نقاشآت و إستفسارآت مانجآ Naruto (النسخة الخآمسة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~masked~

انت لو الجدار جادلت سيشتكى منك وينطق على ضعف حججك فى النقاش
تنكر شىء واضح جدا فى المانجا
ومادارا نفسه اعترف بالامر

والله الجدار يفهم احسن منك مع احترامي لك

عشان كذا اناقش الجدار وأنحت نظرياتي عليه ويتقبلها بكل صدر رحب

ماهب مثلك تطلع كلام مدري من برا المانجا اساسآ

يازينك ياجدار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ЈÍřãĺŶà

مممم .. ما قيل عن انتهاء التجسيد ووو هو غير منطقي ..
أعطوني تفسير واحد فقط لسبب تأخر ظهور الرينيغان ان كان التجسيد يريد الذهاب
يعني بكل بساطة .. مادرا هو التجسيد وهاشي هو التجسيد .. اخذ من خلايا هاشي ولم تظهر الرينيغان .. ما السبب ؟
لذلك الأمر واضح ولا يحتاج التأويل .. فمادرا لم يكن التجسيد مكتمل به .. وكما كان ساسكي سابقا لم يكتمل التجسيد به .. وهذا حسب كلام ناروتو ..

هناك شرط أخر لتفعيل الرينجان أن لم تخوننى الذاكرة وهو أن يشارف صاحب التجسيدين على الموت

وهذا الأمر لم يحدث لمادارا الا قرب وفاته ولهذا تفعلت الرينجان

+
هل تريد ان يكتمل التجسيد في كل من ناروتو وساسكي وهم في سن السادسة عشر

ولم يكتمل لمادارا إلآ حينما بلغ الثمانين في العمر هل هذا كلام يعقل ؟؟؟

يا أخي المعنى واضح كما فسرناه ولا يحتاج لتأويل كما هو في المانجا

قبل أنتهاء التجسيد لا تعنى قبل أكتمال التجسيد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~masked~

بالنسبة لاول نقطة بصراحة لا اعتقد هذا
فلم يبدو انها نقلت اى شىء اول ما ظهرت
وان انتصر ناروتو وساسكى على كاجويا فافضل سيناريو لمادارا هو ما حدث لاوبيتو بعد ان تم اخراج البيجو منه ويعتذر لهاشى ويموت
هذا اعتقادى

بالنسبة لناروتو فأعتقد انه ربما قام بتقنية الاستبدال التى استخدمها كيلر بى
فهو يملك تشاكرا الهاتشبيى معه

بالله قل لي أين ذهب هل تناولته أيضا الم يتبقى منه
ولو عظمة واحده تبين موته....!!لابد انها نقلته.....

أفضل شيء هو أنه سيمسح بكاجويا عرض الحائط انتقاما
للأوتشيها أجمع فهو أبيهم فيجب عليه الإنتقام من تلاعبها بالأوتشيها
ويريها قدرها.....أو على الأقل يقضي على زيتسو الأسود....

نعم ربما...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~masked~

لاحظ ان هاشى يحب ان يجامل مادارا فقط لا غير
هاشى عندما يقاتله مادارا بالسيوف يقالته بالسيوف
عندما يرفع قوته قليلا تجد مادارا رفع قوته قليلا
وهكذا
فى الحلقة لو انك مما يعتمدون على الفلر مثلا
فهاشى كان باستطاعته فعل الزهرة على هاشى مرة اخرى وكان سيتنفسها لكنه لم يفعل
وكان ممكن بالتنين ان يمتص تشاكرا سوسانو مادارا فهو تشاكرا مجسدة ولكنه لم يفعل بل اوقف الختم
ناروتو نفس الامر مع ساسكى فى وادى النهاية
فقد كان يريد ان يجرح علامة جبينه وحسب مع ان ساسكى يريد قتله
وكان يستخدم ذيل واحد من الكيوبى امام ساسكى
ناروتو حاليا يملك تشاكرا البيجو التى تجعله متفوق جدا على ساسكى
وقتاله ضد كاجويا دليل واضح على هذا

بمناسبة الحلقة
فهاشى ومادرا قتالهم دمر المنطقة كاملة وكان موجود توبى وافراد من السينجو ولم يتاذوا
فتدمير السوسانو الكامل للمنطقة هراء

لا أدري ما علاقة الفلر...!!!الاستناد الأول والأخير هو المانجا وليس فلر...

