نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

لكن غينجو استعمل السيرو من الزانبكتو

تلك حالة اخرى

غينجو استخدم قوة الهولو ثم اطلق السيرو و مكان الاطلاق كان من الزانباكتو

اي ان السيرو ليست تقنية خاصة بـ الزانباكتو

هذا مجرد مكان للاطلاق و هو يختلف عند كل شخص مثلاً

نويتورا يطلق السيرو من لسانه و ايتشيغو من قرنيه بطور الفاستو لورد

هيراكو شينجي وضع السيف بشكل عرضي و اطلق السيرو حسب ما اذكر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

تلك حالة اخرى

غينجو استخدم قوة الهولو ثم اطلق السيرو و مكان الاطلاق كان من الزانباكتو

اي ان السيرو ليست تقنية خاصة بـ الزانباكتو

هذا مجرد مكان للاطلاق و هو يختلف عند كل شخص مثلاً

نويتورا يطلق السيرو من لسانه و ايتشيغو من قرنيه بطور الفاستو لورد

هيراكو شينجي وضع السيف بشكل عرضي و اطلق السيرو حسب ما اذكر

مقصد الكلام انه ليس بشيء مستحيل

وبما ان الهولو هو زامبكتو اتشيغو اذن فهو يستطيع استعمال قوة الهولو عن طريق الزامبكتو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

تلك حالة اخرى

غينجو استخدم قوة الهولو ثم اطلق السيرو و مكان الاطلاق كان من الزانباكتو

اي ان السيرو ليست تقنية خاصة بـ الزانباكتو

هذا مجرد مكان للاطلاق و هو يختلف عند كل شخص مثلاً

نويتورا يطلق السيرو من لسانه و ايتشيغو من قرنيه بطور الفاستو لورد

هيراكو شينجي وضع السيف بشكل عرضي و اطلق السيرو حسب ما اذكر

اذا غينجو حالة خاصة اذا اتشيغو ايش ؟

باختصار السبب الوحيد انك قلت هادا الكلام انه ما عمرك ما شفت زامباكتو شينيجامي

يطلق سيرو لكن ببساطة لانهم لا يمتلكو اي شيء يؤهلهم لاطلاقة لكن اتشيغو في احتمال

كبير انه يستطيع اطلاق السيرو من سيفه لانه يمتلك هولو وقوة الهولو اول ما كانت

مدموجة بسيفة بل كان هناك اثنين بعالمه واتشيغو كان يعتبرهم مختلفين الي هما زانجتس

والهولو لكن لما تقبلهم الاثنين ظهر لنا انه الاثنين اصبح من قوة الزانباكتو الي يمتلكه

وكل سيف كان فيه صورة لواحد فيهم فوق السيف فهادا تلميح واضح انه قوة الهولو بالسيف الصغير

وقوة الكوينشي وانجتس بالسيف الضخم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

مقصد الكلام انه ليس بشيء مستحيل

وبما ان الهولو هو زامبكتو اتشيغو اذن فهو يستطيع استعمال قوة الهولو عن طريق الزامبكتو

بل مستحيل

كون الهولو هو الزانباكتو لا علاقة له بالموضوع

الزانباكتو عبارة عن فن خاص بـ الشينيجامي فهو لن يكون سيرو من العدم

اما ان يستخدم السيرو بواسطة السيف فهو امر عادي

لكن هذه لن تكون تقنية للزانباكتو هذا مقصد كلامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hellthug

اذا غينجو حالة خاصة اذا اتشيغو ايش ؟

باختصار السبب الوحيد انك قلت هادا الكلام انه ما عمرك ما شفت زامباكتو شينيجامي

يطلق سيرو لكن ببساطة لانهم لا يمتلكو اي شيء يؤهلهم لاطلاقة لكن اتشيغو في احتمال

كبير انه يستطيع اطلاق السيرو من سيفه لانه يمتلك هولو وقوة الهولو اول ما كانت

مدموجة بسيفة بل كان هناك اثنين بعالمه واتشيغو كان يعتبرهم مختلفين الي هما زانجتس

والهولو لكن لما تقبلهم الاثنين ظهر لنا انه الاثنين اصبح من قوة الزانباكتو الي يمتلكه

وكل سيف كان فيه صورة لواحد فيهم فوق السيف فهادا تلميح واضح انه قوة الهولو بالسيف الصغير

وقوة الكوينشي وانجتس بالسيف الضخم .

