نقاشات One Piece ( النسخة السادسة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new.one

السلام عليكم.
.
. صراحه ون بيس اصبح في تدني وفي انحطاط

.. رغم ان الاحداث رائعه .. لكن الرسم والاخراج سيئ بشكل فضيع

(يعني تجد لقطة او كم ثانيه جيدة والباقي سيئ) .. بعكس ناروتو

وهنتر هنتر .. ايش الاسباب لهذا التدني

وعليكم السلام ..
صحيح أن الرسم متدني ولكن ليس بذلك السوء الذي تظنه ..
مشكلة الرسم ليست في ون بيس فقط ..
لهذا نتمنى يتحسن في الآرك القادم ، لأنه أرك أسطووووري بمعنى الكلمة ..
تـحـيـاتـي لـگ ..

الحمد لله أجيد القراءة ، و أفهم الأشياء حسب قدراتي العقلية .

لكن المشكلة ليست هنا ، المشكلة في كونك لا تعترف بخطئك ، و لا تملك الشجاعة
الكافية لتحمل مسؤولية كلامك .

كلما استمريت بالتهرب كلما تظهر بشكل مضحك أكثر فأكثر .

هذه المرة ، تناقضك واضح ، حتى و إن حاولت أنا اخفاءه فلا يمكنني !

صرت أنا " قليل فهم " و أقوم بتأويل الكلام ، و أفتري عليك ما لم تقل و .....

التناقض واضح كوضوح الشمس و قد عجزت عن تبريره .

تقول : اللحية " ملك البحار " .

ملك القراصنة = ملك البحار .

اللحية ليس ملك القراصنة .

أين هو المنطق في كلامك ؟ .... هذا تناقض واضح ، و لا يمكن إخفاءه أو تبريره !

على الأقل تحلى بالشجاعة و تحمل مسؤولية ما قلته و لا تنكره ، أو اعترف
بخطئك !

و حتى أرفع اللبس عن بعض المفاهيم التي لم تفهمها كما يجب :

ملك البحار : لقب يعطى لأقوى قرصان .

ملك القراصنة : لقب يعطى للشخص الذي يتغلب على الغراندلاين و يصل إلى
نهايته .

هما مفهومان مختلفان ، لكن أنت ـ وبسبب سوء فهمك لكلام تشوبر ـ استنتجت أنهما يعنيان نفس الشيء .

أما ما قصده تشوبر ، هو المعنى الأول ، أي " قائدنا سيصير القرصان الأقوى " ،
و هذا جزء من حلم لوفي ( ملك القراصنة ) لأنه حتى تكون ملك القراصنة و تتغلب
على الغراندلاين ، يجب أن تكون أقوى قرصان و تتفوق على باقي المتنافسين و
على رأس هؤلاء المنافسين يوجد اليونكو !

أنا لا أحاول إقناعك الآن ، فقد قلت لك سابقا : " لا نقاش لي مع من لا يملك
الشجاعة لتحمل مسؤولية كلامه " و السبب الثاني هو أنني أعرفك و أعرف
شخصيتك و أدرك مسبقا بأنه لا فائدة من إقناعك ، فكل واحد منا يملك نظرة مختلفة
عن النقاش وهدفا مختلفا منه !

أنا فقط رفعت اللبس عن بعض المفاهيم التي استعصى عليك فهمها ، و برأيت
ذمتي من بعض الاتهامات التي نسبتها إلي ، و بعض أفكاري التي أردت استغلالها
لتظهر بشكل البطل .

حتى لا يتحول النقاش إلى أمر شخصي ، سيكون هذا آخر رد لي .

دمت بخير .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mdalissa

اخ كروساكي بلوتون موجود وتم ذكر موقع السلاح في اراباستا وروبين تعرف اين يمكن ان يوجد
المخططات اللتي كانت بحوزة فرانكي ليس مخططات بلوتون ولكن مخططات لصنع سلاح بقوة بلوتون في حال وقوع السلاح بيد شخص غبي لمقاومة هيجان بلوتون
بالنسبة لـ فرانكي فهو لا يستطيع بناء السلاح لأن المخططات لم تعد موجودة هو احرقها مراهناً على انتصار طاقم قبعة القش وفي حال لم ينتصر الطاقم ستمتلك حكومة العالم روبين واللتي بامكانها ايجاد السلاح

فرانكي احرق المخططات هذا صحيح , لكنه يعلم جيداً كيف يقوم بصناعته .
ومعلومه جديده > ان المخططات التي كانت بحوزته , ليست مخططات بلوتون . !