صراحة كل مره أتعجب من ردودك حقيقة لم تجب أو تعلق على اي نقطة
تحدثت عنها...سوى مقطع الفــلر...!!

بالنسبة لساسكي فهو لديه رينينغان وهذه القوة كفيلة لمقارعة ناروتو
فلا تنسى أن من سيطر على الجيوبي ممتلك للرينينغان ولاتنسى كلام
أوبيتو حول الرينينغان فقوتها وإمكانياتها لاتصدق.....وأنت أدرى بذلك..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من وجع

المعنى الواضح ان قبل انتهاء التجسيد بصورته الطبيعية أي بموت كل من مادارا وهاشي هذا ما يفهم

وليس كما تريد انت

المعنى واضح وصريح والصور ايضا تدل على ذلك ولكن لا حياة لمن تنادي..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ĐṞ Ĥ

اتوقع ان التجسيد يكون من الولادة الى الوفاة ، و لا ينتقل لشخص اخر الا بوفاة الشخصين ..

و لذا ، ما انتقل التجسيد الا جيرايا مثلا و اوروتشيمارو ، او ميناتو و اللي يضده

و لكن الى ساسكي و ناروتو ،

..

ما ني متاكد من التاريخ

..

أتفق معك في أن التجسيد يظل حتى الوفاة ولكن لا يمكن أن يكون من الولادة

حيث ان تشاكرا ابنا الريكود تظل هائمة حتى تجد افضل ممثل لها

وأفضل ممثل لها لابد ان يكون عاش ولو سنوات قليلة حتى يجد هذا الشخص يصلح للتجسيد ام لا

وإلا كان فور موت هاشيراما تجسد أشورا في أي شخص على وشك الولادة

اممم جاني توقع ع السريع وانا اراجع آخر فصلين

وتوقعي هو عن الغاء التسوكويومي النهائيه وعين الريكودو الثالثه

البعض هنا يقول الريكودو لايمتلك عين الثالثه وان اللي على جبهته مجرد علامه !!

لكن انا اتوقع انها "كانت" عين ثالثه واصبحت "علامه" لتنفيذ تقنيه ما

مثل مستخدم الشارينغان والايزنامي والايزناغي بعد تنفيذها يخسر عينه

وحسب كلام ساسكي بهذه الصفحه انه يمكن ايقاف التسوكويومي بنفس العين الرينغان

http://www.3asq.com/manga/naruto/678/11/

وهنا تظهر فائدة عين ساسكي وهي بعكس التقنيه وايقافها .. الامر اشبه بما حدث مع ختم اوروتشيمارو

عندما قام ساسكي بعكس الختم وقام بتحريره .. هنا ساسكي يعكس الجتسو ويوقظ الجميع من الغينجستو


http://www.3asq.com/manga/naruto/679/8/

^وفي هذه الصفحه يذكر لنا زيتسو ان كاجويا قديماً نفذت التسوكويومي النهائيه !!

اذن من الذي اوقف هذا الجتسو وانقذ البشريه ؟!

هنا بكل تأكيد سيكون الريكودو الذي جلب السلام وخسر عينه الثالثه عندما قام بأيقاف هذا الجتسو

واصبحت العين الثالثه كما نراه الان اشبه بمجرد علامه على جبهته

^
ويؤكد كلامي هو زيتسو في الفصل السابق.. عندما ذكر ساسكي ايقاف الجتسو بالرينغان

قال لن اسمح لكم بأن تفعلوا شيئا كهذا

وايضا عندما ذكر ان كاجويا قد استخدمت التسوكويومي النهائيه مره على البشر مما يدل ان هناك من اوقف الجتسو سابقاً

رأيكم

صراحة نظرية رائعة جدا واحتمال حدوثها كبير بالفعل .. لكن ﻻ اعتقد انه قد فقد عينه ﻻن استعمال

التسوكويومي النهائي ﻻ يفقد العين لذا ﻻ اتوقع ان ايقافها يفقد العين ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائد كاكاشي

السؤال هو بعد وفاة هاشيراما اين ذهبت تشاكرا ابن الريكودو خصوصا ان ناروتو لم يكن مولودا بعد؟

كما قلت كانت هائمة تبحث عن أفضل ممثل لها

وهذا الممثل غالبا تكون شخصيته مثل شخصية أبن الريكودو في الطباع الشخصية

فمن وصف الريكودو يتضح ان حياة أشورا مماثلة تماما كما هى حياة ناروتو

من حيث أعتماده على حب الجميع له ومساعدته لهم والعكس ومن حيث الحماقة وغيرهما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

هذا ايضآ دليل ان خلايا هاشيراما مكتملة التجسيد !

