نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اممم .. اعتقد ان كيد بنفس قوة لوفي ..

لا احساسي انه اقوى شوي لا هو ناوي شر مع لوفي يبي يفقع وجهه زين ...

من جهتي متفقـ معكم تماماااا , بالنسبة لي لوفي هو أقوى السوبر نوفاا

هنالك كثيرينـ و كثيرينـ جداا يرونـ أن لوفي لم يجرب جحيم العالم الجديد و ان ما مر به شيء بسيط

مقارنة بالعالم الجيد و أنه كيد واجه خصوم اقوياء لذلك تطور أكثر من لوفي

لكنهم تناسو أن لوفي في تلك الجزيرة كلـ خصومه كانوا اقوى منهـ !!

و فوق هذا دربه رايلي منـ أفضلـ مستعملي الهاكي في ون بيس دون نسيان خبرته

الكبيرة و لا ننسى انـ لوفي لديه الملكي

.

بالنسبة للطواقم فكما قلت أنت انا ايضااا أضع تفوقـ طاقم قبعة القش على طاقم كيد

و سننتظر لنرى ما اذا منح أودا لكيد أشياء ؟ او طوره زيادة عنـ المعقولـ

لانه بالمنطق السليم اقصى حد يمكنهـ وصوله هو بقوة لوفي فوقت هذاا مبالغة

و الشيء السليم هو أضعف من لوفي

.

كذلك وضعت رد سابق بالنسبة لتطور لوفي لا اعلم اذا رد احدكم لانني لم امر منذ طرحتهاا

و عاجز ارجع لهااا لكنـ دعونا نرجع لهااا ,

حقيقية أكثر ما يقهرني هو قوة لوفي تمنية و بشدة أنهـ في هذا الآرك

أن نرى لوفي بنفس قوة الجوكر او على الأقل في مستواه مع تفوق للجوكر لكن حقيقية

أودا أرانا عكس ذلك و بقوة , *^* أحسهـ أحيانااا منحاز للدونـ اوداا

فهو الوحيد الذي منحه كل تلك الألقاب الأسطورية و عظمه و بقوة " ذكاء , و قوة

و منحه الملكي " . منذ دخول الطاقم للغراند لاينـ و لوفي يواجه منهم أقوى

منه و يفوز اما لانه مطاط و لا يتأثر بالبرق أو لانه اكتشف قدرة خصمه

الوحيد الىرك الذي آراه لوفي كان بقوة خصمه و بجدارة هو آرك الأنيسـ لوبي

فقد كان بنفس قوة لوتشي و القتال يوضح ذلك بالنسبة لي لا تهم النتيجة فهنالك دائما فائز

واحد و سواء فاز لوتشي أو هزمه لوفي في الاخير بالارادة فهذا غير مهم

شاهدوا القتال نفسه لتلاحظوا كيف قاتل لوفي لوتشي بتكافئ تااام ,

لاحظت كذلك هنالك منـ يقولت انت لوفي بقوة التشيشبوكايـ , لا شباب بالراحة ععليكم

لوفي نسف من قبل الجوكر و انتم تقولونـ تشيشبوكاي دعوناا منـ لاو و باجي

فشخصيا أراهم غير أهلا لها البتة ؟! الوحيدينـ الذي كانو جديا

يمثلونـ هبة التشيشبوكاي هم " ميهوك , الدونـ , هانكوك , كوماا " لذلك اذا اردتم ذكر سيرة

التشيشبوكاي قارنوا هاؤلاء مع لوفي و ليس بااجي بالله @_@

ببساطة أناا لماا رأيت لوفي يتدرب على يد رايلي " نائب زعيم القراصنة " و صار يملك الملكي

قلت كأقلـ شيء أنه صار بمستوى كافي لنراه يقاتل التشيشبوكاي بنفس قتاله مع

لوتشي , و كذلك جديا رأينا من لوفي قوة رائعة و مهيبة بعد رجعته من التدريب

الهاكي الملكي الخاص به بقوة نصف هاكي الملكي الخاصـ بشانكســ

هذا ليس هينـ شباب فهاكي الملك الخاص بلوفي قوي فععلااا و تشنجاو نفسهـ

اذهلـ به و سأله عنـ الذي علمه ليصلـ لهاته المرحلة في الهاكي الملكي في ظرف سنتينـ

و لو تكلمنااا عنـ بقية الأصنافـ الدفاع و التنبؤ

أظنـ التنبؤ مسألته حسمناهاااا و بادلة رائعة منـ الاخ ايلكيوراا تثبت مدى قوة هاكي التنبؤ الخاصـ

به و لا أستغرب ذلك فطوال سنتين يقاتل في غابة منـ الحيوانات

فليسـ غريبااا اذا مانـ لوفي يستعمله بكثرة حتى لا يجد نفسه مأكولـ منـ طرف حيوانـ ماا

امااا الهاكيـ الدفااع لا أنكر أنـ لوفيـ ضعيف فيه ياعترافه نفسهـ

لكن رغم ذلك لا يعني أنه هذا سيجعله بتلك الضعف اما الجوكر , حقيقية

أناا للىنـ هادئ و بشدة لأنه رأيت مثلـ ما حدث للوفي مع الجوكر كثيراا و منها ما حدث مع

لوتشي قبلـ تعلم لوفي للجير الثانية و الثالثة

بلـ لوفي نسفت اكثر مما نسف مع الدونـ , لذلك لدي امل في رؤية أشياء

أخرى رؤية لوفي بقوة جديرة بالاحترام لا اطالب بفوزه على الدونـ اطالب برؤية قوة تحترم

يجاري الدون يقاتله باقتدار نرى تقنيات جديدة ,

أظيف شيء لقبلـ رؤية الفصلـ الأخير أودا أثبت و بالراحة ان لوفي تطور جديا و بقوة خلال السنتينـ

