تذكرني !
تابعنا على
Bleach منتديات العاشق
قديم 08-04-2014, 12:57 AM   #18041
---
 
الصورة الرمزية S.A.S.D
رقـم العضويــة: 166838
تاريخ التسجيل: Sep 2012
العـــــــــــمــر: 32
الجنس:
المشـــاركـات: 7,051
نقـــاط الخبـرة: 1557
Skype :

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yahya kariri مشاهدة المشاركة
قون وكيلوا قبل مايتعلمو النين كانت الشوكو حقتهم مقفلة
ووينغ فتح مسامات حقهم يوم صدمهم بهالتة وبعد مافتحها طلع التن وتلمو التن والزيتسو التن يفتح الشوكو والزيتسو يقفلها

اتمنى انك فهمت ياسعود
يحيى حبيبي ليش اللف و الدوران سؤالي كان صريح و مباشر

قلت لك قبل يقابلون وينغ كانوا في التين و لا الزيتسو , طبعا أنت الله يهديك عطيتني شرح شلون تعلموها و أنا أعرف كيف و أعرف كل ألي قلته و للأسف ما له علاقه بسؤالي نهائيا

المهم أنا بجاوبك بدالك

الجواب هو لم يكونوا لا في وضع التين و لا في وضع الزيتسو لماذا !!!

لأن وضع التين لا يمكنهم القيام به إلا بتعلم النين و نفس الشيء ينطبق على الزيتسو

و لو تركز لما غون وقف التين لما كان يقاتل غيدو كيلوا كان يحسبه وقفها بشكل عادي و عصب لكن وينغ قال لقد أخمد هالته و لكن ليس بشكل عادي بل عن طريق الزيتسو < أو شيء مشابه

^ نستفيد أنه بإمكان إيقاف التين و إخماد الهاله لكن بطريقه غير الزيتسو و أن تخفي وجودك بل تكون في حاله بين التين و الزيتسو و تكون كشخص عادي جدا و لا أحد يدري هل أنت متقن للنين أو لا إذا هو ما يعرفك

أنا ما أريد أن أوصله لك أنه لما يكونون الأشخاص في وضع طبيعي ( ليس حرب و ليس استعداد لهجوم أو ما شابه ) فإنهم يكونون في هذا الوضع لو أخفى حضوره فسينتبه من حوله من مستعملين النين و راح يستغربون

أما لو كان يستعمل التين سترى هاله على الشخص تحيط به هاله بسيطه

و علشان ما تقول أن هذي الهاله كانت في البدايه فقط للتوضيح فأنا أخبرك أن هذي الهاله ظهرت حتى على زينو و سيلفا لما كانوا يبحثون عن كورولو

الحاله ألي أنا أرى و أتوقع أن جين كان فيها هي هذي ( بين التين و الزيتسو ) و إذا كان لديك دليل واضح و صريح أن مستعمل النين يجب أن يكون في وضع التين إلا إذا استخدم الزيتسو فأرحب به يا صديقي < مع أني ما أذكر أنه تم توضيح هالشيء أو حتى تم التلميح له


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMOOONA مشاهدة المشاركة
يووه لا كان بالي مشغول فقط

اقصد كورابيكا مو كيلوا عاد انت افهمها ولاتعقب

يعني الحمدلله وقفت على كذا مره من المرات كتبت جمله لـ لالولايت >> انا اللي كاتبتها مافهمتها

__________________

عرفته عرفته

كيف ترجح أمر لا نعلم عنه !!
وهل تظن ان كورابيكا لن يسرع بالذهاب الى غون عندما يعلم انه بهذه الحاله !!

والله لو كان قلبه حجر ...

ما علاقة ليوريو بكورابيكا !! فهما تفرقا في بداية ارك غريد لاند...


واحتمال العزاء بعيييد جداً ي أخي ..

سوف أستند بشئ أخر (( لا اشك انك ستقول انه خارج القصه وووو ولا يمكن الاستدلال به ))

لكن اذا رأيت فيلم المهمه الاخيره تجد كورابيكا يلبس مثل هذا اللبس من غير عزاء هو وسيزيتو ايضاً >> ربما سيزيتو اصبحت ولد وليس بنت ...
لاني اظن انها ظهرت في بدايه هذا الارك بنفس الزي الرسمي << لست متأكده لكن س اتأكد ...

