نقاشات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة К σ я σ ℓ σ

انت انكرت الدليل ومشيت ع التوقع ،

انا قلت لك تلقى اللكمه بسبب انه حاس بالذنب ..
الدليل انه رأى اللكمه ولم يتفاداها .

ثانياً كيف تقول انك ماقلت على اي توقع انه دليل ؟ يعني لازم تقول انه دليل ؟ :/
بدون ماتقول انه دليل انت انكرت السبب الأول .
واخذت بالسبب الثاني على انه هو الصحيح 100% .
ع فكره السبب الثاني توقع وليسَ دليل ، وانت ترى بـ انه صحيح . !
يعني لا داعي لقولك بـ انه دليل ، بل وجهة نظرر وترى بـ انها صحيحه وهي توقع . :/

بصراحه اول مره اشوف شخص يأخذ بالتوقعات ويترك الادله .

كما قلتُ لك كلا السببين منطقيين ، لكن السبب الثاني بلا ادله تماماً .
اما السبب الأول واضح ولا يحتاج الى نقاش . :/

و اللي صار بالانمي نقلته لكم كتابياً .






فاهم الأمر جيداً ومؤيد له ايضاً .
لكن لما تأخذون بتوقع وتتركون دليل واضح . ؟

هل ظهر لنا بالانمي تلميح على ان جين اراد ليوريو منافس لـ باريستون ؟
الجواب لم يظهر .

كل ما اريد قوله هو الاخذ بالموجود حالياً .
اما التوقعات قد تصيب وقد تخطئ .

بمعنى انه نحن متفقين ، لكن سماسما ينكر السبب الأول تماماً . !
مع انه سبب ليوريو هو مقابلة ابو غون ومعرفة سبب عدم مجيئه الى ابنه . !

كل شيء واضح ولا دخل لـ الانتخابات بـ الامر ..

ولولا التوقع الذي أتيت به ، اشك في انكم ستحللون الامر هكذا .

ياخي رجاءاً اين الدليل الذي تركته انا ؟
انت تقول ان جين ترك ليوريو يضربه ليشفي غليله
اين الدليل على هذا الكلام
تجعل ما تريد دليل وما لا تريد توقعاً و ضعيفا ً ايضاً
نقاشنا هنا كله عن توقعات بحتة و لا يجد اي دليل لا على كلامي و لا على كلامك !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة К σ я σ ℓ σ

انت انكرت الدليل ومشيت ع التوقع ،

انا قلت لك تلقى اللكمه بسبب انه حاس بالذنب ..
الدليل انه رأى اللكمه ولم يتفاداها .

ثانياً كيف تقول انك ماقلت على اي توقع انه دليل ؟ يعني لازم تقول انه دليل ؟ :/
بدون ماتقول انه دليل انت انكرت السبب الأول .
واخذت بالسبب الثاني على انه هو الصحيح 100% .
ع فكره السبب الثاني توقع وليسَ دليل ، وانت ترى بـ انه صحيح . !
يعني لا داعي لقولك بـ انه دليل ، بل وجهة نظرر وترى بـ انها صحيحه وهي توقع . :/

بصراحه اول مره اشوف شخص يأخذ بالتوقعات ويترك الادله .

كما قلتُ لك كلا السببين منطقيين ، لكن السبب الثاني بلا ادله تماماً .
اما السبب الأول واضح ولا يحتاج الى نقاش . :/

و اللي صار بالانمي نقلته لكم كتابياً .






فاهم الأمر جيداً ومؤيد له ايضاً .
لكن لما تأخذون بتوقع وتتركون دليل واضح . ؟

هل ظهر لنا بالانمي تلميح على ان جين اراد ليوريو منافس لـ باريستون ؟
الجواب لم يظهر .

كل ما اريد قوله هو الاخذ بالموجود حالياً .
اما التوقعات قد تصيب وقد تخطئ .