لم اقل ان غينجو حالة خاصة بل قلت ان حالته مختلفة ذكرت امثلة على اشخاص اخرين مثله

اقولها مرة اخرى لا علاقة للـ الهولو بتقنيات الزانباكتو

هو تجسيد له و هذا صحيح لكن لن تكون التقنيات تقنيات هولو مثل السيرو

التقنيات ستكون تقنيات شينيجامي لا غير

لا يهم ما يملكه ايتشيغو من قوى بداخله حتى لو كان يملك 10 من الهولو

لن تكون السيرو تقنية من تقنيات الزانباكتو

بل ستكون تقنية من تقنيات قوة الهولو عند استخدامها فقط

و ايضاً السيف الكبير هو الذي يتجسد فيه الهولو

و الصغير هو الذي يتجسد فيه الامبراطور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

بل مستحيل

كون الهولو هو الزانباكتو لا علاقة له بالموضوع

الزانباكتو عبارة عن فن خاص بـ الشينيجامي فهو لن يكون سيرو من العدم

اما ان يستخدم السيرو بواسطة السيف فهو امر عادي

لكن هذه لن تكون تقنية للزانباكتو هذا مقصد كلامي

الزامبكتو ما هو الا سيف فارغ يعتمد على الروح التي بداخله

فلو وضعت روح كوينشي سيكسب قوى كوينشي ولو وضعت هولو سيكتسب قوة هولو والشينيغامي يكسب قوة شينيغامي

اما اتشيغو فهو يملك قوة الهولو والشينيغامي بشخص واحد الا وهو الهولو

لان قواه الشينيغامية وقوة الهولو اندمجت واصبحت شيء واحد فمثل اتشيغو الان كمثل الكيورا

لذا فمن الطبيعي جدا ان يستعمل اتشيغو قوة الهولو من سيفه لان الهولو موجود اصلا في سيفه

اتشيغو حاليا لا يعتبر شينيغامي ولا هولو ولا كوينشي بل هو هجين من الثلاثة

لذا فسيفه يستطيع استعمال اي من القوى الثلاث

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

[/center]

الزامبكتو ما هو الا سيف فارغ يعتمد على الروح التي بداخله

فلو وضعت روح كوينشي سيكسب قوى كوينشي ولو وضعت هولو سيكتسب قوة هولو والشينيغامي يكسب قوة شينيغامي

اما اتشيغو فهو يملك قوة الهولو والشينيغامي بشخص واحد الا وهو الهولو

لان قواه الشينيغامية وقوة الهولو اندمجت واصبحت شيء واحد فمثل اتشيغو الان كمثل الكيورا

لذا فمن الطبيعي جدا ان يستعمل اتشيغو قوة الهولو من سيفه لان الهولو موجود اصلا في سيفه

اتشيغو حاليا لا يعتبر شينيغامي ولا هولو ولا كوينشي بل هو هجين من الثلاثة

لذا فسيفه يستطيع استعمال اي من القوى الثلاث

من اين اتيت بهذا الكلام !!

على العموم هذا تعريف الزانباكتو

Zanpakutō is the main weapon of the Shinigami, the Arrancar, and the Visored

بعيداً عن الارنكار و الفايزارد فهم حصلوا على قوى خارجية بسبب الهوغيكو

فـ ان الزانباكتو خاص بـ الشينيجامي فقط

و حتى ياماجي قال للامبراطور كلمة " سيف " عندما استخدم الامبراطور سيفه و لم يقل له زانباكتو

ايتشيغو شينيجامي هذه قوته الحالية و التي يستخدمها

و اقولها للمرة الرابعة

لا علاقة للهولو او الامبراطور الموجودين داخل زانباكتو ايتشيغو بتقنيات الزانباكتو

ان اراد استخدام السيرو فيجب ان يستخدم قوة الهولو لا قوة الزانباكتو نفس الحال بالنسبة لقوة الكوينشي و تقنياته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

من اين اتيت بهذا الكلام !!