وهذا يدل التغيير اللباس وهذا شئ عادي لا يدل على شئ كما انه لا يسند احتمالك انه للعزاء او كورابيكا حزين ...
هههههههه قومينا ساي

ما لها دخل في قلبه حجر ممكن هو لديه أشغال منعته و لا تنسين أنه حارس شخصي لعائلة نوستراد و لن يتركوه يذهب لأي سبب و تذكرين في أرك اليورك شين لما قاله رح دور على العناكب لكن من اتصل عليك ارجع ( و فعلا اتصل عليه و رجع كيلوا مباشره لحماية نيون مع أن كيلوا وصل لمكان كورولو قبل سيلفا و زينو )

أعلم أنهم تفرقوا لكن قصدي ليوريو وصله العلم و هو ما كان مع كيلوا و غون و أيضا سيكوانت ( الحارس ألي يتناوب مع زيبرو حارس بوابة زولديك ) علم بأمر غون رغم أنه لم يقابل كيلوا حتى لذا بالتأكيد أن كورابيكا علم بالموضوع و بموضوع النمل كامل و لا تنسين أن إيلومي كان يعلم بالموضوع أيضا

أنا قلت ممكن و نعم ظهر بهذا اللباس في الفلم و شاهدته و فعلا يستدل به و لو كان فلم فهذا ليس مسار قصه لكي لا أقبل به مجرد لباس

بالنسبه لسينريتس فهي فتاة و هي ذكرت هذا بنفسها في أول لقاء لهم في بيت عائلة نوستراد و لم تلبس كلباس كورابيكا الأسود أبدا

نعم هو لا يدل بس أنا وضعتها كنقطه من النقاط بما أنه كان يلبس ملابس سوداء و هو أيضا احتمال ضعيف فأنا وضعت جميع الإحتمالات ألا قلتها و قلتيها أنتي و الأخ رومنق و بقية الشباب في المقدمه و وضعت ذي كآخر خيار

التعديل الأخير تم بواسطة S.A.S.D ; 08-04-2014 الساعة 02:01 AM
S.A.S.D غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 01:27 AM   #18042
عاشق محترف
 
الصورة الرمزية Beyond
رقـم العضويــة: 180967
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 355
نقـــاط الخبـرة: 77

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.a.s.d مشاهدة المشاركة
يحيى حبيبي ليش اللف و الدوران سؤالي كان صريح و مباشر

قلت لك قبل يقابلون وينغ كانوا في التين و لا الزيتسو , طبعا أنت الله يهديك عطيتني شرح شلون تعلموها و أنا أعرف كيف و أعرف كل ألي قلته و للأسف ما له علاقه بسؤالي نهائيا

المهم أنا بجاوبك بدالك

الجواب هو لم يكونوا لا في وضع التين و لا في وضع الزيتسو لماذا !!!

لأن وضع التين لا يمكنهم القيام به إلا بتعلم النين و نفس الشيء ينطبق على الزيتسو

و لو تركز لما غون وقف التين لما كان يقاتل غيدو كيلوا كان يحسبه وقفها بشكل عادي و عصب لكن وينغ قال لقد أخمد هالته و لكن ليس بشكل عادي بل عن طريق الزيتسو < أو شيء مشابه

^ نستفيد أنه بإمكان إيقاف التين و إخماد الهاله لكن بطريقه غير الزيتسو و أن تخفي وجودك بل تكون في حاله بين التين و الزيتسو و تكون كشخص عادي جدا و لا أحد يدري هل أنت متقن للنين أو لا إذا هو ما يعرفك

أنا ما أريد أن أوصله لك أنه لما يكونون الأشخاص في وضع طبيعي ( ليس حرب و ليس استعداد لهجوم أو ما شابه ) فإنهم يكونون في هذا الوضع لو أخفى حضوره فسينتبه من حوله من مستعملين النين و راح يستغربون

أما لو كان يستعمل التين سترى هاله على الشخص تحيط به هاله بسيطه

و علشان ما تقول أن هذي الهاله كانت في البدايه فقط للتوضيح فأنا أخبرك أن هذي الهاله ظهرت حتى على زينو و سيلفا لما كانوا يبحثون عن كورولو

الحاله ألي أنا أرى و أتوقع أن جين كان فيها هي هذي ( بين التين و الزيتسو ) و إذا كان لديك دليل واضح و صريح أن مستعمل النين يجب أن يكون في وضع التين إلا إذا استخدم الزيتسو فأرحب به يا صديقي < مع أني ما أذكر أنه تم توضيح هالشيء أو حتى تم التلميح له




