نقاشآت و إستفسارآت مانجآ Naruto (النسخة الخآمسة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من وجع

مع أحترامي لك أستنتاجاتك كلها خاطئة

لآن اشورا كان أقوى من أندرا بسبب القوة المضافة له من البيجو

فهما متساويان في القوة الموروثة عن الريكودو وهما اليانغ والين وهذه قوتهم الخام

وحينما قال الريكودو هنــــــــا ( عندما دمر جسدهما ) لا يقصد أنهما قتل بعضهما البعض

ولكن المعنى أنه بعد فناء جسديهما انتقلت التشاكرا الخاصة بهم إلى ورثة جدد

وما يؤكد كلامي هو بعد موت هاشيراما ولم تفنى خلاياه فظلت فيها تشاكرا أشورا

ولو لا ظهور وريث كامل جديد ما انتقل التجسيد من هذه الخلايا ابدا


+

الوريثان أن لم يتفقا فسيفوز الأقوي كما وضحت في ردى السابق

والأقوي فيهما هو من كان أقوى قبل التجسيد

أو من حصل على قوى مضافة غير التجسيد مثل البيجو أو أنماط جديدة

شخص بليغ كالريكودو لم يجد سوى كلمة دمرا جسديهما بدل من القول
بعد موتهما....!!لا حاجة للتأليف هنا التدمير استخدمت لتصف مقدار الضرر اللذان أحدثاه...ومن ثم لاندري إن اكتسب اندرا عين الرينينغان أم لا فربما
زيتسو اعطاه عين والده أو استخدم أدواته فالمعركة غير واضحة المعالم....
فلا ننسى أن الذي ختم الجيوبي ممتلك للرينينغان وكلام أوبيتو عن الرينينغان يشير انها قوة مخيفة للغاية...!!
+
هاشيراما بالنمط=مادارا بعينه والكيوبي..
ناروتو بالنمط والبيجو=ساسكي بعينه و....>>>يتضح في القريب العاجل
أشورا بالنمط والبيجو=إندرا بعينه و.....>>>المعركة ليست واضحه

نجد هنا أنهم يسيرون على رتم واحد نمط...العين...البيجو...!!

فلو كان هنالك اختلاف شاسع بالقوى لقال الريكودو هزم إندرا من قبل
أشورا ولكنه قال تدمر جسديهما..أي بلغا أقصى قوتهما حتى تدمر الجسد
وهذا يوضح كلام ناروتو لساسكي سنموت معا...........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائد كاكاشي

وباعها للدول..............كلمة تحتها مليون خط!

فلتضع مليار خط..!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~masked~

العلامات ظهرت خلف اشورا واندرا وليس فى اجسادهم وليس كطريقة ختم
بل مجرد عرض للين واليانج التى يمثلاها
وكاجويا فى الصفحة التى جلبتها قالت الختم يعود للريكودو
وهذا مختلف عن التجسيد نفسه اشورا واندرا
اعتقد ان هناك فرق فى التشاكرا حتى ولو كانا من اصل واحد
يعنى تاشكرا الريكودو مختلفة عن اشورا واندرا والا لما عرفتها كاجويا
كمثال مساعد الميزوكاجى عرف تشاكرا شيسوى فى عين دانزو
مع ان الجسد جسد دانزو
~~~
انت الان غيرت كلامك لانك سابقا كنت تقول ان مادارا لم يكتمل فيه التجسيد لذلك هزم على يد هاشى
والان تقول ان كلاهما لم يكتمل فيهم التجسيد
مادارا كان لديه خلايا هاشى وهى مستمرة فيها تشاكرا اشورا