فاول شيء أنه اطاح بالباسيفستاا و بلكمة واحدة و بدونـ التصلب حتى

الدفاع فقط ؟! رغم انه لم يكنـ قادر على هزيمته سابقااا

و كذلك هزم هودي و بالراحة فلولا انهـ القتالـ كانـ في الماء لهزمه فععلا

دون نسيان أن قوة هودي كانت كبيرة جدا و كان اقوى من جيمبي نفسهـ فهذا يدلت انه

قوي فعلاا و لوفي هزمه دون ان يستعمل كاملـ قوته

و نفس الشيء مع سيزار فهو هزمه كذلك و بالراحة , و لولا استهتار لوفي و عدم علمه

بفاكهة خصمه لهزمه و لما حدث الذي حدث

لذلك اتوقع أن ما رأيناه لا يعكس حقيقية الأمر فهو مثلما العادة نرى لوفي ينسف و بعدهااا

نرى القتال الجدي و الفعلي , فلوفي لا يعلم ماهي فاكهة الدون و أتوقع كذلك

أنه لوفي يخفي المزيد الصراحة لا اعلم لما لكنهـ توقع و على الأغلب

الأمر له علاقة بالملكي التفاتة اودا للملكي و جعل لوفي يطوره بذلك المستوى و اهتمامه به

شخصياا ارى له عدة اسباب و جوانب فلو كان الهاكي الملكي مجرد اغماء @_@

فهكذا كان جديرا باودا انـ يجعل لوفي يميل للدفاع احسنـو أفضلـ

.

أرجو رأيكم حقيقية , ربما انا انظر للامر بمنظور آخر و خاطأ ,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salman.d.titan

اممم لو متكلم بدون طواقم ارجح لوفي
فكيد دخل العالم الجديد و لم يتدرب مع مدرب من طينة ريلي
فريلي يعمل فرق كبيرر
كيد زادت قوته بسبب المواجهات الشديدة التي خاضها
والتي فقد يده منهاو تشوه جسده منها ...
اكن هذا الامر لحد الان مبهم ولا نعلم من المتفوق
لكن
مع الطاقم فطاقم قبعة القش يتفوق " قبل " السنتين
لان طاقم لوفي لوحده كان يواجه البي اكس
بينما لاو و كيد و طاقمهم اتحدوا على واحد
و انتهوا بنفس المدة

ابدا قتال كيد في العالم الجديد هو اكبر تدريب الفرق الوحيد هو ان لوفي انتظر حتى
يصبحوا اقوى ويكونوا منذ دخولهم بمستوى العالم الجديد وبذلك لايخسرون اي فرد
من طاقمهم لكن بقية السوبرنوفا دخلوا مباشرة الى العالم الجديد وبدؤوا قتالاتهم
ومن يعلم ربما خسروا بعض رفاقهم ..

انا في رائيي ان هاكي لوفي قد يكون اقوى منهم جميعا لكن "قوتهم" الشخصية
تجعلهم يقفون معه بنفس القوة .. ايضا لوفي تخصصه ملكي لكن دفاعه بحسب
كلامه مايزال ضعيفا وليس بالمستوى المطلوب ..

بالنسبة للطاقم فان لم تخني الذاكرة كيد حينها لم يكن مع طاقمه كله بل 5 منهم
ولاو معه 4 لذا فهم تقريبا كانوا يساوون طاقم لوفي .. لكن لاتنسى انه بعكس الطاقم
الذين كانوا متفاهمين فكيد ولاو كانا مختلفين تماما ويهددان بعضهما .. لكن نحن
لا نعلم متى انتهو من قتالهم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ĐṞ Ĥ

اكاقامي .. رديت عليك انا ..

اشوف الاحتمال هذا .. او احتمال تعاونها مع الجوروسي ..

..

عندي ملاحظة بسيطة ..

جيمبي ذكر ان مقر البحرية اصبح اقوى بعد السنتين ..
و نعرف المعادلة ان " البحرية + التشيبوكاي = اليونكو "

فزيادة قوة البحرية تخل من المعادلة ..

..

فبالتالي يمكن تفسيرها باحتمالين :

الاول ، قلت قوة التشيبوكاي ، و هو المتمثل في باقي + مجهول ( احتمال فوكسي ) ..

الثاني ، زادت قوة اليونكو ، و المتمثلة في اليونكو الجديد تيتش + حلفاء اللحية البيضاء ..

...

هذي مختصرة .. رأيكم

اجل المعادلة تغيرت واصبحت مقر البحرية (بدون الشيتشيبوكاي) = اليونكو ..

فكما قلت البحرية صارت اقوى بكثير من السابق تحت قيادة اكاينو وبالاضافة
الى ذلك فان الحكومة مدت البحرية بـ"قوة لم يسبق لها مثيل" (لم يذكر ما هي)
وخير دليل على ان المقر صار بقوة اليونكو هو ان فوجي قال بنفسه انه ينوي
اسقاط نظام الشيتشيبوكاي وانه لا يعتقد ان الشيتشيبوكاي سيؤثرون على
توازن القوة ..

اممم .. الشيتشيبوكاي السابع اعتقد انه "بوني"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة A y m e n !

من جهتي متفقـ معكم تماماااا , بالنسبة لي لوفي هو أقوى السوبر نوفاا

هنالك كثيرينـ و كثيرينـ جداا يرونـ أن لوفي لم يجرب جحيم العالم الجديد و ان ما مر به شيء بسيط

مقارنة بالعالم الجيد و أنه كيد واجه خصوم اقوياء لذلك تطور أكثر من لوفي

لكنهم تناسو أن لوفي في تلك الجزيرة كلـ خصومه كانوا اقوى منهـ !!

و فوق هذا دربه رايلي منـ أفضلـ مستعملي الهاكي في ون بيس دون نسيان خبرته

الكبيرة و لا ننسى انـ لوفي لديه الملكي

.

بالنسبة للطواقم فكما قلت أنت انا ايضااا أضع تفوقـ طاقم قبعة القش على طاقم كيد

و سننتظر لنرى ما اذا منح أودا لكيد أشياء ؟ او طوره زيادة عنـ المعقولـ

لانه بالمنطق السليم اقصى حد يمكنهـ وصوله هو بقوة لوفي فوقت هذاا مبالغة

و الشيء السليم هو أضعف من لوفي

.