هل لديك دليل ع هذا الكلام ؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almhajr

اعتقد انه الدون و اوكيجي بنفس القوى اذا مان الأثنين في صحتهم الكامله

لاكن اوكيجي مصابه ل هذا ارجح الدون ^^"

لاكني اعتقد تهرب اودا بقوله على لسان الدون سالحق ب الاطفال لأقتلهم ليس لدي وقت معك و كلام من ها القبيل ^^"

يا رجل الدون اقوى من اوكيجي ؟! هذه مبالغة كبيرة اخي .. هذا انحطاط جديد للادميرالات !!!

اممم .. لا اعتقد ان هذا سيكون عذرا ابدا فهو يريد قتل سموكر والجي 5 جميعهم لانهم يعلمون
بهويته الحقيقية وهو يحاول التستر عليها ولو انها انكشفت فسيعزل عن منصبه ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mdalissa

اخ كروساكي بلوتون موجود وتم ذكر موقع السلاح في اراباستا وروبين تعرف اين يمكن ان يوجد
المخططات اللتي كانت بحوزة فرانكي ليس مخططات بلوتون ولكن مخططات لصنع سلاح بقوة بلوتون في حال وقوع السلاح بيد شخص غبي لمقاومة هيجان بلوتون
بالنسبة لـ فرانكي فهو لا يستطيع بناء السلاح لأن المخططات لم تعد موجودة هو احرقها مراهناً على انتصار طاقم قبعة القش وفي حال لم ينتصر الطاقم ستمتلك حكومة العالم روبين واللتي بامكانها ايجاد السلاح

لا اخي هذا غير صحيح .. بلوتون ليس موجودا في اراباستا بل البونيجليف الذي يدل على موقع
بلوتون .. وايضا المخططات التي كانت لدى فرانكي هي "مخططات بلوتون الاصلية" .. بلوتون في
الاصل هو سفينة حربية تم صنعها في ووتر سفن وبعد ان قاموا باخفاءه خافوا ان يعثر شخص ما
عليه ويهدد العالم باكلمه بامتلاكه لهذا السلاح في يده ولهذا قاموا باخفاء المخططات الاصلية
للسلاح وتوارثوها عبر الاجيال بين النجارين العظماء وذلك حتى يقوموا بصناعة بلوتون اخر اذا ما
وقع بلوتون الاول في احد الاشرار وبذلك تتساوى كفة القوة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new.one

السلام عليكم.
.
. صراحه ون بيس اصبح في تدني وفي انحطاط

.. رغم ان الاحداث رائعه .. لكن الرسم والاخراج سيئ بشكل فضيع

(يعني تجد لقطة او كم ثانيه جيدة والباقي سيئ) .. بعكس ناروتو

وهنتر هنتر .. ايش الاسباب لهذا التدني

اجل معك حق الاحداث في المانجا كانت رائعة ومثيرة للغاية والفصول التي كانت "اسطورية"
تحولت الى حلقات "عادية" كما قال احد الشباب .. الرسم سيء والاحداث باردة والمواقف
المضحكة والكوميدية لم تعد مضحكة لتلك الدرجة (فقط كلام تشوبر كان مضحك فعلا) وهذا
غير عن ان الحلقة نفسها المفروض ان تاخذ فصل كامل كالعادة لكنها اخذ اقل من ذلك والكثير
من العلومات لم يتم ذكرها على الارجح ستذكر في الحلقة القادمة وقد تاخذ فصل ونصف ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dahoooomy

وعليكم السلام ..
صحيح أن الرسم متدني ولكن ليس بذلك السوء الذي تظنه ..
مشكلة الرسم ليست في ون بيس فقط ..
لهذا نتمنى يتحسن في الآرك القادم ، لأنه أرك أسطووووري بمعنى الكلمة ..
تـحـيـاتـي لـگ ..

اممم .. صراحة اخي رسم الشخصيات "في ون بيس" تحديدا يكون جيد في بعض اللقطات
وبقية اللقطات تجده غريبا تماما عن رسم الكاتب وخصوصا في الوجه واكثر وقت يكون فيه
سوء الرسم واضحا جدا هو عندما تضحك او تبتسم احدى الشخصيات عادة تلاحظ ان تركيبة
الوجه صارت غريبة او ان الفم ليس في مكانه الصحيح ..

