Otaku caffe ( النسخة الأولى )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة z є я σ

المشكلة أني كنت حاط فكرة غلط عن قوة الكيوبي لا أكثر

يب ان شاء الله يعطينا نهاية تليق به

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة α и ı м ν ѕ є к α ι

أنظر لحالتي لمّا قرأت هذا الكلام
+

على أيّ أساس أنتم تأخذوةن هذه الأشعار الّتي لا تمدّ بأيّ صلة ؟

حسناً , انتم مصرّون على مثال الكأس و الماء
راح أجاركم بأسلوبكم هذا

لمّا يفقد الشّينوبي هذا الماء , أقصد التشاكرا
كيف يسترجعونها ثانيةً ؟

---

حسناً , هذا ما أنا أبحث عنه , هلاّ شرحت لي هته الكلمة الّتي أعلاه

مثلما يسترجع الشّينوبي التشاكرا الّتي فقدوها , يسترجع الكيوبي التشاكرا الّتي خُتِمت منه

----

على أيّ أساس أنت تقول هذا ؟

أرجوكم يا شباب , ركّزوا في تعريف كلمة التشاكرا قبل أن تبدؤوا في الإبداع فيما يخصّها
لقد تمّ تعريف و توضيح ألف ألف ألف مرّة في الأنيمي
أنّ التشاكرا هي طاقة حيّة متجدّدة باستمرار , و ليست خامّة و كامنة

لا تُهملوا تعريف التشاكرا الأصليّ , و تبدؤون تحرّفوا فيها كل واحد على هواه


صراحة و الله كنت أتوقّع منك أن تجيب أدلّة قويّة و قاطعة , و ليس شيئاً عديم الفائدة كهذا


أجبني إذاً على أسئلة هذه :

1- منذ متى خرج الكيوبي كاملاً من جسد ناروتو حتّى تقول أنّه صغير مقارنة بالماضي ؟ .. على أيّ أساس تقول شوف حجمه الآن ؟
2- أحقّا راح تجعل مجرّد رسمة هي دليلك القاطع ؟
إذاً كيف أصبح الكيوبي فجأة هنا أكبر من السّابق

هذه الصّورة الأولى , كان فيها ناروتو أقل بكثير حتّى من حجم أظافر الكيوبي



و هنا أصبح تقريباً بحجم أصابعه

الشينوبي يستطيعون استرجاع التشاكرا الى نسبة 100 بالمئة
لان هذي هي تشاكراهم اللي يملكها اجسادهم وتستحملها

الكيوبي يستطيع استرجاع تشاكراه 100 بالمئة ايضاً لكن لأن اصلاً جسده الحالي
ما هو الا نصف جسده القديم فهذا يعني انه بيستحمل نصف تشاكراه القديمة فقط
يعني الحين لو الكوب اللي بقي للكيوبي شربنا نص الموية اللي فيه يستطيع ان يسترجع تشاكراه ويملئ الكوب وبهذا يصبح استرجع بمئة بالمئة من تشاكرا النصف
لكن هي تبقى 50 بالمئة من التشاكرا الكلية للكيوبي واللي هي قبل ما يختم ميناتو
نصف التشاكرا في جسده
---
يمكنك ان ترى جسد الكيوبي كامل بالنصف عندما قاتله ناروتو ليستحوذ على تشاكراه
علمني في اي حلقة قاتله ناروتو
وكم رقم الحلقة اللي قاتل فيها ميناتو الكيوبي عشان اجيب صور اذا قدرت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة z є я σ

يا رجل لما الظلم


وما دخلي أنا إذا كان ابراهيم كلامه كله متاهات

حتى أنا صدعت من كلامه

ين ويانغ

كودرانيه

هل حقّاً إنصدمتَ ؟

جيّد جدّاً , فأنت في أغلب الأحيان تكون بنفس الحالة الّتي أنت ترى فيها ابراهيم حاليّاً

لذا أعتقد أنّك تستطيع فهم شعورنا الآن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KORAMA-9

الشينوبي يستطيعون استرجاع التشاكرا الى نسبة 100 بالمئة
لان هذي هي تشاكراهم اللي يملكها اجسادهم وتستحملها

الكيوبي يستطيع استرجاع تشاكراه 100 بالمئة ايضاً لكن لأن اصلاً جسده الحالي
ما هو الا نصف جسده القديم فهذا يعني انه بيستحمل نصف تشاكراه القديمة فقط
يعني الحين لو الكوب اللي بقي للكيوبي شربنا نص الموية اللي فيه يستطيع ان يسترجع تشاكراه ويملئ الكوب وبهذا يصبح استرجع بمئة بالمئة من تشاكرا النصف
لكن هي تبقى 50 بالمئة من التشاكرا الكلية للكيوبي واللي هي قبل ما يختم ميناتو
نصف التشاكرا في جسده
---
يمكنك ان ترى جسد الكيوبي كامل بالنصف عندما قاتله ناروتو ليستحوذ على تشاكراه
علمني في اي حلقة قاتله ناروتو
وكم رقم الحلقة اللي قاتل فيها ميناتو الكيوبي عشان اجيب صور اذا قدرت