كذلك وضعت رد سابق بالنسبة لتطور لوفي لا اعلم اذا رد احدكم لانني لم امر منذ طرحتهاا

و عاجز ارجع لهااا لكنـ دعونا نرجع لهااا ,

حقيقية أكثر ما يقهرني هو قوة لوفي تمنية و بشدة أنهـ في هذا الآرك

أن نرى لوفي بنفس قوة الجوكر او على الأقل في مستواه مع تفوق للجوكر لكن حقيقية

أودا أرانا عكس ذلك و بقوة , *^* أحسهـ أحيانااا منحاز للدونـ اوداا

فهو الوحيد الذي منحه كل تلك الألقاب الأسطورية و عظمه و بقوة " ذكاء , و قوة

و منحه الملكي " . منذ دخول الطاقم للغراند لاينـ و لوفي يواجه منهم أقوى

منه و يفوز اما لانه مطاط و لا يتأثر بالبرق أو لانه اكتشف قدرة خصمه

الوحيد الىرك الذي آراه لوفي كان بقوة خصمه و بجدارة هو آرك الأنيسـ لوبي

فقد كان بنفس قوة لوتشي و القتال يوضح ذلك بالنسبة لي لا تهم النتيجة فهنالك دائما فائز

واحد و سواء فاز لوتشي أو هزمه لوفي في الاخير بالارادة فهذا غير مهم

شاهدوا القتال نفسه لتلاحظوا كيف قاتل لوفي لوتشي بتكافئ تااام ,

لاحظت كذلك هنالك منـ يقولت انت لوفي بقوة التشيشبوكايـ , لا شباب بالراحة ععليكم

لوفي نسف من قبل الجوكر و انتم تقولونـ تشيشبوكاي دعوناا منـ لاو و باجي

فشخصيا أراهم غير أهلا لها البتة ؟! الوحيدينـ الذي كانو جديا

يمثلونـ هبة التشيشبوكاي هم " ميهوك , الدونـ , هانكوك , كوماا " لذلك اذا اردتم ذكر سيرة

التشيشبوكاي قارنوا هاؤلاء مع لوفي و ليس بااجي بالله @_@

ببساطة أناا لماا رأيت لوفي يتدرب على يد رايلي " نائب زعيم القراصنة " و صار يملك الملكي

قلت كأقلـ شيء أنه صار بمستوى كافي لنراه يقاتل التشيشبوكاي بنفس قتاله مع

لوتشي , و كذلك جديا رأينا من لوفي قوة رائعة و مهيبة بعد رجعته من التدريب

الهاكي الملكي الخاص به بقوة نصف هاكي الملكي الخاصـ بشانكســ

هذا ليس هينـ شباب فهاكي الملك الخاص بلوفي قوي فععلااا و تشنجاو نفسهـ

اذهلـ به و سأله عنـ الذي علمه ليصلـ لهاته المرحلة في الهاكي الملكي في ظرف سنتينـ

و لو تكلمنااا عنـ بقية الأصنافـ الدفاع و التنبؤ

أظنـ التنبؤ مسألته حسمناهاااا و بادلة رائعة منـ الاخ ايلكيوراا تثبت مدى قوة هاكي التنبؤ الخاصـ

به و لا أستغرب ذلك فطوال سنتين يقاتل في غابة منـ الحيوانات

فليسـ غريبااا اذا مانـ لوفي يستعمله بكثرة حتى لا يجد نفسه مأكولـ منـ طرف حيوانـ ماا

امااا الهاكيـ الدفااع لا أنكر أنـ لوفيـ ضعيف فيه ياعترافه نفسهـ

لكن رغم ذلك لا يعني أنه هذا سيجعله بتلك الضعف اما الجوكر , حقيقية

أناا للىنـ هادئ و بشدة لأنه رأيت مثلـ ما حدث للوفي مع الجوكر كثيراا و منها ما حدث مع

لوتشي قبلـ تعلم لوفي للجير الثانية و الثالثة

بلـ لوفي نسفت اكثر مما نسف مع الدونـ , لذلك لدي امل في رؤية أشياء

أخرى رؤية لوفي بقوة جديرة بالاحترام لا اطالب بفوزه على الدونـ اطالب برؤية قوة تحترم

يجاري الدون يقاتله باقتدار نرى تقنيات جديدة ,

أظيف شيء لقبلـ رؤية الفصلـ الأخير أودا أثبت و بالراحة ان لوفي تطور جديا و بقوة خلال السنتينـ

فاول شيء أنه اطاح بالباسيفستاا و بلكمة واحدة و بدونـ التصلب حتى

الدفاع فقط ؟! رغم انه لم يكنـ قادر على هزيمته سابقااا

و كذلك هزم هودي و بالراحة فلولا انهـ القتالـ كانـ في الماء لهزمه فععلا

دون نسيان أن قوة هودي كانت كبيرة جدا و كان اقوى من جيمبي نفسهـ فهذا يدلت انه

قوي فعلاا و لوفي هزمه دون ان يستعمل كاملـ قوته

و نفس الشيء مع سيزار فهو هزمه كذلك و بالراحة , و لولا استهتار لوفي و عدم علمه

بفاكهة خصمه لهزمه و لما حدث الذي حدث

لذلك اتوقع أن ما رأيناه لا يعكس حقيقية الأمر فهو مثلما العادة نرى لوفي ينسف و بعدهااا

نرى القتال الجدي و الفعلي , فلوفي لا يعلم ماهي فاكهة الدون و أتوقع كذلك

أنه لوفي يخفي المزيد الصراحة لا اعلم لما لكنهـ توقع و على الأغلب

الأمر له علاقة بالملكي التفاتة اودا للملكي و جعل لوفي يطوره بذلك المستوى و اهتمامه به

شخصياا ارى له عدة اسباب و جوانب فلو كان الهاكي الملكي مجرد اغماء @_@

فهكذا كان جديرا باودا انـ يجعل لوفي يميل للدفاع احسنـو أفضلـ

.