المشكلة في ون بيس ان اودا رسمه غريب جدا اقصد ان رسمه ليس مالوفا كباقي الرسامين
ولهذا يبدو ان الرسامين في الاستوديو لا يستطيعون تقليده << بالرغم من انهم لو بحثوا
سيجدوا من يمكنه تقليد الرسم بشكل افضل بكثير ..

فعلا ستكون كارثة بحق ان تدمر الارك القادم بسبب الرسم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

لا اخي هذا غير صحيح .. بلوتون ليس موجودا في اراباستا بل البونيجليف الذي يدل على موقع
بلوتون .. وايضا المخططات التي كانت لدى فرانكي هي "مخططات بلوتون الاصلية" .. بلوتون في
الاصل هو سفينة حربية تم صنعها في ووتر سفن وبعد ان قاموا باخفاءه خافوا ان يعثر شخص ما
عليه ويهدد العالم باكلمه بامتلاكه لهذا السلاح في يده ولهذا قاموا باخفاء المخططات الاصلية
للسلاح وتوارثوها عبر الاجيال بين النجارين العظماء وذلك حتى يقوموا بصناعة بلوتون اخر اذا ما
وقع بلوتون الاول في احد الاشرار وبذلك تتساوى كفة القوة ..

هذا توقعك أخ تاور لكن أظن أن توقعي أقرب مع احترامي + أريد رأيك


انت مافكرت مافائدة الموقع إذا كان هناك مخططات لبناء السفينة ؟

فأنا أرى أن الموقع يحتوي على القطع اللازمة للبناء

و المخططات هي لتركيب القطع أو الأجزاء لصنع بلوتون

السلام عليكم ، كيف حالكم ياشباب ؟

صراحة الاحداث الاخيرة كانت نارية وقوية جداً واتوقع القادم افضل !
من كان يتوقع ان يتصبب دوفلامنجو عرقاً عند ذكر اسم كايدو فقط ؟! مع انه كان من اشد المتضاحكين ( حلوة متضاحكين D: ) عند ظهور اللحية البيضاء في المارين فورد ! ، هل هذا دليل على ان كايدو اخطر من اللحية البيضاء ؟
أم أن قوة كايدو العسكرية هي السر خلف هذا "العرق"
بالنسبة لي اتوقع ان قوة اليونكو الاساسية هي "القوة العسكرية" اما القوة الشخصية فليسوا الأقوى.
اتوقع عودة فيرجو في الاحداث القادمة ، أما مونيت فراحة عليها
ماهو سبب استغلال لاو لدوفلامنغو ؟
أتوقع ان هذا جزء من خطة لاو لكي يجعل الدون في موقف حرج فلا يملك خيار سوى الانقلاب على كايدو وعندها لن يملك الدون سوى ان ينسى الأحقاد ويؤجل الإنتقام ويقوم بالتحالف مع لاو والطاقم للإطاحة بكايدو ..!! (هذه هي خطة لاو).

والله لو حصل هذا الشيء راح تكون الأحداث نآآآر.

ايش رايكم ؟

ههههههههههههههههههههههههه ..

قلت لكـ مهما وضّحت و كتبت لن تفهم ابداً وجهة نظري لأنّك تريد ذلك ..

وضّحت السبب لعدم حمل الوايت بيرد لـ لقب ملك القراصنة مع أنّه "ملك البحار" .. و لكن لا حياة لمن تنادي ^^"

.
.

كتبت نظريّة قبل يومان و اعترفت بالأخطاء التي بها .. أي لا مشكلة معي بـ الاعتراف بالأخطاء

و لكن هل تريدني أن اعترف بـ افترائاتك العاريّة من الصحة علي ! .. عجيب و الله xD

.
.

كلامي في المشاركات السابقة كان واضح .. و كلام الأخ تامر كان واضح ..

لذلك لا داعي للخوض في هذا النقاش اكثر ذلك و اعيد و اكرر الكلام نفسه بسبب "قلّة الفهم"

ناهيك عن اللف و الدوران و هو من جعل النقاش يطول ..