على العموم هذا تعريف الزانباكتو

Zanpakutō is the main weapon of the Shinigami, the Arrancar, and the Visored

بعيداً عن الارنكار و الفايزارد فهم حصلوا على قوى خارجية بسبب الهوغيكو

فـ ان الزانباكتو خاص بـ الشينيجامي فقط

و حتى ياماجي قال للامبراطور كلمة " سيف " عندما استخدم الامبراطور سيفه و لم يقل له زانباكتو

ايتشيغو شينيجامي هذه قوته الحالية و التي يستخدمها

و اقولها للمرة الرابعة

لا علاقة للهولو او الامبراطور الموجودين داخل زانباكتو ايتشيغو بتقنيات الزانباكتو

ان اراد استخدام السيرو فيجب ان يستخدم قوة الهولو لا قوة الزانباكتو نفس الحال بالنسبة لقوة الكوينشي و تقنياته

هادي الصفحة الي مذكور فيها الكلام ولا تزعل

http://www.mangareader.net/bleach/523/7

اخوي زي ما ذكر باين الزانباكتو هو عبارة عن سلاح فارغ يعكس اساس روح المستخدم

في الاسوشي لتكوين الزانبكتو المناسب لهم وثانيا يعني هو سلاح للشينيجامي

لانه الي يصنعه بس معطيه للشينجامي يعني هو اولا واخيرا كل الزانباكتو من صنع شخص

واحد الي هو توشين وهو سلاح تقدر تصنعه يعني ما تتولد ومعاك اسوشي

باختصار توشين يستطيع ان يعمل زانباكتو لمن يريد وحتى لو كان فقط يستطيع عمله

للشينيجامي فجزء من اتشيغو شينيجامي النقطة المهمة انه الزانباكتو يكون فاضي

ويعكس قوة روح المستخدم فجزء من روح اتشيغو هو الهولو والشينيجامي والكوينشي

واذا عكس قوة الهولو في السيف ايش الي يمنع انه يكون السيف يطلق سيرو ؟

وانا ترجمة soul روح رغم انه معناه بالانجليزي اخلاق الشخص او طبيعة مشاعره او شعوره بهويته

وايتشيغو هويته هو شينيجامي و هولو وكوينشي انشاءالله تكون اقتنعت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hellthug

هادي الصفحة الي مذكور فيها الكلام ولا تزعل

http://www.mangareader.net/bleach/523/7

اخوي زي ما ذكر باين الزانباكتو هو عبارة عن سلاح فارغ يعكس اساس روح المستخدم

في الاسوشي لتكوين الزانبكتو المناسب لهم وثانيا يعني هو سلاح للشينيجامي

لانه الي يصنعه بس معطيه للشينجامي يعني هو اولا واخيرا كل الزانباكتو من صنع شخص

واحد الي هو توشين وهو سلاح تقدر تصنعه يعني ما تتولد ومعاك اسوشي

باختصار توشين يستطيع ان يعمل زانباكتو لمن يريد وحتى لو كان فقط يستطيع عمله

للشينيجامي فجزء من اتشيغو شينيجامي النقطة المهمة انه الزانباكتو يكون فاضي

ويعكس قوة روح المستخدم فجزء من روح اتشيغو هو الهولو والشينيجامي والكوينشي

واذا عكس قوة الهولو في السيف ايش الي يمنع انه يكون السيف يطلق سيرو ؟

وانا ترجمة soul روح رغم انه معناه بالانجليزي اخلاق الشخص او طبيعة مشاعره او شعوره بهويته

وايتشيغو هويته هو شينيجامي و هولو وكوينشي انشاءالله تكون اقتنعت

ليس هذا مربط الفرس

شاهد كلام الاخ باين و ستجد انه قال ان وضعت روح كوينشي هولو شينيجامي سيكتسب قوة الروح الموضوعة

و هذا الشيء غير موجود على الاطلاق

لان الاساويتشي توضع فيه رياتسو الشينيجامي لكي يصبح زانباكتو خاص بهم فقط

البقية ليس لهم علاقة و نيمايا خص الشينيجامي بكلامه في الصفحة التي وضعتها انت

و لو كان اي شخص قادر على امتلاك زانباكتو لما اتعب اوراهارا كيسكي نفسه و صنع الهوغيكو

و لما اتعب ايزن سوسكي نفسه و اعطى القوى لـ الاسبادا بواسطة الهوغيكو

كان اعطاهم اساويتشي و قال لهم ضعوا قواكم فيه و امتلكوا زانباكتو !!

.....