أرجو رأيكم حقيقية , ربما انا انظر للامر بمنظور آخر و خاطأ ,

بالفعل تدريب لوفي كان قاسيا والحيوانات كانوا اقوى منه لكن الحيوانات لن يزدادوا قوة ..
وايضا لا اعتقد ان تلك الحيوانات يمكن مقارنتهم باليونكو

ابدا المنطق السليم يقول ان الحياة في العالم الجديد كلها خطر في خطر في خطر وانظر الى ما
حدث للطاقم فحتى بعد تدريبهم لسنتين في اللحظة التي ارخوا فيها دفاعهم تمت هزيمتهم فورا
من البداية ومثل هذه الحياة ستجعل تعطشهم للقوة اكبر .. لوفي والطاقم كانوا يتدربون فقط في
حين ان السوبرنوفا كانوا يتدربون ويقاتلون في نفس الوقت .. لوفي تدرب 17 سنة لكنه في خلال
رحلته منذ ان اصبح قرصانا الى بعد الحرب صار اقوى بمئة مرة من تدريب 17 سنة ..

بغض النظر عن باجي فهو حالة خاصة جدا لكن لاو بالفعل قوي جدا يكفي انه صمد امام الدون
وفوجي معا .. وصراحة انا ارى بالفعل انه صار "بحدود" قوة الشتشيبوكاي لا اكثر ولا اقل فهو اذا
تقاتل مع احدهم فيصمد في قتاله ويؤدي اداءا جيدا هذا لاشك فيه ..

تطور لوفي على يد رايلي تم توضيحه منذ البداية ان مدى تطور لوفي عائد اليه فحسب لانه كما
قال رايلي ان سنتين من اجل تعلم "الاساسيات" هي فترة بسيطة جدا ولا تكفي وانه في العادة
هذه العملية تستغرق سنوات من التدريب الشاق ..

ملكي لوفي ليس بنصف مستوى ملكي شانكس كما تقول .. لانه بحسب ما سئل اودا اذا كان
لوفي اسقط 50 الف فكم سيسقط شانكس ؟! اودا اجاب انه كان سيسقط الـ 100 الف كلهم وهذا
طبعا لان عددهم فقط 100 الف وليس اكثر ولو كانوا اكثر كان اسقطهم كلهم وطبعا هذا يشمل
القادة ايضا .. فالمسئلة ليس بالعدد كما تعلم بل بقوة ارادة الشخص وفرق القوة بين الاثنين ولهذا
مهما كان عددهم ففرق المستوى بينهم وبين شانكس لن يتغير ابدا .. واما بالنسبة للوفي فمن
غير الصحيح التفكير في انه يمكنه ان يسقط 50 الف شخص لانه اصلا هؤلاء الاشخاص لم يكونوا
اقوياء من الاساس فقد قال زورو لسانجي انهم حتى لايستحقون عدهم والتنافس على من يهزم
اكثر فليس الامر كانهم بمستوى نخبة البحرية او ماشابه وهو قال هذا الكلام عن الـ 50 الف الذين
صمدوا امام هاكي لوفي .. معنى كلامي انه بكل بساطة اذا كان هناك ضعفاء اكثر من بينهم لربما
تمكن لوفي من الاطاحة بالـ 100 الف كلهم ولو انهم جميعا كانوا بقوة الـ 50 الف المتبقين لما
استطاع لوفي ان يطيح بايا منهم .. هؤلاء ال 100 الف كانوا ضعفاء جدا جدا ومع ذلك لوفي لم
يتمكن من الاطاحة سوى بنصفهم لذا لايجوز مقارنته بشانكس ..

تشينجاو سال لوفي من الذي علمه استخدام الهاكي ولم يحدد الملكي .. وايضا هو لم "ينذهل"
من مدى تطور الملكي لدى لوفي بل انذهل لان لوفي يمتلك الملكي ..

لحظة لحظة عزيزي .. هودي كان اقوى من جونز ؟!!! هودي بعد ان استعمل كل تلك الحبوب واطلق
طلقة الماء بقوتها الخارقة على شيراهوشي اوقفها جينبي بكل سهولة بطلقة ماء اخرى وقال له
"انا لا اعلم من اين اتيت بقوتك هذه لكن شخص مثلك لايمكنه ابدا هزيمتي في كاراتي البرمائيين"
يعني لامجال ابدا للمقارنة بينهما ..

اودا اثبت لنا ان الملكي ليس مجرد اغماء بل يتم اضافته في الهجمات وهذا عندما تصادم لوفي
وتشينجاو بالملكي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

بالفعل تدريب لوفي كان قاسيا والحيوانات كانوا اقوى منه لكن الحيوانات لن يزدادوا قوة ..
وايضا لا اعتقد ان تلك الحيوانات يمكن مقارنتهم باليونكو

ابدا المنطق السليم يقول ان الحياة في العالم الجديد كلها خطر في خطر في خطر وانظر الى ما
حدث للطاقم فحتى بعد تدريبهم لسنتين في اللحظة التي ارخوا فيها دفاعهم تمت هزيمتهم فورا
من البداية ومثل هذه الحياة ستجعل تعطشهم للقوة اكبر .. لوفي والطاقم كانوا يتدربون فقط في
حين ان السوبرنوفا كانوا يتدربون ويقاتلون في نفس الوقت .. لوفي تدرب 17 سنة لكنه في خلال
رحلته منذ ان اصبح قرصانا الى بعد الحرب صار اقوى بمئة مرة من تدريب 17 سنة ..

بغض النظر عن باجي فهو حالة خاصة جدا لكن لاو بالفعل قوي جدا يكفي انه صمد امام الدون
وفوجي معا .. وصراحة انا ارى بالفعل انه صار "بحدود" قوة الشتشيبوكاي لا اكثر ولا اقل فهو اذا
تقاتل مع احدهم فيصمد في قتاله ويؤدي اداءا جيدا هذا لاشك فيه ..

تطور لوفي على يد رايلي تم توضيحه منذ البداية ان مدى تطور لوفي عائد اليه فحسب لانه كما
قال رايلي ان سنتين من اجل تعلم "الاساسيات" هي فترة بسيطة جدا ولا تكفي وانه في العادة
هذه العملية تستغرق سنوات من التدريب الشاق ..