~~~
هاشى لم يكملك التجسيد فقد غادره فمن اين حصل ساسكى على الريينجان
من الريكودو نفسه وليس لانه يملك تشامر اهاشى كما تقول انت
~~~
بالنسبة لنمط اشورا فهو يشبه نمط ناروتو
فقط يشبهه لا اكثر
ميناتو امتلك نفس النمط هل اصبح تجسيد لاشورا ايضا
هاشى لم يملك قوى البيجو بل حيدها بحيث اصبحت حيوان اليف
يعنى لا يتحكم فيها بل يقيدها بالخشب
ما تعريف الحيوان الاليف فى نظرك تمتلك قوته مثلا

يعني العلامة التي على ناروتو وساسكي ليست تمثيل للين واليانج
اللذان يحملانها........!!!!!هي قالت:
هامورا وهاجومورو..لا بل اشورا وإندرا>>>وهذا عندما استخدمت البياكوغان
للتعرف على تشاكرا المتجسد....
_______________________________
لو بلغ فيهما التجسيد بالشكل المطلق لحدث ما قلت سابقا من الأدلة والبراهين...!!
----------------------------------------------
ظهر الريكودو لهاشيراما وقال ياوريث أشورا..وهذا دليل كافي...!
----------------------------------------------
النمط من أين أتى أليس من كوراما...!!>>انتهت السالفة...

ولذلك هاشي لم يصل للتجسيد الكامل لأشورا فالترابط هي القوة الحقيقية...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

يعني العلامة التي على ناروتو وساسكي ليست تمثيل للين واليانج
اللذان يحملانها........!!!!!هي قالت:
هامورا وهاجومورو..لا بل اشورا وإندرا>>>وهذا عندما استخدمت البياكوغان
للتعرف على تشاكرا المتجسد....
_______________________________
لو بلغ فيهما التجسيد بالشكل المطلق لحدث ما قلت سابقا من الأدلة والبراهين...!!
----------------------------------------------
ظهر الريكودو لهاشيراما وقال ياوريث أشورا..وهذا دليل كافي...!
----------------------------------------------
النمط من أين أتى أليس من كوراما...!!>>انتهت السالفة...

ولذلك هاشي لم يصل للتجسيد الكامل لأشورا فالترابط هي القوة الحقيقية...

ناروت وساسكى يحملاها فى اجسداهم وليس فى الخلفية فى حكاية يحكيها شخص
ثم وضحت ان العلامة للريكودو ولم يتضح لنها لاشورا واندرا على الاطلاق
فمن اين يعلما ان كاجويا موجودة وتحتاج لختمها
ناروتو وساسكى بلغ فيهما التجسيد حدا مطلق ولم يظهرا اى قوى له الا بسبب الريكودو ولن يظهرا
من قال لك ان النمط من كوراما هل لانه يشبه فى قليل من الاشياء اصبح من كوارما
ميناتو امتلك الكيوبى هل يمتلك تجسيد اشورا ايضا حسب فهمك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~masked~

ناروت وساسكى يحملاها فى اجسداهم وليس فى الخلفية فى حكاية يحكيها شخص
ثم وضحت ان العلامة للريكودو ولم يتضح لنها لاشورا واندرا على الاطلاق
فمن اين يعلما ان كاجويا موجودة وتحتاج لختمها
ناروتو وساسكى بلغ فيهما التجسيد حدا مطلق ولم يظهرا اى قوى له الا بسبب الريكودو ولن يظهرا
من قال لك ان النمط من كوراما هل لانه يشبه فى قليل من الاشياء اصبح من كوارما
ميناتو امتلك الكيوبى هل يمتلك تجسيد اشورا ايضا حسب فهمك

أشورا=يانج...إندرا=ين...والعلامات اين ما كانت على اليد أو على اللباس
تبقى علامة تشير للين واليانج وعصا الريكودو خير دليل.....

العلامة قد لاتكون للريكودو فقط وخصوصا الين فقد يرجع لهامورا...!!!

الشكل واضح جدا والتشابة بينه وبين كوراما كبير جدا...

ما علاقة التجسيد بكوراما..!!هل لكي اسيطر على كوراما يجب أن أكون متجسدا..؟!!
نحن نتحدث حول نمط كوراما الذي ظهر مع أشورا فهو مشابه لناروتو....

لا أتذكر أن مادارا استخدم الجينجتسو من قبل ! ، لماذا ؟

^^
أستخدمها على الرايكاجي الرابع..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

أشورا=يانج...إندرا=ين...والعلامات اين ما كانت على اليد أو على اللباس
تبقى علامة تشير للين واليانج وعصا الريكودو خير دليل.....

العلامة قد لاتكون للريكودو فقط وخصوصا الين فقد يرجع لهامورا...!!!

الشكل واضح جدا والتشابة بينه وبين كوراما كبير جدا...

ما علاقة التجسيد بكوراما..!!هل لكي اسيطر على كوراما يجب أن أكون متجسدا..؟!!
نحن نتحدث حول نمط كوراما الذي ظهر مع أشورا فهو مشابه لناروتو....

اشورا واندرا لا امتلكوا علامات على يدهم ولا على لباسهم بل ظهرت خلفهم كخلفية فى حكاية
لذلك ليس لديك اى دليل