اخي النقطة هي في استخدام قوة الهولو

انت تريد من ايتشيغو اطلاق السيرو و هو يستخدم قوة الشينيجامي تحديدا الزانباكتو

و هذا الشيء مستحيل

ايتشيغو يملك اربع قوى هذا الامر صحيح لكنه يستخدم قوة واحدة فقط

و هي قوة الشينيجامي

و احياناً يستخدم قواه الاخرى مثل الهولو اثناء استخدامه للقناع

و قوة الكوينشي اثناء استخدامه البلوت

يعني هو لا يستخدم قوة الشينيجامي لتفعيل هذه القوى بل يستخدم القوى الاخرى بحد ذاتها

ان كانت المسألة اطلاق السيرو من السيف فهذا امر غاية في السهولة

و هو مجرد ان يستخدم قوة الهولو و يطلق من السيف كما فعل غينجو او هيراكو

لكن عندها لن نقول ان الزانباكتو يملك تقنية السيرو

لان بنفس الوقت هو يستطيع اطلاق السيرو من يده او اي مكان اخر لانه يستخدم قوة الهولو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

ليس هذا مربط الفرس

شاهد كلام الاخ باين و ستجد انه قال ان وضعت روح كوينشي هولو شينيجامي سيكتسب قوة الروح الموضوعة

و هذا الشيء غير موجود على الاطلاق

لان الاساويتشي توضع فيه رياتسو الشينيجامي لكي يصبح زانباكتو خاص بهم فقط

البقية ليس لهم علاقة و نيمايا خص الشينيجامي بكلامه في الصفحة التي وضعتها انت

و لو كان اي شخص قادر على امتلاك زانباكتو لما اتعب اوراهارا كيسكي نفسه و صنع الهوغيكو

و لما اتعب ايزن سوسكي نفسه و اعطى القوى لـ الاسبادا بواسطة الهوغيكو

كان اعطاهم اساويتشي و قال لهم ضعوا قواكم فيه و امتلكوا زانباكتو !!

.....

اخي النقطة هي في استخدام قوة الهولو

انت تريد من ايتشيغو اطلاق السيرو و هو يستخدم قوة الشينيجامي تحديدا الزانباكتو

و هذا الشيء مستحيل

ايتشيغو يملك اربع قوى هذا الامر صحيح لكنه يستخدم قوة واحدة فقط

و هي قوة الشينيجامي

و احياناً يستخدم قواه الاخرى مثل الهولو اثناء استخدامه للقناع

و قوة الكوينشي اثناء استخدامه البلوت

يعني هو لا يستخدم قوة الشينيجامي لتفعيل هذه القوى بل يستخدم القوى الاخرى بحد ذاتها

ان كانت المسألة اطلاق السيرو من السيف فهذا امر غاية في السهولة

و هو مجرد ان يستخدم قوة الهولو و يطلق من السيف كما فعل غينجو او هيراكو

لكن عندها لن نقول ان الزانباكتو يملك تقنية السيرو

لان بنفس الوقت هو يستطيع اطلاق السيرو من يده او اي مكان اخر لانه يستخدم قوة الهولو

الامر مختلف جدا

اتشيغو حاليا يملك سيفين الاول فيه روح الهولو والثاني فيه روح الشينيغامي

وكلا السيفان اصلهما اسوتشي اي ان الاسوتشي يتقبل اي روح فما هو الى حيز

فارغ يملا باي شيء

لذا اتشيغو حاليا لديه قوة الهولو والشينيغامي واحدة فعندما تقول هولو يعني ذلك شينيغامي

وعندما تقول شينيغامي يعني ذلك هولو

اضافة الى ان كلامك غير مقبول انت تقول ان السيرو ليست من تقنيات الزامبكتو

لذا السؤال الذي يطرح نفسه هل للزامبكتو تقنيات محددة ؟؟؟

انا حسب ما اعرف ان تقنيات الزامبكتو تتبع الروح الموضوعه في السيف نفسه وهذا ما ظهر في الانمي

اما ان تقول ان الاساوتشي لا يمكن وضع فيه اي روح الا روح الشينيغامي فهذا خطا

لان اتشيغو يملك سيف كوينشي ايضا اذن كيف وضعها فيه؟؟؟

اتشغو حاليا لا يملك قوى شينيغامي وقوى هولو يستعمل ايهما متى شاء

بل ان قوة الهولو والشينيغامي مدموجة معا وظهرة قوة جديدة تجمع خصائص القوتين

ولنسميها القوة اكس فاتشيغو الان يملك بسيفه الاول القوة اكس وفي السيف الثاني

قوة الكوينشي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

الامر مختلف جدا

اتشيغو حاليا يملك سيفين الاول فيه روح الهولو والثاني فيه روح الشينيغامي

وكلا السيفان اصلهما اسوتشي اي ان الاسوتشي يتقبل اي روح فما هو الى حيز

فارغ يملا باي شيء

لذا اتشيغو حاليا لديه قوة الهولو والشينيغامي واحدة فعندما تقول هولو يعني ذلك شينيغامي