نأتي بـ دليل ثم تبحث يائساً عن مخرج إلى أن وصلت لـ التشكيك بالترجمة xD


و ما يضحكني اكثر هو المقولات التي تقولها و هي متطابقة على جميع ما تكتبه في مشاركاتك ^^"

.
.

بالنسّبة لي لن ولم يتحول لـ امر شخصي ابداً .. فـ أنا اعتبره نقاش .. و ليس مثل ما تعتبره و هو من يخالفني الرأي يصبح عدوي ^^" ..
و ابدأ بالتقليل منه و الافتراء عليه

دعك مني أنا .. فل تنظر أنت أو الجميع لـ اسلوب نقاشك الأخير مع تامر d:

.
.

عالعموم انتهى و هذا اخر رد لي .. ما نختلف جميعاً على أنّ الأمر طال و أتمنّى يكون فعلاً هو اخر رد لك

هل شاهد أحدكم الحلقات التلفزيونيه لون بيس
لمن شاهدها يخبرنى بمدتها وهل هى حلوه ام لا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

لحظة يالغالي لماذا كل شيء صار تعصبا ؟!

اخي كلمة conquer صراحة لا اذكر ابدا اني سمعتها تقال بمعنى "قهر" لا في الافلام
ولا المسلسلات ولا في القصص ولا الكتب ولا اي شيء لم اسمعها ابدا تقال ويقصد
بها "قهر" بل دائما بمعنى احتلال او الانتصار بالقوة او اخذ شيء بالقوة حتى اني
سمعتها بمعنى الفتح او الغزو من الفتوحات الاسلامية او ما شابه لكني لم اسمعها
ابدا تقال بمعنى قهر وتقريبا اول مرة اسمعها تذكر بمعنى قهر او بالاصح اسمع الناس
يترجمونها بمعنى قهر هي في بعض ترجمات ون بيس العربية .. انا اعلم تماما ان من
معاني هذه الكلمة هي "قهر" سواءا كثر استعمالها ام لا لكن وبما ان البعض يعرفون
هذا المعنى اكثر قررت وضع المعنيين لذا لا تقل ان هذا تعصبا فانا اصلا فعلت ذلك حتى
لا ندخل في جدال اخر لا نهاية عن الترجمة والفرق وما الى ذلك وكما قلت سابقا اخي
اصلا الكلام يحمل المعنيين .. وايضا اخي هذا معنى الكلمة "الحرفي" فهل سنجادل
في امور مثل هذه ايضا ؟! وايضا اخي كلمة قهر صحيح انها تاتي بعدة معاني منها تغلب
وانتصار وغيرها لكن بالنسبة لي بحسب ما اعرفه فان المعنى الاكثر شيوعا الذي
اسمعه هو "اخضع/هزم/او بما معناه اخضاع وهزيمة قاسية تضع راسك في التراب" ..
تبا اكره النقاش في مثل هذه الامور الواضحة فهي تعقد المساءلة وتجعل الامر يبدو
كفلسفة .. المهم اخي في النهاية كلمة conquer تعني قهر وتعني احتلال وغيرها
وايضا كلمة قهر يمكن ان تاتي بمعنى احتلال وكلمة احتلال يمكن ان تاتي بمعنى
قهر فكلها تحمل نفس المعنى بطريقة او باخرى ..

بالنسبة لكلامك لماذا لم يذكروا العالم الجديد وذكروا الجراند لاين .. صراحة لا اعتقد ان
هناك فرق ابدا سواءا ذكروا العالم الجديد او الجراند لاين لان العالم الجديد اصلا هو جزء
من الجراند لاين وكلمة جراند لاين يقصد بها النصفين الاول والثاني وليس النصف الاول
فحسب .. وايضا اخي انت مخطئ لقد ذكر بالفعل منذ البداية ..

انظر جيدا اخي في اول تعريف للعالم الجديد ذكر اودا ان من يسيطر او يقهر العالم
الجديد سيكون ملك القراصنة ..