ملكي لوفي ليس بنصف مستوى ملكي شانكس كما تقول .. لانه بحسب ما سئل اودا اذا كان
لوفي اسقط 50 الف فكم سيسقط شانكس ؟! اودا اجاب انه كان سيسقط الـ 100 الف كلهم وهذا
طبعا لان عددهم فقط 100 الف وليس اكثر ولو كانوا اكثر كان اسقطهم كلهم وطبعا هذا يشمل
القادة ايضا .. فالمسئلة ليس بالعدد كما تعلم بل بقوة ارادة الشخص وفرق القوة بين الاثنين ولهذا
مهما كان عددهم ففرق المستوى بينهم وبين شانكس لن يتغير ابدا .. واما بالنسبة للوفي فمن
غير الصحيح التفكير في انه يمكنه ان يسقط 50 الف شخص لانه اصلا هؤلاء الاشخاص لم يكونوا
اقوياء من الاساس فقد قال زورو لسانجي انهم حتى لايستحقون عدهم والتنافس على من يهزم
اكثر فليس الامر كانهم بمستوى نخبة البحرية او ماشابه وهو قال هذا الكلام عن الـ 50 الف الذين
صمدوا امام هاكي لوفي .. معنى كلامي انه بكل بساطة اذا كان هناك ضعفاء اكثر من بينهم لربما
تمكن لوفي من الاطاحة بالـ 100 الف كلهم ولو انهم جميعا كانوا بقوة الـ 50 الف المتبقين لما
استطاع لوفي ان يطيح بايا منهم .. هؤلاء ال 100 الف كانوا ضعفاء جدا جدا ومع ذلك لوفي لم
يتمكن من الاطاحة سوى بنصفهم لذا لايجوز مقارنته بشانكس ..

تشينجاو سال لوفي من الذي علمه استخدام الهاكي ولم يحدد الملكي .. وايضا هو لم "ينذهل"
من مدى تطور الملكي لدى لوفي بل انذهل لان لوفي يمتلك الملكي ..

لحظة لحظة عزيزي .. هودي كان اقوى من جونز ؟!!! هودي بعد ان استعمل كل تلك الحبوب واطلق
طلقة الماء بقوتها الخارقة على شيراهوشي اوقفها جينبي بكل سهولة بطلقة ماء اخرى وقال له
"انا لا اعلم من اين اتيت بقوتك هذه لكن شخص مثلك لايمكنه ابدا هزيمتي في كاراتي البرمائيين"
يعني لامجال ابدا للمقارنة بينهما ..

اودا اثبت لنا ان الملكي ليس مجرد اغماء بل يتم اضافته في الهجمات وهذا عندما تصادم لوفي
وتشينجاو بالملكي ..

كيييف هودي اقوى من جونز ههههههههههههههههه؟ مو اسمه هودي جونز؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

بالفعل تدريب لوفي كان قاسيا والحيوانات كانوا اقوى منه لكن الحيوانات لن يزدادوا قوة ..
وايضا لا اعتقد ان تلك الحيوانات يمكن مقارنتهم باليونكو

ابدا المنطق السليم يقول ان الحياة في العالم الجديد كلها خطر في خطر في خطر وانظر الى ما
حدث للطاقم فحتى بعد تدريبهم لسنتين في اللحظة التي ارخوا فيها دفاعهم تمت هزيمتهم فورا
من البداية ومثل هذه الحياة ستجعل تعطشهم للقوة اكبر .. لوفي والطاقم كانوا يتدربون فقط في
حين ان السوبرنوفا كانوا يتدربون ويقاتلون في نفس الوقت .. لوفي تدرب 17 سنة لكنه في خلال
رحلته منذ ان اصبح قرصانا الى بعد الحرب صار اقوى بمئة مرة من تدريب 17 سنة ..

بغض النظر عن باجي فهو حالة خاصة جدا لكن لاو بالفعل قوي جدا يكفي انه صمد امام الدون
وفوجي معا .. وصراحة انا ارى بالفعل انه صار "بحدود" قوة الشتشيبوكاي لا اكثر ولا اقل فهو اذا
تقاتل مع احدهم فيصمد في قتاله ويؤدي اداءا جيدا هذا لاشك فيه ..

تطور لوفي على يد رايلي تم توضيحه منذ البداية ان مدى تطور لوفي عائد اليه فحسب لانه كما
قال رايلي ان سنتين من اجل تعلم "الاساسيات" هي فترة بسيطة جدا ولا تكفي وانه في العادة
هذه العملية تستغرق سنوات من التدريب الشاق ..

ملكي لوفي ليس بنصف مستوى ملكي شانكس كما تقول .. لانه بحسب ما سئل اودا اذا كان
لوفي اسقط 50 الف فكم سيسقط شانكس ؟! اودا اجاب انه كان سيسقط الـ 100 الف كلهم وهذا
طبعا لان عددهم فقط 100 الف وليس اكثر ولو كانوا اكثر كان اسقطهم كلهم وطبعا هذا يشمل
القادة ايضا .. فالمسئلة ليس بالعدد كما تعلم بل بقوة ارادة الشخص وفرق القوة بين الاثنين ولهذا
مهما كان عددهم ففرق المستوى بينهم وبين شانكس لن يتغير ابدا .. واما بالنسبة للوفي فمن
غير الصحيح التفكير في انه يمكنه ان يسقط 50 الف شخص لانه اصلا هؤلاء الاشخاص لم يكونوا
اقوياء من الاساس فقد قال زورو لسانجي انهم حتى لايستحقون عدهم والتنافس على من يهزم
اكثر فليس الامر كانهم بمستوى نخبة البحرية او ماشابه وهو قال هذا الكلام عن الـ 50 الف الذين
صمدوا امام هاكي لوفي .. معنى كلامي انه بكل بساطة اذا كان هناك ضعفاء اكثر من بينهم لربما
تمكن لوفي من الاطاحة بالـ 100 الف كلهم ولو انهم جميعا كانوا بقوة الـ 50 الف المتبقين لما
استطاع لوفي ان يطيح بايا منهم .. هؤلاء ال 100 الف كانوا ضعفاء جدا جدا ومع ذلك لوفي لم
يتمكن من الاطاحة سوى بنصفهم لذا لايجوز مقارنته بشانكس ..