بمعنى انه نحن متفقين ، لكن سماسما ينكر السبب الأول تماماً . !
مع انه سبب ليوريو هو مقابلة ابو غون ومعرفة سبب عدم مجيئه الى ابنه . !
وعدم تفادي جين للكمه بالرغم من رؤيتها لا يوجد سبب آخر ..
غير انه يريد اشفاء غليل ليوريو لـ احساس جين نفسه بالذنب ..
هل ظهر سبب آخر بالانمي خلاف هذا ^
الجواب لآ ، اذاً لماذا مشيتوـا ع التوقع وانكرتوـا اول دليل قآطع .
الدليل ماعجبكم ؟

كل شيء واضح ولا دخل لـ الانتخابات بـ الامر ..

ولولا التوقع الذي أتيت به ، اشك في انكم ستحللون الامر هكذا .

أنت ترانا وكأننا اعتبرنا هذا التوقع شيء مؤكد الحدوث

كل مافي الامر أننا نرجحه عن غيره

فالامر اللذي ذكرته أنت هو بالتأكيد الانطباع الاولي للجميع ولكننا أحببنا أن نطرح توقعاً وان كان

لم يظهر عنه اي تلميحات حتى الان

وكما رأينا خطة جين لـ جعل الجونشين " الكلبة " تقترح امر القرعة .. لم يكن أحد ليتوقعها لولا أنّها ظهرت فيـ الفلاش باك

وهذا لأنه لم يكن هناك أي تلميح عنها

لذا فلا شيء يمنع أن نقول أن هذا التوقع قد يكون صحيحاً وننتظر لنتأكد إن كان كذلك

+

عن أي دليل تتحدث ؟ @@

إن كان جين يشعر بالذنب .. هل كنت سترى ذلك الاصرار في عينيه .. كان واضحاً تماماً أنه يعلم

ما يفعل وانه مقتنع به تماماً

هو يعلم أن جون يريد أن يجده بنفسه .. ولا يريد أن يخرب عليه حلمه .. فلم قد يشعر بالذنب ؟

لا أظن أن جين قد يفعل شيئاً وهو غير مقتنع به أو يشعر بالاسف عليه ..

لذا لا أظن أن هذا تفسير منطقي لـ عدم تجنب اللكمة

بالمثل .. هل ظهر أي دليل على أنه يريد إشفاء غليل ليوريو وانه يشعر بالذنب ؟

الجواب ليس لا .. الجواب : بالعكس .. ونظراته تثبت هذا

الحقيقة اصبح الامر ينطوي في سبب جعل جين لا يصد ضربة جين توقعين

الاول إحساس جين بالذنب
الثاني خطة سريعة من جين لقلب نتيجة الانتخابات

وأظن يحتمل ان تجتمع التوقعين في نفس اللحظة فحينما احس بالذنب ورأى ان لا يصد ضربة ليوريو فربما انه قال اضرب عصفورين بحجر واحد لان التوقع الاول امر ضميري عاطفي والتوقع الثاني امر سياسي بحت فلا ارى بأس من ناحية المنطق بالجمع بينهما
لذلك ينتج لدينا توقع جديد وهو الجمع بين التوقعين ومن وجهة رأيي ان كلها لا دليل قاطع فيها لذلك ننتظر توغاشي ليفصل في الامر ^ ^


بواسطة تطبيق منتدى العاشق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roomng

الحقيقة اصبح الامر ينطوي في سبب جعل جين لا يصد ضربة جين توقعين

الاول إحساس جين بالذنب
الثاني خطة سريعة من جين لقلب نتيجة الانتخابات

وأظن يحتمل ان تجتمع التوقعين في نفس اللحظة فحينما احس بالذنب ورأى ان لا يصد ضربة ليوريو فربما انه قال اضرب عصفورين بحجر واحد لان التوقع الاول امر ضميري عاطفي والتوقع الثاني امر سياسي بحت فلا ارى بأس من ناحية المنطق بالجمع بينهما
لذلك ينتج لدينا توقع جديد وهو الجمع بين التوقعين ومن وجهة رأيي ان كلها لا دليل قاطع فيها لذلك ننتظر توغاشي ليفصل في الامر ^ ^


بواسطة تطبيق منتدى العاشق

+1

هذا ما احاول قوله .. علينا ان نقول ما لدينا بحرية وننتظر بعدها توغاشي لـ يفصل بالامر

أما بالنسبة للتوقع فأنا معك عدا أنني أحتلف معك في نقطة إحساسه بالذنب لاستفزازه ليوريو

فلو كان كذلك لما استفزه من الاساس بل كان سيشرح له الامر بأنه لا يريد أن يفسد حلم جون ..

