هذه العبارة ليس هاشيراما بل مادارا !
وبالتالي اعتراف من مادارا بتفوق هاشيراما !
ولو كانوا بنفس المستوى حين قول هذه العبارة لما أتعب مادارا نفسه لكي يحصل على شعرة هاشي ويحصل على الخشب والرينغان !!


2- اعطني دليل على ان مادارا خارج السيطرة !!


تسجيل خروج
اشاهد ردك غدا باذن الله