هههههههه قومينا ساي

ما لها دخل في قلبيه حجر ممكن هو لديه أشغال منعته و لا تنسين أنه حارس شخصي لعائلة نوستراد و لن يتركوه يذهب لأي سبب و تذكرين في أرك اليورك شين لما قاله رح دور على العناكب لكن من اتصل عليك ارجع ( و فعلا اتصل عليه و رجع كيلوا مباشره لحماية نيون مع أن كيلوا وصل لمكان كورولو قبل سيلفا و زينو )

أعلم أنهم تفرقوا لكن قصدي ليوريو وصله العلم و هو ما كان مع كيلوا و غون و أيضا سيكوانت ( الحارس ألي يتناوب مع زيبرو حارس بوابة زولديك ) علم بأمر غون رغم أنه لم يقابل كيلوا حتى لذا بالتأكيد أن كورابيكا علم بالموضوع و بموضوع النمل كامل و لا تنسين أن إيلومي كان يعلم بالموضوع أيضا

أنا قلت ممكن و نعم ظهر بهذا اللباس في الفلم و شاهدته و فعلا يستدل به و لو كان فلم فهذا ليس مسار قصه لكي لا أقبل به مجرد لباس

بالنسبه لسينريتس فهي فتاة و هي ذكرت هذا بنفسها في أول لقاء لهم في بيت عائلة نوستراد و لم تلبس كلباس كورابيكا الأسود أبدا

نعم هو لا يدل بس أنا وضعتها كنقطه من النقاط بما أنه كان يلبس ملابس سوداء و هو أيضا احتمال ضعيف فأنا وضعت جميع الإحتمالات ألا قلتها و قلتيها أنتي و الأخ رومنق و بقية الشباب في المقدمه و وضعت ذي كآخر خيار
ليش تلخبط بين كورابيكا و كيلوا

ايضا عندي نقطه حاب اضيفها و اتوقع ان الشباب تحدثوا عنها سابقا

و هي ان اعين كورابيكا كانت قرمزيه

و هذا يعني ان مشاعره اشتعلت او هاجت

فلماذا ستهيج مى اجل عزاء ؟

اعتقد انه علم بشيء عن العناكب او انه بإنتظار احد ما لديه اخبار حول العناكب
Beyond غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 01:38 AM   #18043
 
الصورة الرمزية VneX
رقـم العضويــة: 259888
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 4,065
نقـــاط الخبـرة: 442
Google Plus : Google Plus
Youtube : Youtube

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

للعلم قون تعلم الزيتسو بشكل غريزي عندما كان يتتبع هيسوكا
في اختبار الصيادين من أجل البطاقة رقم 44
VneX غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 02:08 AM   #18044
---
 
الصورة الرمزية S.A.S.D
رقـم العضويــة: 166838
تاريخ التسجيل: Sep 2012
العـــــــــــمــر: 32
الجنس:
المشـــاركـات: 7,051
نقـــاط الخبـرة: 1557
Skype :

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة śρℓєпďōυя مشاهدة المشاركة
ليش تلخبط بين كورابيكا و كيلوا

ايضا عندي نقطه حاب اضيفها و اتوقع ان الشباب تحدثوا عنها سابقا

و هي ان اعين كورابيكا كانت قرمزيه

و هذا يعني ان مشاعره اشتعلت او هاجت

فلماذا ستهيج مى اجل عزاء ؟

اعتقد انه علم بشيء عن العناكب او انه بإنتظار احد ما لديه اخبار حول العناكب
نعم تكلمنا حول أعينه و لهذا وضعنا التوقعات

ممكن مات أحد من أصدقائه عرفه أنه حي ثم تم قتله < على العموم هو كان مجرد فرضيه بين فرضيات و أيضا أنا ذكرت سالفة العزاء و الحزن بسبب لبسه الأسود و الشائع أنه غالبا للعزاء


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VneX مشاهدة المشاركة
للعلم قون تعلم الزيتسو بشكل غريزي عندما كان يتتبع هيسوكا
في اختبار الصيادين من أجل البطاقة رقم 44
نعم نعلم هذا لأنه كان يريد إخفاء وجوده بدون ما يلاحظه هيسوكا

و على الأرجح أن كيلوا أتقن الزيتسو لما كان يعلمه إيلومي كيف يقتل أهدافه فهو كان دايم يردد عليه أنه يهدأ و يخفي وجوده

لكن نقاشنا ليس حول كيف تتقن الزيتسو < فحتى النين هناك من أتقنه بغير علم مثل كوموغي و ألوكا

كلامنا حول الوضع ألي بين التين و الزيتسو و هو الوضع العادي ألي يظهر به الأشخاص غير المتقنين للنين أو حتى متقنين النين لما يوقفون النين لكن بدون إخفاء وجودهم < أتمنى وصلت الفكره
S.A.S.D غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 02:27 AM   #18045
 