العلامات هى لختم كاجويا فما السبب الذى يجعل الريكودو يمنحها لهم
هل كاجويا كانت موجودة فى ذلك الوقت
ليس معنى ان هناك شبه انه اصبح قوى التجسيد
ميناتو استخدم النمط الذى تدعى انه يشبه لحد كبير جدا
هل يمتلك تجسيد اشورا ايضا
هل تناقض نفسك بتلك الجملة مثلا
مادارا امتلك قوى الريكودو بامتلاك العينين فلما لم يظهر له
هاشى امتلك التجسيد كامل افلما لم يظهر له علامة
وبعد ان مات المفروض التجسيد انتقل لشخص اخر ام اخذ يدور فى الهواء بحثا عن شخص ما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

شخص بليغ كالريكودو لم يجد سوى كلمة دمرا جسديهما بدل من القول
بعد موتهما....!!لا حاجة للتأليف هنا التدمير استخدمت لتصف مقدار الضرر اللذان أحدثاه...ومن ثم لاندري إن اكتسب اندرا عين الرينينغان أم لا فربما
زيتسو اعطاه عين والده أو استخدم أدواته فالمعركة غير واضحة المعالم....
فلا ننسى أن الذي ختم الجيوبي ممتلك للرينينغان وكلام أوبيتو عن الرينينغان يشير انها قوة مخيفة للغاية...!!
+
هاشيراما بالنمط=مادارا بعينه والكيوبي..
ناروتو بالنمط والبيجو=ساسكي بعينه و....>>>يتضح في القريب العاجل
أشورا بالنمط والبيجو=إندرا بعينه و.....>>>المعركة ليست واضحه

نجد هنا أنهم يسيرون على رتم واحد نمط...العين...البيجو...!!

فلو كان هنالك اختلاف شاسع بالقوى لقال الريكودو هزم إندرا من قبل
أشورا ولكنه قال تدمر جسديهما..أي بلغا أقصى قوتهما حتى تدمر الجسد
وهذا يوضح كلام ناروتو لساسكي سنموت معا...........

يا أخي بالله عليك أقرأ الردود جميعها قبل أن تضع رد حتى لا نكرر الرد مع كل شخص

قلنا لا يشترط بتاتا أن يتساوى الوريثان في القوة الطبيعي أن يكون احدهما أقوى من الأخر

والسبب هو أختلاف قوة الوريثين قبل التجسيد لذا فتختلف ايضا بعد التجسيد هذا أولا

ثانيا نحن لا نؤلف كما تدعي المعنى واضح فقط حاول تتقبل الراي الأخر وأحتمالية أن يكون صواب خاصة لا يوجد ما يفند كلامي

ولآن الريكودو شخص بليغ فقد أستعمل الكلمة الصحيحة تماما

هو قال دٌمر جسديهما ( بصيغة المبني للمجهول )

ولم يقل دمرا جسديهما كما تقول

وهو الصيغة المناسبة تماما لحال أولاد الريكودو وورثتيهما

أنظر لحال هاشيراما فقد مات وتحلل جثمانه ولكن لازال التجسيد موجود في يد البعض يلعب فيه كما يشاء

مثل مادارا وأوروتشيمارو

لذا فقد كان أبلغ كلمة لآنتهاء التجسيد ( تشاكرا أبناء الريكودو سواء كانت فيهما أو الورثة ) هي كلمة التدمير كما قالها الريكودو

لذا إن ذكر الريكودو فقط موت أولاده فقط لكانت جثتيهما كنز وأي كنز خاصة في وجود زيتسو الأسود

فكان أفضل تعبير حتى تنتقل التشاكرا خاصتهما بالصورة المعروفة هو لفظ ( دٌمر جسديهما )

لذا الذي يفهم. ليس انهما قتل بعضهما بعض في ظل وجود أحد أقوى من الأخر

ولكن يفهم أنتهاء أن تشاكراهم أصبحت هائمة وجاهزة للتجسيد

والقوة الخام لآبني الريكودو هي الين واليانغ الموروثة عن ابيهما وهذه ما يتساويان فيها وفي الأخير تفوق أشورا بفعل البيجو + لا نعلم ما هي القوة أو النينشوا التى أعطاها الريكودو لآشورا حتى يكون هو القائد

لذا ميزان القوة في صف اشورا وبفارق كبير وهذا الفارق خاص بأشورا ولا يورث

بمعنى أن قوة البيجو لا تورث أو حتى النينشو فقط ما يورث هو قوتهما الخام الموروثة عن أبيهما الين واليانغ وهما متساويان
+
مشكلتك الأساسية في النقاش هنا هي محاولتك اثبات ان الوريثان متساويان في القوة

وحاولت تطبيق هذا في أشورا وإندرا ومادارا وهاشيراما وناروتو ساسكي وهذا عقلا ونقلا خطأ المتساوي فقط بينهم هو التجسيد فقط المتمثل في الين واليانغ

أما كل شئ بينهم يختلف على حسب القوة الشخصية والتقنيات قبل الجسيد وأيضا القوى الأخرى المضافة بعد التجسيد مثل البيجو والأنماط

+
أما كلمات مثل (( ربما )) زيتسو أعطاه عين والده فهذا سأعتبر نفسي لم أقرأه فلا يعتد به كدليل بل هو محاولة منك أنت تفرض وجهة نظرك دون محاولة فهم الأخر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

فلتضع مليار خط..!

سؤال قبل أن أسجل خروج واتمنى أن أجد الأجابات بالأدلة حين عودتي

5 تقييمات منى للأجابات الصحيحة

ما هي شروط تفعيل الرينجان قبل ظهور الريكودو في المانجا مع ناروتو ؟؟

وما هي الشروط بعد ظهوره ؟؟