اخي كما قلت لك سابقا لوفي قال "نفس الكلام الذي قاله روجر" بالضبط وانه لايريد
ان يحتل "اي شيء" وانه يريد ان يبقى حرا ومع ذلك قال انه سيجعل جزيرة البرمائيين
منطقته .. هذا يعني بشكل واضح وصريح انه سيسيطر على الجزر بحسب رغبته
وحريته .. وايضا اخي لماذا المراوغة اخي ؟! هذا دليل واضح وصريح فلوفي نسخة
طبق الاصل من روجر في شخصيته وتصرفاته وحتى كلامه فهو قال نفس الكلمات
التي قالها روجر بالضبط ومع ذلك قال انه سيجعل جزيرة البرمائيين منطقته وانت
تقول انه لن بفعلها الان بل بعد ان يصبح يونكو ؟! من قال انه سيفعلها الان ؟! واصلا
ما دخل الوقت في الموضوع ؟! اخي المساءلة واضحة وبسيطة وليست بحاجة الى
اي تعقيد لوفي قال انه لايرغب بالسيطرة على اي شيء ويريد ان يكون حرا تماما
مثل روجر وبعدها قال انه سيجعل جزيرة البرمائيين منطقته اذن فهو سيسيطر عليها
وكما قلت لك سابقا المساءلة تتعلق بـ "الحرية" فهو سيفعل ما يشاء فقط لانه يريد
ان يفعل ذلك ..

اخي كلامك عن المسارات خاطئ تماما .. اولا العالم الجديد يبدا بخمس مسارات
وليس اربعة .. وثانيا العالم الجديد مختلف تماما عن الجراند لاين من ناحية الابحار
فهناك لديك بوصلة واحدة تاخذك الى الجزيرة الي التالية مباشرة اما في العالم الجديد
فلديك ثلاث بوصلات البوصلة تاخذ في جميع الاتجاهات يعني ان فكرة المسار الواحد
تم الغاؤها بهذه الطريقة ويمكنك ان تسلك اي مسار ترغب فيه .. ثالثا لا علاقة
للمسارات بالمناطق التي يحكمها اليونكو فاليونكو يحكمون الجزر التي تعجبهم او
التي تطلب منهم الحماية وليس كل جزيرة في طريقهم فكما شاهدنا ليست كل
جزيرة تخضع لحماية اليونكو .. وايضا اخي بالرغم من انه يمكن الذهاب الى اي مكان
تريده في جميع الاتجاهات هذا بالاضافة الى وجود البوصلة الابدية والعديد من الوسائل
الاخرى للابحار الى اي مكان ترغب فيه ويمكنك الوصول حتى للجزر التي لا تحتوي
على مجال مغناطيسي وايضا شخص جاب محيطات العالم كلها ويعرف البحار جيدا
عن ظهر قلب مثل نيوغيت وجاب البحار لاكثر من 50 سنة وعاش في الجراند لاين
طوال حياته شخص مثل هذا لايمكنه ان يصل الى اي مسار يشاء ويحكم اي جزيرة
يرغب بها ؟!

وايضا اخي هذا غير صحيح ليس شرطا ان يضع اليونكو شخص ليحمي الجزيرة فهو
يفعل ذلك فقط اذا اراد ذلك مثلا ان كانت جزيرته المفضلة ويرغب بحمايتها طوال
الوقت كما فعل كايدو عندما ترك جزيرته المفضلة تحت حماية الفتى الحديدي اما
جينبي فهو لم يكن في جزيرة البرمائيين من اجل حمايتهم واصلا هو لم يدخل
جزيرة البرمائيين ابدا فبعد ان استقال من منصبه صار مجرما هو وطاقمه ولم يعد
بامكانهم البقاء في الجزيرة فخرج منها واعطى فوكابوشي رسالة الى لوفي ليخبره
انه سينتظره في غابة الماء .. اخي في الاساس الشيء الذي يحمي الجزر هو
"علم القراصنة" للشخص الذي يحمي الجزيرة ونيوغيت حمى جزيرة البرمائيين
بكلمة "هذه منطقتي" فقط ولم يتجرا احد على لمسها ..

اخي كلام لاو الذي ذكرته انت غير صحيح ابدا وهو محرف .. ما قاله لاو في الاساس...

"لقد تقاتلوا في السابق من اجل العرش جنبا الى جنب مع اللحية البيضاء وقد
تم تسميتهم وبكل جدارة اباطرة البحارة" طبعا العرش المقصود به القمة ولقب
الاقوى ..