تشينجاو سال لوفي من الذي علمه استخدام الهاكي ولم يحدد الملكي .. وايضا هو لم "ينذهل"
من مدى تطور الملكي لدى لوفي بل انذهل لان لوفي يمتلك الملكي ..

لحظة لحظة عزيزي .. هودي كان اقوى من جونز ؟!!! هودي بعد ان استعمل كل تلك الحبوب واطلق
طلقة الماء بقوتها الخارقة على شيراهوشي اوقفها جينبي بكل سهولة بطلقة ماء اخرى وقال له
"انا لا اعلم من اين اتيت بقوتك هذه لكن شخص مثلك لايمكنه ابدا هزيمتي في كاراتي البرمائيين"
يعني لامجال ابدا للمقارنة بينهما ..

اودا اثبت لنا ان الملكي ليس مجرد اغماء بل يتم اضافته في الهجمات وهذا عندما تصادم لوفي
وتشينجاو بالملكي ..

لا يمكنـ مقارنتهم باليونكو لكنـهم كانو أقوى من لوفي و ليس بالفارق البسيط

و كذلك لا أظنـ ان ريلي اختار تلك الجزيرة بالضبط من فراغ

فهي جزيرة كما قال القوي فقط من سيتمر فيها بالضبط مثل العالم الجديد فانت تقاتل حيوانات

هوجاء فقد صار قانونك مثلهم تماماا و على العكس الحيوانات أخطر بكثير

فهي لا تهتم كثيرا و تهاجم مباشرة سواء ازعجتها او لا فلولاا وجود ريلي مع لوفي

لسحقـ لوفي فوقهاا آلف الحيوانات هناك كلها بقوة جبارة ماذا سيكون اكثر من هذااا ؟

و فوقـ في نفس الوقت يتدرب مع رايلي

ببساطة السنتينـ التي قضاها لوفي في القتال و التدرب و التطور جعلته اقوى منهم

لا انكر انـ كيد تطور و الأكيد أن قوته صارت مثل لاو أو اكثر

لكن لا يجب جعله بقوة لوفي و السبب ان لوفي لم يدخل العالم الجديد في حين

ان كيد دخله الامر خطأ , الأمر كان سيكون مقبولااا اذاا ما كانـ لوفي يلهوا أو يقصر في تدريبه

و كذلك بالحديث عن الحافز لوفي كان لديه حافز قوي للتطور و دون حافزه هذا ما كان صار بهته

القوة و قرر عدم دخول العالم الجديد فهو لا يريد فقدان احد من طاقمه

و هذا يثبت مدى اهمية التدريب للوفي لوفي معروف بمجازفته حتى انه تحدى الحكومة نفسهااا

لكنه قرر عدم دخول العالم الجديد بعد الهزائم التي عاشها بعدما شاف قوة من سواجه

مستقبلااا لا ألومه مطلقا فصدقا قوتهم جبارة و هو بعيد عنهم كل البعد

.

نعم بالفعل لاو قوي و لا أحد ينكر ذلك , و هذا يدل على مدى تطور اليوبرنوفا الكبير

فاغلبهم لا يمضي على دخولهم البرح اكثر منـ خمس سنوات و كلهم بقوة كبيرة و ارادة

حديدية و بالفعلـ أنا اعترف بهم و بقوتهم و اودا نفسه قالها و أعادها السوبر نوفا

تأثيرهم سيكون كبير في العالم الجديد

لكنـ ما اقصده هل هو بمستوى رباعي التشيشبوكاي ؟ هلت لديه فرص لهزيمتهم ؟

.

و هل كلام رايلي ذلك يجعلنا نلغي رايلي من سرعة تطور لوفي لا ياغالي فرق شاسع

بين أن يدرب شخص محنك في الهاكي و شخص مستواه عادي

و طبعا للوفي أثر في تطوره و قد قلت لك لوفي كان لديه الدافع الذي يجعله يقدم اكبر

ما لديه للتطور و كل العوامل تشير لتطور رائع منه

دون نسيان قوة لوفي الخام فهو بدون هاكي كان قادر على هزيمة من يستعملونه

فهو اساسا كان قوي و كل ما كان ينقصه هو الهاكي لا غير

نعم أفهمك جيدااا االهاكي الملكي مرتبط أساسا بارادة الشخص و هنالك امور أخرى

لوفي لما اطلقه اطلقه على الجميع 100 الف جميعاا فطبعا قوته ستكون ليس بقوة

اذا اطلقه عبى 100 شخص مركزة كلهاا امامهم

و كذلك في الحرب لوفي لما اطلق الهاكي اسقط محنكي الحكومة فكلهم كانوا اقوياء و ليسوا

جنود البحرية العاديين

لذلك الامر يرجع لنوعة الخص و عدده , بالنسبة لجزئية انه شانكس كان قادر على اسقاط اكثر

من ذلك العدد فأظن كلامك صحيح و لا خلاف على ذلك

.

و لماذا يسأله عن معلمه لهاكي ؟ اذا لم يكن الاعجاب ؟ لن يسألك احدا عن معلمك اذا رآك

ضعيف و هذا يدل كذلك على ان للمعلم اثر في التطور فتشينجو لم يستغرب ذلك لانه من علمه

رايلي , دعنا من هذا لوفي في الملكي جار تشينجوو على الاغلب حتى انه اقوى منه في

الملكي و كأقل تقدير بقوته تمامااا , تشينحو قوي جداا و لوفي جاراه تماما في الملكي

ألا يدل هذا على مدى قوة هاكي لوفي !!

.

بالنسبة لهودي ؟ لماذا تكلمت عن اليوجين كراتي فقط ؟ هودي زادة قوته اكثر

و لاحظنا في جزيرة نوااه كيف زادة رعته حتى ان لوفي بالجير و كذلك التنبؤ رغم أن تنبؤه قوي

و رغم انه يدرك جميع تحركاته و لكن لم يستطع مجارات سرعته الكبيرة

ببساطة هودي تخط جيمبي من حيث القوة , و كلام جيمبي كان محدود على اليوجين كراتيه

و ما قصده انه لا يمكن تخطيه يعني ربما هو بقوته فهو لم يقل لنت تصل لي بل لن تتخطاني

.