لكن أسلوبه كان استفزازياً وواضحاً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smasma

ياخي رجاءاً اين الدليل الذي تركته انا ؟
انت تقول ان جين ترك ليوريو يضربه ليشفي غليله
اين الدليل على هذا الكلام
تجعل ما تريد دليل وما لا تريد توقعاً و ضعيفا ً ايضاً
نقاشنا هنا كله عن توقعات بحتة و لا يجد اي دليل لا على كلامي و لا على كلامك !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة кαкαѕнι

أنت ترانا وكأننا اعتبرنا هذا التوقع شيء مؤكد الحدوث

كل مافي الامر أننا نرجحه عن غيره

فالامر اللذي ذكرته أنت هو بالتأكيد الانطباع الاولي للجميع ولكننا أحببنا أن نطرح توقعاً وان كان

لم يظهر عنه اي تلميحات حتى الان

وكما رأينا خطة جين لـ جعل الجونشين " الكلبة " تقترح امر القرعة .. لم يكن أحد ليتوقعها لولا أنّها ظهرت فيـ الفلاش باك

وهذا لأنه لم يكن هناك أي تلميح عنها

لذا فلا شيء يمنع أن نقول أن هذا التوقع قد يكون صحيحاً وننتظر لنتأكد إن كان كذلك

+

عن أي دليل تتحدث ؟ @@

إن كان جين يشعر بالذنب .. هل كنت سترى ذلك الاصرار في عينيه .. كان واضحاً تماماً أنه يعلم

ما يفعل وانه مقتنع به تماماً

هو يعلم أن جون يريد أن يجده بنفسه .. ولا يريد أن يخرب عليه حلمه .. فلم قد يشعر بالذنب ؟

لا أظن أن جين قد يفعل شيئاً وهو غير مقتنع به أو يشعر بالاسف عليه ..

لذا لا أظن أن هذا تفسير منطقي لـ عدم تجنب اللكمة

بالمثل .. هل ظهر أي دليل على أنه يريد إشفاء غليل ليوريو وانه يشعر بالذنب ؟

الجواب ليس لا .. الجواب : بالعكس .. ونظراته تثبت هذا

حبيبي سما سما وحبيبي كآكآشي .

يوجد توقعين واحدهما هو الأقرب لـ الصحه . !

الأول : ان جين كان يخطط لكي يلفت الانتباه الى ليوريو .

كما رأينا ليوريو كان ذاهب لرؤية ابو غون ..
يريد ان يوبخه لكي يريد معرفة عدم زيارته لـ غون ..
ولا يوجد مايدل على ان جين كان يخطط لكي يجعل ليوريو رئيساً او ماشابه . ؟

انا اسألكم الآن ، لماذا لم يتفآدى لكمة ليوريو بحسب ما رأينا فـ الإنمي . ؟

اللي شفناه بـ الانمي كان حديث عن غون فقط ..
ولا يمت بصله الى الانتخآبات ..

اول مامسك ليوريو المكرفون قال " اريد طرح سؤال للمدعوّ جين " .
بعدها قال في نفسه " ذلك هو والد غون " .
بعدها سأله وقال " لمَ لم تذهب لزيآرة غون ؟ " .

وبعدها رد عليه جين ، وتغلبت مشاعر ليوريو عليه ولكمه .
وكان بـ امكان جين تفادي الضربه لكنه لم يتفآداها .

^ وين العلاقه في ان جين يريد ليوريو ليصبح رئيساً وبين الحوار الذي دارَ بينهم ؟ :/
بكل بسآطه لاتوجد اي علاقه بينهما .