وايضا اخي اين الخطا في كلامي ؟! نيوغيت امتلك جزيرة البرمائيين منذ اكثر من
عشرين سنة وجميع اليونكو مروا بها لكنهم لم يستطيعوا ان يرفعوا اصبعا واحدا
عليها لا هم ولا اي شخص فعلها ولا ايا من مناطقه حتى مات .. وايضا اخي اصلا
اليونكو عادة لايهاجمون بعضهم .. وايضا اخي هل مناطق العالم الجديد قليلة
لدرجة ان يتركوها جميعا وياتوا ليسيطروا على مناطق نيوغيت ويغضبوا اقوى رجل
في العالم ؟! وايضا ان كان كما تقول هم قد اتوا ليتنافسوا على مناطق نيوغيت
فهذا لايعني انهم الثلاثة اجتمعوا عليه بل كل واحد لوحده وكل واحد سيقاتل الاخر
لذا لن تكون هناك مشكلة .. اخي جينبي قالها وسكان جزيرة البرمائيين قالوها
ايضا نيوغيت بكلمة منه كان يحمي الجزر ويجلب اليها السلام ولا يقوم اي احد
بلمسها ..

انت تقول ان طاقم روجر بسيط لانه عبارة عن سفينة واحد لكن هل نسيت ان طاقم
شانكس ايضا عبارة عن سفينة واحدة ؟! ومع ذلك سفينته ضخمة وتحمل جيش
من القراصنة تماما مثل سفينة روجر الاوروجاكسون .. صراحة لا ادري كيف حكمت
ان طاقم روجر عبارة عن عشرات القراصنة وطاقم شانكس بالمئات !!! بالرغم من
ان كل الطاقمين ظهروا كانهم جيش .. اخي الاوروجاكسون لم تكن سفينة صغيرة
مثل الساني حتى تحمل العشرات فقط بل كانت تماما مثل الرد فورس سفينة
شانكس ..

لا أنكر أن من بين معاني كلمة Conquer : " احتلال " ، لكن هذا ليس المعنى
الوحيد و ليس المعنى المناسب في هذه الوضعية . و المعنى المناسب هو تغلب على
( عراقيل أو مصاعب .... ) . أخي الكلمة تفهم من حيث سياقها ، و لا نعطيها المعنى
الأكثر شيوعا ، و حسب ما إن كانت تدل على صورة حقيقية أو مجازية .

لماذا معنى احتلال غير مناسب في هذه الوضعية :

أولا : روجر قالها بصريح عبارة " أنا لا رغبة لي في السيطرة " .

ثانيا : لم يظهر و لو تلميح واحد منذ بداية القصة على أن روجر سيطر على جزيرة
ما .

ثالثا : لأنه إذا أعطينا الكلمة معنى " احتل " فسيكون كلام أودا كالتالي " بعد سنتين،
استطاع روجر احتلال الغراندلاين " . أودا يتحدث عن العالم الجديد و يقول
الغراندلاين ؟ هل تم إقصاء الجزء الأول من الجراندلاين ؟ العالم الجديد لا يشكل
سوى نصف الغراندلاين ، و إذا استعملت الكلمة بمعنى احتل فستعني أنه احتل جزر
كل من الجزء الأول و الثاني من الجراندلاين ، بينما أودا هنا يتحدث عن روجر بعد
دخوله العالم الجديد .

رابعا : من غير المنطقي أن شخص في أول دخوله للعالم الجديد و في سنتين فقط
استطاع أن يسيطر على أغلب الجزر ، خاصة بوجود منافسة من أشخاص أقوياء
كشيكي و اللحية .

خامسا : شيكي و اللحية البيضاء كانوا منافسين له ، لهذا لا يعقل أنه سيطر على
أغلب الجزر بينما هم كانوا يتفرجون .

و في المقابل نجد أن المعنى الثاني أكثر مناسبة لهذه الوضعية :

أولا : لأنه لا يوجد دليل ينفي هذا المعنى .

ثانيا : لأنه الأكثر مناسبة ، فروجر استطاع التغلب على مصاعب الغراندلاين و
منافسة باقي القراصنة ، و بهذا استحق لقب ملك القراصنة .

ثالثا : لأنه إذا قلنا " روجر تغلب على الغراند لاين " فهذا صحيح ، أما إذا قلنا "
روجر احتل الغراندلاين " فهذا يتناقض مع كلام أودا . و حتى كلام كوبي يصب في
هذا المنحى ، لأن الأشخاص الذين يدخولون العالم الجديد ، لابد أنهم قد قطعوا
الجزء الأول من الجراندلاين كل ما تبقى لهم هو الجزء الثاني من الجراندلاين و من
يتغلب عليه يطلق عليه لقب ملك القراصنة ، لهذا هذا المعنى مناسب حتى في هذه
الوضعية .