نعم معك حق الىن أين فقط تذكرت ذلك و هذا زاد املي في انه سنرى قتال بالملكي آخر بين

لوفي و الدون و أرجح انه أحد اسباب منح اودا للدون الملكي

و كذلك للىن ما ظهر هو تفوق الدون في الدفاع و لوفي في التنبؤ و الفواكه

للدون الافضلية , يبقى الملكي و الحقيقية الذي اتوقع انه سيصير أحد أقوى و عوامل الفوز في

اي قتال و هذا ما اتوقعه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

ابدا قتال كيد في العالم الجديد هو اكبر تدريب الفرق الوحيد هو ان لوفي انتظر حتى
يصبحوا اقوى ويكونوا منذ دخولهم بمستوى العالم الجديد وبذلك لايخسرون اي فرد
من طاقمهم لكن بقية السوبرنوفا دخلوا مباشرة الى العالم الجديد وبدؤوا قتالاتهم
ومن يعلم ربما خسروا بعض رفاقهم ..

انا في رائيي ان هاكي لوفي قد يكون اقوى منهم جميعا لكن "قوتهم" الشخصية
تجعلهم يقفون معه بنفس القوة .. ايضا لوفي تخصصه ملكي لكن دفاعه بحسب
كلامه مايزال ضعيفا وليس بالمستوى المطلوب ..

بالنسبة للطاقم فان لم تخني الذاكرة كيد حينها لم يكن مع طاقمه كله بل 5 منهم
ولاو معه 4 لذا فهم تقريبا كانوا يساوون طاقم لوفي .. لكن لاتنسى انه بعكس الطاقم
الذين كانوا متفاهمين فكيد ولاو كانا مختلفين تماما ويهددان بعضهما .. لكن نحن
لا نعلم متى انتهو من قتالهم ..

لدي تعقيب بكلامك عن قوتهم الشخصية ؟ لماذا بالضبط جعلتها انهم أفضل منه ؟

لوفي قبل السنتين بقوته العادية كان أفضلـ منهم و كأقلت تقدير بقوتهم

اذا لماذا جعلتهم أفضلـ ؟ هل لقتالاتهم ؟ في العالم الجديد قتالتهم تلك جعلتهم يتعلمون الهاكي

و يطورونه و بالطبع زادة قوتهم الشخصية مثلا لاو الرومـ صارت كبيرة جدااا

لكنـ لوفي كذلك نفسـ الأمر فمثلاا كانـ جسده يتعب بسرعة بعد استعمالهـ للجير الثانية

لكنهـ الىنـ صار يستعملها بسهولة و بمرات عديدة و كذلك

الجير الثالثة كان جسمه يصغر لكنه أصبح لا يصغر هذا يدل على تطور قوته الشخصية مثلهم

و كما قلت لك فهذا امر طبيعي بحكم انه قاتال الكثير من الحيوانت التي باكبر منه من حيث القوة

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اجل المعادلة تغيرت واصبحت مقر البحرية (بدون الشيتشيبوكاي) = اليونكو ..

فكما قلت البحرية صارت اقوى بكثير من السابق تحت قيادة اكاينو وبالاضافة
الى ذلك فان الحكومة مدت البحرية بـ"قوة لم يسبق لها مثيل" (لم يذكر ما هي)
وخير دليل على ان المقر صار بقوة اليونكو هو ان فوجي قال بنفسه انه ينوي
اسقاط نظام الشيتشيبوكاي وانه لا يعتقد ان الشيتشيبوكاي سيؤثرون على
توازن القوة ..

اممم .. الشيتشيبوكاي السابع اعتقد انه "بوني"

متفق معك انا كذلك , رغم أنه عند اخراجهم سيصبحون التشيشبوكاي ضدهم و هذا ما لا يكون

في صالح البحرية خاصة التشيشبوكاي " الدون , ميهوك , هانكوك "

فقوتهم كبيرة جداا و سيصبحون عنصر خطر كبير بالاضافة لليونكو و اليوبر نوفاا

.

لماذا ؟ تعتقد ذلك حقيقية انا آرك مخطأ أودا ذكر ان التشيشبوكاي السابغع قطع يد زيتو

و بوني في ذلك الوقت كانت ليستـ قرصانة و بالنسبة لتوقعي لا املك أحد لانني فكرت و فكرت و لم

اجد أي

شخص محتمل لذلك صرت اضعه في خانت الشخصيات الجديدة

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a y m e n !

من جهتي متفقـ معكم تماماااا , بالنسبة لي لوفي هو أقوى السوبر نوفاا

هنالك كثيرينـ و كثيرينـ جداا يرونـ أن لوفي لم يجرب جحيم العالم الجديد و ان ما مر به شيء بسيط

مقارنة بالعالم الجيد و أنه كيد واجه خصوم اقوياء لذلك تطور أكثر من لوفي

لكنهم تناسو أن لوفي في تلك الجزيرة كلـ خصومه كانوا اقوى منهـ !!

و فوق هذا دربه رايلي منـ أفضلـ مستعملي الهاكي في ون بيس دون نسيان خبرته

الكبيرة و لا ننسى انـ لوفي لديه الملكي

.

بالنسبة للطواقم فكما قلت أنت انا ايضااا أضع تفوقـ طاقم قبعة القش على طاقم كيد

و سننتظر لنرى ما اذا منح أودا لكيد أشياء ؟ او طوره زيادة عنـ المعقولـ

لانه بالمنطق السليم اقصى حد يمكنهـ وصوله هو بقوة لوفي فوقت هذاا مبالغة

و الشيء السليم هو أضعف من لوفي

.