الصورة الرمزية VneX
رقـم العضويــة: 259888
تاريخ التسجيل: Aug 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 4,065
نقـــاط الخبـرة: 442
Google Plus : Google Plus
Youtube : Youtube

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.a.s.d مشاهدة المشاركة


كلامنا حول الوضع ألي بين التين و الزيتسو و هو الوضع العادي ألي يظهر به الأشخاص غير المتقنين للنين أو حتى متقنين النين لما يوقفون النين لكن بدون إخفاء وجودهم < أتمنى وصلت الفكره
بالطبع أفهمك جيدا و اذا راجعت أحد ردودي لكاكاشي
طرحت نفس النقطة التي هي الوضع بين الزيتسو و التين و الذي يكون فيه
مستخدم النين في نفس مرتبة الناس العاديين
VneX غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 02:29 AM   #18046
افتقدت الى لمستي الاخيرة
 
الصورة الرمزية Hisoka sama
رقـم العضويــة: 302157
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الجنس:
المشـــاركـات: 4,092
نقـــاط الخبـرة: 298

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.a.s.d مشاهدة المشاركة
نعم تكلمنا حول أعينه و لهذا وضعنا التوقعات

ممكن مات أحد من أصدقائه عرفه أنه حي ثم تم قتله < على العموم هو كان مجرد فرضيه بين فرضيات و أيضا أنا ذكرت سالفة العزاء و الحزن بسبب لبسه الأسود و الشائع أنه غالبا للعزاء




نعم نعلم هذا لأنه كان يريد إخفاء وجوده بدون ما يلاحظه هيسوكا

و على الأرجح أن كيلوا أتقن الزيتسو لما كان يعلمه إيلومي كيف يقتل أهدافه فهو كان دايم يردد عليه أنه يهدأ و يخفي وجوده

لكن نقاشنا ليس حول كيف تتقن الزيتسو < فحتى النين هناك من أتقنه بغير علم مثل كوموغي و ألوكا

كلامنا حول الوضع ألي بين التين و الزيتسو و هو الوضع العادي ألي يظهر به الأشخاص غير المتقنين للنين أو حتى متقنين النين لما يوقفون النين لكن بدون إخفاء وجودهم < أتمنى وصلت الفكره
سعود وشفيك مافي شيء اسمه وضع عادي في اما ان تكون بوضع النين وهو التين غير مرهق او تلغي حضورك بالزيتسو
عندك هيسوكا قاس قوة الاشخاص في الانتخابات لانهم كان بوضع التين الغير مرهق لو كان بوضع الزيتسو كان ماقدر قاس قوتهم لان الزيتسو لايجعل الشخص الاخر يشعر بهالة الشخص بوضع الزيتسو
عندك مورال ونوف وضعو انفسهم بالزيتسو بيتو لم تشعر بهالتهم
Hisoka sama غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 02:39 AM   #18047
---
 
الصورة الرمزية S.A.S.D
رقـم العضويــة: 166838
تاريخ التسجيل: Sep 2012
العـــــــــــمــر: 32
الجنس:
المشـــاركـات: 7,051
نقـــاط الخبـرة: 1557
Skype :

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yahya kariri مشاهدة المشاركة
سعود وشفيك مافي شيء اسمه وضع عادي في اما ان تكون بوضع النين وهو التين غير مرهق او تلغي حضورك بالزيتسو
عندك هيسوكا قاس قوة الاشخاص في الانتخابات لانهم كان بوضع التين الغير مرهق لو كان بوضع الزيتسو كان ماقدر قاس قوتهم لان الزيتسو لايجعل الشخص الاخر يشعر بهالة الشخص بوضع الزيتسو
عندك مورال ونوف وضعو انفسهم بالزيتسو بيتو لم تشعر بهالتهم
طيب يا يحيى أنا سألتك سؤال و أنت للأسف تهربت منه و لا جاوبت و راح أسألك ثانيه

الشخص ألي لم يتعلم النين و لم يتقنه و لا يعلم ما هو

هل هو بوضع التين أم بوضع الزيتسو ؟

جاوب على سؤالي بدون لف و دوران و شرح لكيف يتعلمون النين

التعديل الأخير تم بواسطة S.A.S.D ; 08-04-2014 الساعة 03:01 AM
S.A.S.D غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 02:57 AM   #18048
افتقدت الى لمستي الاخيرة
 