أخي الطباع نفسها و الإرادة نفسها لكن الوضعيات تختلف ! ليس كل ما فعله لوفي
فروجر قد فعله ( و أبسط مثال اقتحام الإمبل داون ) . لوفي هو صديق لجينبي و هو
يدين لهذا الأخير بالكثير ، و لأن جزيرة البرمائيين كانت خاضعة لبيج مام و قد
أصدرت هذه الأخيرة أمرا بتدميرها ، حاول لوفي توجيه غضب البيغ مام نحوه بدل
الجزيرة ، و أخبرها بأن الجزيرة ستصير محمية من طرفه بعد أن يهزمها و لم يقل
أنه سيسيطر عليها . هو الآن لا يستطيع جعل الجزيرة تحت حمايته لأنه لا يملك لا
القوة و لا السلطة و لا المكانة الكافية لحمايتها ، لهذا هو وعدها بأنه سيفدي
الجزيرة بنفسه و حتى ذلك الحين الذي سيقابل فيه البيغ مام ، فالجزيرة لن تتعرض
للتدمير من طرف البيغ مام . أي أن حماية الجزر لا تأتي إلى بعد أن يصير القرصان
يونكو أو في هذا المستوي من القوة و السلطة ، و لهذا فروجر ، و في أول دخوله
للغراندلاين لم يكن كفؤا لحماية الجزر ، و بعد وقت قصير من حصوله على لقب ملك
القراصنة اختفى بطريقة عجيبة ( كما ذكر في الفصل 0 ) ، و كما نعلم فهو قضى
سنتين فقط في العالم الجديد ، أي أنه لم يكن يتجول على هواه في هذا البحر بل اتخذ
مسارا مباشرا و في منحى واحد نحو " نهاية الغراندلاين " . لهذا قلت لك أنه حتى
لو افترضنا أنه كان يسيطر على كل جزيرة يمر بها ، حتى و إن انتقل من مسار لآخر
، فالجزر التي يمر بها لن تشكل سوى ربع جزر العالم الجديد تقريبا ، و هذه النسبة
غير كافية لنقول أنه احتل هذا البحر ، لأنه كان يبحر في المنحى المباشر فهدفه هو
الوصول إلى آخر نقطة من هذا البحر ، أي أنه لم يكن يتجول على هواه في هذا
البحر و يتجه مرة نحو الوراء و مرة نحو الأمام .

و قد وضحت سابقا كيف ظهر مفهوم الحماية و كيف تطور ليصبح سيطرة و كيف
تقسم العالم الجديد بعدها لأربع كيانات . و الدليل على ذلك هو كلام جينبي لإيس ،
قال أنه بعد انفجار عصر القراصنة العظيم ، كثر عدد القراصنة الجامحين و كون
جزيرة البرمائين هي ملتقى جميع القراصنة الذين يريدون الابحار في العالم الجديد ،
صارت هذه الجزيرة تعرف فوضى عارمة و أصبحت الحوريات تختطفن و عجز
الحاكم عن إعادة الاستقرار للجزيرة ، حينها ، ظهر اللحية البيضاء و أعلن أن
الجزيرة هي تابعة له ، من أجل حمايتها من جموح هؤلاء القراصنة ، و بسبب اسمه
الذي كان يهز نفوس القراصنة في كل أرجاء العالم لم يعد أحد يجرأ على إحداث
الفوضى فيها . من كلام جينبي ، نستنتج أن نظام الحماية ، ظهر بعد انطلاق عصر
القراصنة العظيم ، و أنهم لم يكن موجود في عصر روجر ، بسبب قلة القراصنة
الذين يجوبون البحار . لكن بعد ظهور اليونكو ، نافسوا اللحية البيضاء ، و لكي
يفرضوا نفسهم في العالم الجديد أمامه ، بدأوا بالسيطرة و الاحتلال على الجزر ،
فانقسم العالم الجديد إلى أربع كيانات ، و انتقل المفهوم من حماية الجزر ، إلى
إخضاعها و السيطرة عليها . و من هذا نستنتج أن احتلال الجزر لم يظهر إلا بعد
موت روجر .