كذلك وضعت رد سابق بالنسبة لتطور لوفي لا اعلم اذا رد احدكم لانني لم امر منذ طرحتهاا

و عاجز ارجع لهااا لكنـ دعونا نرجع لهااا ,

حقيقية أكثر ما يقهرني هو قوة لوفي تمنية و بشدة أنهـ في هذا الآرك

أن نرى لوفي بنفس قوة الجوكر او على الأقل في مستواه مع تفوق للجوكر لكن حقيقية

أودا أرانا عكس ذلك و بقوة , *^* أحسهـ أحيانااا منحاز للدونـ اوداا

فهو الوحيد الذي منحه كل تلك الألقاب الأسطورية و عظمه و بقوة " ذكاء , و قوة

و منحه الملكي " . منذ دخول الطاقم للغراند لاينـ و لوفي يواجه منهم أقوى

منه و يفوز اما لانه مطاط و لا يتأثر بالبرق أو لانه اكتشف قدرة خصمه

الوحيد الىرك الذي آراه لوفي كان بقوة خصمه و بجدارة هو آرك الأنيسـ لوبي

فقد كان بنفس قوة لوتشي و القتال يوضح ذلك بالنسبة لي لا تهم النتيجة فهنالك دائما فائز

واحد و سواء فاز لوتشي أو هزمه لوفي في الاخير بالارادة فهذا غير مهم

شاهدوا القتال نفسه لتلاحظوا كيف قاتل لوفي لوتشي بتكافئ تااام ,

لاحظت كذلك هنالك منـ يقولت انت لوفي بقوة التشيشبوكايـ , لا شباب بالراحة ععليكم

لوفي نسف من قبل الجوكر و انتم تقولونـ تشيشبوكاي دعوناا منـ لاو و باجي

فشخصيا أراهم غير أهلا لها البتة ؟! الوحيدينـ الذي كانو جديا

يمثلونـ هبة التشيشبوكاي هم " ميهوك , الدونـ , هانكوك , كوماا " لذلك اذا اردتم ذكر سيرة

التشيشبوكاي قارنوا هاؤلاء مع لوفي و ليس بااجي بالله @_@

ببساطة أناا لماا رأيت لوفي يتدرب على يد رايلي " نائب زعيم القراصنة " و صار يملك الملكي

قلت كأقلـ شيء أنه صار بمستوى كافي لنراه يقاتل التشيشبوكاي بنفس قتاله مع

لوتشي , و كذلك جديا رأينا من لوفي قوة رائعة و مهيبة بعد رجعته من التدريب

الهاكي الملكي الخاص به بقوة نصف هاكي الملكي الخاصـ بشانكســ

هذا ليس هينـ شباب فهاكي الملك الخاص بلوفي قوي فععلااا و تشنجاو نفسهـ

اذهلـ به و سأله عنـ الذي علمه ليصلـ لهاته المرحلة في الهاكي الملكي في ظرف سنتينـ

و لو تكلمنااا عنـ بقية الأصنافـ الدفاع و التنبؤ

أظنـ التنبؤ مسألته حسمناهاااا و بادلة رائعة منـ الاخ ايلكيوراا تثبت مدى قوة هاكي التنبؤ الخاصـ

به و لا أستغرب ذلك فطوال سنتين يقاتل في غابة منـ الحيوانات

فليسـ غريبااا اذا مانـ لوفي يستعمله بكثرة حتى لا يجد نفسه مأكولـ منـ طرف حيوانـ ماا

امااا الهاكيـ الدفااع لا أنكر أنـ لوفيـ ضعيف فيه ياعترافه نفسهـ

لكن رغم ذلك لا يعني أنه هذا سيجعله بتلك الضعف اما الجوكر , حقيقية

أناا للىنـ هادئ و بشدة لأنه رأيت مثلـ ما حدث للوفي مع الجوكر كثيراا و منها ما حدث مع

لوتشي قبلـ تعلم لوفي للجير الثانية و الثالثة

بلـ لوفي نسفت اكثر مما نسف مع الدونـ , لذلك لدي امل في رؤية أشياء

أخرى رؤية لوفي بقوة جديرة بالاحترام لا اطالب بفوزه على الدونـ اطالب برؤية قوة تحترم

يجاري الدون يقاتله باقتدار نرى تقنيات جديدة ,

أظيف شيء لقبلـ رؤية الفصلـ الأخير أودا أثبت و بالراحة ان لوفي تطور جديا و بقوة خلال السنتينـ

فاول شيء أنه اطاح بالباسيفستاا و بلكمة واحدة و بدونـ التصلب حتى

الدفاع فقط ؟! رغم انه لم يكنـ قادر على هزيمته سابقااا

و كذلك هزم هودي و بالراحة فلولا انهـ القتالـ كانـ في الماء لهزمه فععلا

دون نسيان أن قوة هودي كانت كبيرة جدا و كان اقوى من جيمبي نفسهـ فهذا يدلت انه

قوي فعلاا و لوفي هزمه دون ان يستعمل كاملـ قوته

و نفس الشيء مع سيزار فهو هزمه كذلك و بالراحة , و لولا استهتار لوفي و عدم علمه

بفاكهة خصمه لهزمه و لما حدث الذي حدث

لذلك اتوقع أن ما رأيناه لا يعكس حقيقية الأمر فهو مثلما العادة نرى لوفي ينسف و بعدهااا

نرى القتال الجدي و الفعلي , فلوفي لا يعلم ماهي فاكهة الدون و أتوقع كذلك

أنه لوفي يخفي المزيد الصراحة لا اعلم لما لكنهـ توقع و على الأغلب

الأمر له علاقة بالملكي التفاتة اودا للملكي و جعل لوفي يطوره بذلك المستوى و اهتمامه به

شخصياا ارى له عدة اسباب و جوانب فلو كان الهاكي الملكي مجرد اغماء @_@

فهكذا كان جديرا باودا انـ يجعل لوفي يميل للدفاع احسنـو أفضلـ

.

أرجو رأيكم حقيقية , ربما انا انظر للامر بمنظور آخر و خاطأ ,

أأوآآفـ’ـقك عـ’ـلى كـ’ـلامك كـ’ـله ...

و أأحـ’ـب أأعـ’ـلق عـ’ـلى نـ’ـقطة التـ’ـشيبوكآي ...

أأهـ’ـم أأمـ’ـر فـ’ـي إإختـ’ـيآآرهم هـ’ـو السمعـ’ـة لإخـ’ـآآفة صغـ’ـآآر القــرآآصنة ...

و مـ’ـن تـ’ـم هـ’ـزيمته عـ’ـن طـ’ـريق لـ’ـوفي لا يعتـ’ـبرون عـتـآآهية فـ’ـي القـ’ـوة ...

ودي ...