و سبب عدم تفاديه لـ الضربه لا يدل الا ع شيء واحد فقط لا غير . :/
وهو انه يريد ان يشفي غليل ليوريو ، والسبب الآخر هو احساسه بالذنب ربما . !
^ كلام منطقي تماماً بحسب ما رأينا ف الانمي ، اذاً لماذا تقولون انه خاطئ ؟ *^*
التوقع الآخر قد يكون صحيحاً وانا متفق معاكم 100% فيه ..

لكن لم يظهر ابداً مايلمح ع انه صحيح حتى الآن ، لكن قد يظهر السبب فيما بعد . !
اما حالياً نأخذ بالموجود وانتهى الأمر ، هذا كل شيء .
بصيغة اخرى نأخذ بما رأينا من الحوار الذي حصل ..
ومن ثم نضرب توقعات بحسب ما رأينا ، وليسَ توقعات لا تستند ع أساس . :/
والتوقعات الملموسه إن ثبتت صحتها تؤخذ كـ دليل .
ولا يوجد اصح من هذا التوقع " حالياً " .

اتمنى فهمتوني الحين ؟ :/
لانه لا يوجد اي تلميح على ان جين يُخطط لشيء ما لجعل ليوريو رئيساً .

+

اقصد بـ الأساس هو ان وجهة نظركم مبنيه على ما رأيناه من تخطيط جين سابقاً .
ولا يوجد مايُثبت انه خطط بشكل سريع لكي يلفت نظر الجميع الى ليوريو .

اما توقعي كان مبني على الموضوع الذي داراَ بـ الحوار ..
لذا ارى بـ ان كلامي منطقي . ! ><"

وصلت الفكره ؟ :/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة кαкαѕнι

+1

هذا ما احاول قوله .. علينا ان نقول ما لدينا بحرية وننتظر بعدها توغاشي لـ يفصل بالامر

أما بالنسبة للتوقع فأنا معك عدا أنني أحتلف معك في نقطة إحساسه بالذنب لاستفزازه ليوريو

فلو كان كذلك لما استفزه من الاساس بل كان سيشرح له الامر بأنه لا يريد أن يفسد حلم جون ..

لكن أسلوبه كان استفزازياً وواضحاً

انا اتفق معك ..

ربما ان جين جعله يضربه حتى يلفت الانتباه ليوريو عندما علم انه صديق لغون ولينافس باريستون..


امت بالنسبه لجين وعدم تفاديها .. اعتقد انه حمى نفسه بالتين ! مارأيكم ؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة кαкαѕнι

كورولو .. رتب الأمور ..

ما رأيناه : ليوريو صار بطلاً أمام الجماهير بسبب ما حصل >> بـ غض النظر عن إن كان الامر

مدبراً من جين أم لا

وهناك احتمال كبير أن يصوتوا له ليصبح رئيساً (( فـ جميع الصيادين مرشحون وناخبون ))

هنا التوقع

اعتماداً على ما رأيناه من ذكاء جين

نتوقع أن الامر كان خطةً سريعة من جين عندما رأى ليوريو ووجد الموقف مناسباً

لذا لا علاقة لـ ذكاء ليوريو أو كونه مناسباً للمنصب أم لا فـ الامر كان مجرد صدفة في بدايته "

ذهاب ليوريو وسؤاله لجين عن جون "

ثم تحول لخطة سريعة من جين بعد أن علم أن ليوريو صديق لجون وهذا يعني في الغالب أنه

شخص طيب >> حسب ما نظنه

وهذا طبعاً لا ينفي احتمال أن جين قال فقط ما يريد قوله

لكن إن كان كذلك فهذا يُبقي سبب عدم تجنبه لـ لكمة ليوريو محيراً >> مستحيل أن يكون سمح له بـ لكمه

مراعاةً لمشاعره ~~

وهذا الامر المحير فيـ الاحتمال الثاني يجعلنا نرجح الاحتمال الاول =))

+1

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة К σ я σ ℓ σ

حبيبي سما سما وحبيبي كآكآشي .

يوجد توقعين واحدهما هو الأقرب لـ الصحه . !

الأول : ان جين كان يخطط لكي يلفت الانتباه الى ليوريو .