بالنسبة لمسألة جينبي ، أنا أعطيتها كمثال على أن اليونكو يجعلون أحد اتباعهم
يمثلهم في هذه الجزيرة ، و هذا طبيعي ، فكيف ستصلهم أخبارها و كيف سيظل
اليونكو على اتصال بالمناطق التي يحتلها إن لم يوجد أحد ممثليه في هذه الجزيرة .
و في حالة جزيرة البرمائيين ، فجينبي هو الذي يلعب هذا الدور . أما في حالة حماية
اللحية البيضاء ، حينها لم يكن هناك منافسون له ، و كان اسمه كافيا لحماية هذه
الجزر ، و السبب الآخر هو أن اللحية لم يكن يريد استغلال موارد هذه الجزيرة و
السيطرة عليها و استعباد سكانها ، بل كل ما كان يريده هو حمايته من هجوم
القراصنة الوافدين للعالم الجديد لهذا هو لا يحتاج وسيطا في هذه الجزيرة .

أخي كلام لاو الذي أتيت به أنا هو من ترجمة مانجا ريدر و أنت تعرف جيدا جودة
عملهم .

الصورة الكاملة :

و هذا مصدر الصورة : http://www.mangareader.net/one-piece/697/04

أما بالنسبة لترجمة مانجا ستريم التي أتيت بها ، " تقاتلوا على العرش " ، قد ذكرت
كلمة " تقاتل " و هذا يدل على أنها كانت مواجهات بينهم و احتكاكات ، و هذا يشمل
مهاجمة الجزر الخاضعة له .

كون جزيرة البرمائين لم تتعرض للهجوم من طرف باقي اليونكو هذا لا يعني أن
جميع جزر اللحية لم تتعرض للهجوم ، لأنه إذا كانت كل الجزر الخاضعة للحية
البيضاء لم تتعرض للهجوم ، و كونه كان المسيطر على العالم الجديد قبل ظهور
اليونكو ، فكيف صارت لباقي اليونكو جزر تابعة لهم ؟ هل صنعوا جزرا خاصة بهم ؟
اليونكو يتقاتلون فيما بينهم ، إذن هذا يدل على أنهم يضيقون على بعض و يتدخلون
في جزر بعضهم . فحتى السوبرنوفا و هم مجرد مستجدين ، لا يخشون مهاجمة
ممتلكات و أراضي باقي اليونكو ، فدريك دخل في قتال مع السابورغ و اقتحم جزيرة
كايدو ، و كيد دمر سفينتين من سفن البيغ مام ، و لاو دمر مصنع الساد الذي
يستعمل لصناعة فواكه الزون المصطنعة و التي يدعم كايدو بها جيشه ....
فما بالك باليونكو فيما بينهم .

حتى كلمة بسيط لازم نتناقش عليها
هذا كلام أودا : الطواقم الكبيرة تملك أسطولا يزيد عن 50 سفينة و خمسة آلاف
رجل .



هذا ما يسمى جيشا ، و ليس سفينة واحدة فيها عشرات البحارة !

الطاقم المكون من سفينة واحدة هو طاقم بسيط .

آخر رد لي في الموضوع ، استمتعت بنقاشك أخي تامر ، و آسف إن أخطأت معك .

ودي و احترامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SALMAN.D.TiTAN

هذا توقعك أخ تاور لكن أظن أن توقعي أقرب مع احترامي + أريد رأيك


انت مافكرت مافائدة الموقع إذا كان هناك مخططات لبناء السفينة ؟

فأنا أرى أن الموقع يحتوي على القطع اللازمة للبناء

و المخططات هي لتركيب القطع أو الأجزاء لصنع بلوتون

ابدا اخي هذا الكلام ليس توقع او راي بل هو مذكور في المانجا والانمي والداتابوك

بالنسبة لفائدة "الموقع" و"المخطط" الموقع لا يحتوي على القطع بل على بلوتون
نفسه السفينة الحربية كاملة وجاهزة تم صناعتها قبل 800 سنة في ووتر سفن وتم
اخفاؤها في ذلك الموقع .. اما المخطط فهو لصناعة بلوتون جديد اخر كقوة مضادة
لبلوتون الاول اذا ما اكتشف موقعه وسقط في الايادي الخطا ..

وكما قلت كل هذا مذكور في القصة ..