لآن كابوتو وضع خلايا هاشي في جسد ساسكي

لهذا تفعّلت !

الديك اعتراض على كلامي :!؟

^ هذا على حسب الاحداث إلآ ان كان فعلآ التجسيد قد انتهى من مادارا وهاشي مع اني لا أظن ذلك !

مرحبا بكبير مشجعي مادارا =)

حبيبي وقت وضع خلايا هاشي في ساسكي كانت الخلايا بدون تجسيد

لآن التجسيد كان انتقل إلى ناروتو خلاص وهذه نقطة مفروغ منها

وكلامكم كله ودلائلكم مبينه على فهم خاطئ لعبارة الريكودو

اتمنى ان تراجعوا ترجمة العاشق في هذا الفصل

نص كلام الريكودو ( وقبل أنتهاء التجسيد ) وليس قبل أكتمال التجسيد

الفرق شاسع في المعنى

وانتهاء التجسيد يكون بوفاة الشخص والمقصود قبل وفاة مادارة أخل مادارا بالتجسيد بأضافة تجسيد اشورا لنفسه ايضا وهذا ما يفهم بدون تأويل أو تحليل

واو .. بعد كل هالغيبة اجد ان هناك اشياء تغيرت واشياء لم تتغير ..

اشياء تغيرت مثل نسخة النقاش .. مبارك لكم افتتاح النسخة الخامسة << بدري عليك

واشياء لم تتغير مثل محور النقاش .. فبعد كل هذه اﻻسابيع مايزال النقاش عن مادارا

وهاشي والتجسيد وتفعيل الرينيجان


اممم .. بالنسبة لمادارا وهاشي .. مادارا اخرج كل ما لديه واكثر لكن هاشي لم يفعل ..

اقوى تقنية لدى مادارا لم تكن تساوي شيئا امام اقوى تقنية (حتى اﻻن) لدى هاشي ..

مادارا خسر ومات وهاشي انتصر وعاش لينجب اطفاﻻ ويرى احفاده ..

يعني المسئلة اصلا ليس فيها مجال للتشكيك واﻻعتراض ..


اما بالنسبة للتجسيد فهو ﻻيحدث منذ الوﻻدة وﻻ ينتهي بالموت فالمتجسد يبقى متجسدا

حتى وان مات بدليل انه ان مات المتجسد وتم اعادة احياه فانه سيبقى متجسدا ويمتلك

نفس القدرات التي كان يمتلكها قبل موته وابسط مثال هو مادارا وهاشي فحتى بعد موت

هاشي بسنوات فان خلاياه التي كان يمتلكها مادارا كانت ماتزال تمتلك تشاكرا اشورا بها

يعني كانت ماتزال متجسدة .. ونفس الشيء مادارا فهو قد مات في قتاله ضد هاشي لكنه

احيا نفسه بعدها وحينها كان مايزال يمتلك تشاكرا اندرا ..

لكن ﻻيمكن ان يحدث تجسيد جديد اﻻ بموت الوريث السابق ولهذا لم ياتي وريث جديد

اﻻ بعد موت هاشي ومادارا لكن حتى مع ظهور الوريث الجديد والتجسد فيه اذا تم احياء

الوريث السابق فان التجسيد سيظل به ويمكنه استخدام نفس قدراته وكل شيء بدليل

ان مادارا تم اعادة احياءه ومع ذلك كان يستخدم السوسانو النهائي تلك التي يستخدمها

عند حدوث التجسيد .. وايضا هاشي عندما لمس جسد مادارا خرج الريكودو على هيئة

تشاكرا وهذا بفضل اندماج تشاكرا اندرا واشورا .. فكل هذه ادلة على ان الموت ﻻ يعني

نهاية التجسيد بل كل ما في الامر هو ان موت الوريث يسمح بظهور وريث جديد ..

^^
أهلا وسهلا عودا حميدا يا صاحبي...

ما لاحظتوا شيء ما أن الكاتب لايظهر الشخصيات
كأوبيتو وساسكي ومادارا بعينين كاملتين فلما ظهرت
لمادارا على طول سلط كاجويا عليه...لذا أعتقد أن ناروتو
سيجعل ناروتو يكتسب الرينينغان كاملتين........

بالنسبة لمادارا وهاشي في الحقيقة مللت من هذا الموضوع
نقاش بلا نتيجة أي نقاش عقيم........!