الصورة الرمزية Hisoka sama
رقـم العضويــة: 302157
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الجنس:
المشـــاركـات: 4,092
نقـــاط الخبـرة: 298

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.a.s.d مشاهدة المشاركة
طيب يا يحية أنا سألتك سؤال و أنت للأسف تهربت منه و لا جاوبت و راح أسألك ثانيه

الشخص ألي لم يتعلم النين و لم يتقنه و لا يعلم ما هو

هل هو بوضع التين أم بوضع الزيتسو ؟

جاوب على سؤالي بدون لف و دوران و شرح لكيف يتعلمون النين
بوضع التين يوم فتح وينغ مسامات قون وكيلوا علشان يدخلون وهيسوكا مايقدر يمنعهم هيسوكا قال لهم لاتفرحو لانكم تعلمتم التين امامكم الكثير لاتملكون الخبرة
Hisoka sama غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 03:05 AM   #18049
---
 
الصورة الرمزية S.A.S.D
رقـم العضويــة: 166838
تاريخ التسجيل: Sep 2012
العـــــــــــمــر: 32
الجنس:
المشـــاركـات: 7,051
نقـــاط الخبـرة: 1557
Skype :

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yahya kariri مشاهدة المشاركة
بوضع التين يوم فتح وينغ مسامات قون وكيلوا علشان يدخلون وهيسوكا مايقدر يمنعهم هيسوكا قال لهم لاتفرحو لانكم تعلمتم التين امامكم الكثير لاتملكون الخبرة
يحيى وين موجه أنت

هذا كله ما سألتك عنه يا أخي

يا أخي لا تطلع عن مجال سؤالي تكفى خلنى فالسؤال ثم نوجه للنقطه ألي تبيها يا بعدي

آلحين معلم الشاورما ألي في هنتر في وضع التين و لا الزيتسو ؟ < طبعا اخترت معلم الشاورما لأنه ما يتقن النين و لا يدري وشو + علشان ما تقص لي سالفة وينغ
S.A.S.D غير متواجد حالياً  
قديم 08-04-2014, 03:21 AM   #18050
افتقدت الى لمستي الاخيرة
 
الصورة الرمزية Hisoka sama
رقـم العضويــة: 302157
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الجنس:
المشـــاركـات: 4,092
نقـــاط الخبـرة: 298

افتراضي رد: نقاشات واستفسارات Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S.A.S.D مشاهدة المشاركة
يحيى وين موجه أنت

هذا كله ما سألتك عنه يا أخي

يا أخي لا تطلع عن مجال سؤالي تكفى خلنى فالسؤال ثم نوجه للنقطه ألي تبيها يا بعدي

آلحين معلم الشاورما ألي في هنتر في وضع التين و لا الزيتسو ؟ < طبعا اخترت معلم الشاورما لأنه ما يتقن النين و لا يدري وشو + علشان ما تقص لي سالفة وينغ
هههههههههههههه معليش سعود سوء تفاهم
شكلك اكلت شاورما جوعتنا

معلم الشورما يكون بوضع الزيتسو لان الزيتسو تقفل المسامات لكن اذا تعلم النين يحتاج الا تعليم
الزيتسو لي اخماد النين وقفل المسامات
Hisoka sama غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 48 ( الأعضاء 0 والزوار 48)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع نقاشات Hunter x Hunter (النسخة الأولى):
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى) DANTE San قسم نقاشات المانجا 3561 01-20-2025 10:10 AM
[فريق زي مابدك] الحلقة 41 من القناص 41 Hunter X Hunter النسخة الجديدة مترجمة سنبآيے قسم الأنمي المترجم 0 07-29-2012 11:40 PM
[فريق زي مابدك] الحلقة 40 من القناص 40 Hunter X Hunter النسخة الجديدة مترجمة سنبآيے قسم الأنمي المترجم 1 07-22-2012 11:29 AM
[فريق زي مابدك] الحلقة 36 من القناص Hunter X Hunter النسخة الجديدة مترجمة سنبآيے قسم الأنمي المترجم 3 06-27-2012 10:00 AM
[فريق زي مابدك] الحلقة 32 من القناص Hunter X Hunter النسخة الجديدة مترجمة سنبآيے قسم الأنمي المترجم 7 06-01-2012 06:21 AM

الساعة الآن 10:06 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

كُل ما يُكتب أو يُنشر في منتديات العاشق يُمثل وجهة نظر الكاتب والناشر فحسب، ولا يمثل وجهه نظر الإدارة

rel="nofollow" maxseven simplicity and clarity