كما رأينا ليوريو كان ذاهب لرؤية ابو غون ..
يريد ان يوبخه لكي يريد معرفة عدم زيارته لـ غون ..
ولا يوجد مايدل على ان جين كان يخطط لكي يجعل ليوريو رئيساً او ماشابه . ؟

انا اسألكم الآن ، لماذا لم يتفآدى لكمة ليوريو بحسب ما رأينا فـ الإنمي . ؟

اللي شفناه بـ الانمي كان حديث عن غون فقط ..
ولا يمت بصله الى الانتخآبات ..

اول مامسك ليوريو المكرفون قال " اريد طرح سؤال للمدعوّ جين " .
بعدها قال في نفسه " ذلك هو والد غون " .
بعدها سأله وقال " لمَ لم تذهب لزيآرة غون ؟ " .

وبعدها رد عليه جين ، وتغلبت مشاعر ليوريو عليه ولكمه .
وكان بـ امكان جين تفادي الضربه لكنه لم يتفآداها .

^ وين العلاقه في ان جين يريد ليوريو ليصبح رئيساً وبين الحوار الذي دارَ بينهم ؟ :/
بكل بسآطه لاتوجد اي علاقه بينهما .

و سبب عدم تفاديه لـ الضربه لا يدل الا ع شيء واحد فقط لا غير . :/
وهو انه يريد ان يشفي غليل ليوريو ، والسبب الآخر هو احساسه بالذنب ربما . !
^ كلام منطقي تماماً بحسب ما رأينا ف الانمي ، اذاً لماذا تقولون انه خاطئ ؟ *^*
التوقع الآخر قد يكون صحيحاً وانا متفق معاكم 100% فيه ..

لكن لم يظهر ابداً مايلمح ع انه صحيح حتى الآن ، لكن قد يظهر السبب فيما بعد . !
اما حالياً نأخذ بالموجود وانتهى الأمر ، هذا كل شيء .
بصيغة اخرى نأخذ بما رأينا من الحوار الذي حصل ..
ومن ثم نضرب توقعات بحسب ما رأينا ، وليسَ توقعات لا تستند ع أساس . :/
والتوقعات الملموسه إن ثبتت صحتها تؤخذ كـ دليل .
ولا يوجد اصح من هذا التوقع " حالياً " .

اتمنى فهمتوني الحين ؟ :/
لانه لا يوجد اي تلميح على ان جين يُخطط لشيء ما لجعل ليوريو رئيساً .

+

اقصد بـ الأساس هو ان وجهة نظركم مبنيه على ما رأيناه من تخطيط جين سابقاً .
ولا يوجد مايُثبت انه خطط بشكل سريع لكي يلفت نظر الجميع الى ليوريو .

اما توقعي كان مبني على الموضوع الذي داراَ بـ الحوار ..
لذا ارى بـ ان كلامي منطقي . ! ><"

وصلت الفكره ؟ :/

انت متناقض
كيف تقول على كلامك انه ظاهر و تعتبره دليل وتعتبرنا اننا تركناه
وبالنهاية كلامك ان جين احس بالذنب
اعطني دليل واحدان جين احس بالذنب !!!
واصلاً لماذا يدع شخص مثل ليوريو يشفي غليله به، ايعرفه؟
اذا كان نادماً وحزيناً على جون كما تدعي انت
فلما يستفز ليوريو ؟. جاوب

اعتقد ان موضوع جين بسماح ليوريو بضربه هو احساسه بالذنب .. بعيد جدا !


السبب : اننا لم نعهد هذا الشئ بهنتر .!
+
ان جين ذكي جداً ولو انه رأى من الحكمه زيارة غون لزاره مباشرةً ومن غير تردد .. وليس بحاجه لاحد ان يشعره بتأنيب الضمير!!!


كما نرى ان جين ليس سهلاً يملك عقلٍ مدبر وحكيم ... ومن المؤكد وجود حكمة لعدم زيارته لغون بهذه الحاله ..

بالنسبة لسماااح جين بضرب ليوريو له ..اعتقد بعيد جداً عن شعوووره بالذنب ..

قد يررريد ان يضيف جو آخر على الأنتخاابات فوق جو باااريستون ..أو لأنه صديق جوون