وعندما تقول شينيغامي يعني ذلك هولو

اضافة الى ان كلامك غير مقبول انت تقول ان السيرو ليست من تقنيات الزامبكتو

لذا السؤال الذي يطرح نفسه هل للزامبكتو تقنيات محددة ؟؟؟

انا حسب ما اعرف ان تقنيات الزامبكتو تتبع الروح الموضوعه في السيف نفسه وهذا ما ظهر في الانمي

اما ان تقول ان الاساوتشي لا يمكن وضع فيه اي روح الا روح الشينيغامي فهذا خطا

لان اتشيغو يملك سيف كوينشي ايضا اذن كيف وضعها فيه؟؟؟

اتشغو حاليا لا يملك قوى شينيغامي وقوى هولو يستعمل ايهما متى شاء

بل ان قوة الهولو والشينيغامي مدموجة معا وظهرة قوة جديدة تجمع خصائص القوتين

ولنسميها القوة اكس فاتشيغو الان يملك بسيفه الاول القوة اكس وفي السيف الثاني

قوة الكوينشي

انت ترى الامر بطريقة مختلفة فـ انت تنظر الى الروح الموجودة بداخل الزانباكتو و تصفه به

لكن اذكرك بالقاعدة الرئيسية و هي ان الزانباكتو يصنع بواسطة وضع رياتسو الشخص في الاساويتشي

لذلك كلامك هذا " اي ان الاسوتشي يتقبل اي روح فما هو الى حيز فارغ يملا باي شيء "

من المستحيل حدوثه

من غير ذكر ايتشيغو فلا يوجد زانباكتو به روح هولو او كوينشي

نعود الى ايتشيغو كيف اصبح الهولو تجسيد للزانباكتو هل بسبب ان ايتشيغو وضعه فيه

لا ليس كذلك

السبب ان ايتشيغو وضع رياتسو الشينيجامي الخاصة به و التي كانت مندمجة مع الهولو

لذلك الهولو دخل بواسطة رياتسو الشينيجامي

اما الامبراطور فرأيت انه قال سأختفي لانك سـ تستخدم الزانباكتو الحقيقي

لكن ايتشيغو اراده ان ان يبقى و لذلك بواسطة الرياتسو الخاصة به ( رياتسو الشينيجامي )

جعل الامبراطور يصبح تجسيد اخر لـ الزانباكتو الخاص به

و هذا حدث عندما وضع ايتشيغو يده على السيف اثناء طرق نيمايا له

كل شيء تم بواسطة رياتسو الشينيجامي لانها هي من تحدد الزانباكتو لا غيرها

.....

" انت تقول ان السيرو ليست من تقنيات الزامبكتو "

هل انا بمفردي من اقول هذا الكلام !!

هناك 13 قائد و 13 نائب لم يستخدم احد السيرو كتقنية للزانباكتو الخاصة به

لماذا برأيك ؟ هل من المعقول انهم لا يستطيعون ذلك ؟

طيب كيف تمكن هيراكو من اطلاق السيرو عندما استخدم قوة الهولو !!

اعتقد ان كل شيء واضح

السيرو تقنية هولو اخي هذه معروفة من بداية المانجا و لا تستخدم كتقنية للزانباكتو

اما بخصوص سؤالك حول تقنيات الزانباكتو فهي متعددة و لا حصر لها

لكن السيرو ليست من ضمنها ، البلوت ليس من ضمنها ، تقنيات الفولبرينغ ليست من ضمنها

.....

اخر شيء بخصوص قوة ايتشيغو

صحيح ان قوة الهولو و الشينيجامي مندمجة مع بعض

لكن الاستخدام يتم بصورة منفردة و هذا ما رأيناه على مدار 500 شابتر

ايتشيغو يستخدم قوة الشينيجامي فقط و اذا اراد استخدام قوة الهولو يستخدم القناع

كل قوة لها استخدام بمفردها