عزيزي , أخبرتكم

توقّفوا عن الإستدلال باليين و اليانغ هذه , حتّى تُثبِتوا صحّتها في الأنيمي و في ذاك الأحدث بالأخصّ أوّلاً

جيب لي دليل من الأنيمي بنفسه , يدلّ على أنّ ميناتو سحب اليين من الكيوبي , و عندها راح أكمل معك نقاش الكأس و الماء العجيب هذا

+

أنت قُلت لي قارن حجم الكيوبي عندما هاجم القرية بحجمه الآن

لماذا تعود و تبدّل مركز المقارنة و اللّي هو القرية , طالما أنّك قارنته بالقرية في السّابق
فأكّد ذلك بالقرية نفسها في الحاضر

كما أنّه لا داعي لذلك , لأنّ الدليل عندي هنا



أنظر لناروتو كيف يبدو كالحشرة أمام الكيوبي , بينما أنّ الكيوبي جالس فقط و ليس واقفاً

كما أنّ جحم الكيوبي هو بنفس معدّل حجم البيجو الأخرى تماماً

لو كان بنصف تشاكراه مثلما أنت تقول , لكان حجمه الآن الأصغر بكثير


أتمنّى أن لا تقول لي أنّ حجم الكيوبي أكبر من بقيّة البيجو الأخرى من دون دليل قاطع

لأنّهم ظهروا جميعاً بنفس مستوى الحجم عندما تمّ خلقُهم
كما أنّه لو كان حجم الكيوبي يقدرهم و هو بنصف تشاكراه فقط , فهذا سيجعل منه أكبر منهم ضعفين في حالة تشاكراه كاملةً و هذا أمر غير مقبول صراحةً , و لم يتمّ ذكره طوال 560 حلقة و لو لمرّة واحدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة α и ı м ν ѕ є к α ι

عزيزي , أخبرتكم

توقّفوا عن الإستدلال باليين و اليانغ هذه , حتّى تُثبِتوا صحّتها في الأنيمي و في ذاك الأحدث بالأخصّ أوّلاً

جيب لي دليل من الأنيمي بنفسه , يدلّ على أنّ ميناتو سحب اليين من الكيوبي , و عندها راح أكمل معك نقاش الكأس و الماء العجيب هذا

+

أنت قُلت لي قارن حجم الكيوبي عندما هاجم القرية بحجمه الآن

لماذا تعود و تبدّل مركز المقارنة و اللّي هو القرية , طالما أنّك قارنته بالقرية في السّابق
فأكّد ذلك بالقرية نفسها في الحاضر

كما أنّه لا داعي لذلك , لأنّ الدليل عندي هنا



أنظر لناروتو كيف يبدو كالحشرة أمام الكيوبي , بينما أنّ الكيوبي جالس فقط و ليس واقفاً

كما أنّ جحم الكيوبي هو بنفس معدّل حجم البيجو الأخرى تماماً

لو كان بنصف تشاكراه مثلما أنت تقول , لكان حجمه الآن الأصغر بكثير


أتمنّى أن لا تقول لي أنّ حجم الكيوبي أكبر من بقيّة البيجو الأخرى من دون دليل قاطع

لأنّهم ظهروا جميعاً بنفس مستوى الحجم عندما تمّ خلقُهم
كما أنّه لو كان حجم الكيوبي يقدرهم و هو بنصف تشاكراه فقط , فهذا سيجعل منه أكبر منهم ضعفين في حالة تشاكراه كاملةً و هذا أمر غير مقبول صراحةً , و لم يتمّ ذكره طوال 560 حلقة و لو لمرّة واحدة

يعني انت ما تدري ان ميناتو سحب الين ؟
هو سحب اليانغ على ما اضن لكن مو مهم المهم انه سحب يا الينغ يا اليانغ
وهي عناصر مثل عنصر الارض والماء و و و
يعني لو تم ختمها فمن المستحيلات ان تستطيع استرجاعها
يعني ميناتو ختم عنصر من الكيوبي
هل اذا تم ختم عنصر النار من ساسكي مثلاً هل سيستطيع استخدام النار مره اخرى ؟
مستحيل
مثل ما اوروتشمارو لم يستطيع استخدام يديه بعد ما تم ختم النينجتسو من قبل الهوكاجي الثالث
هل اورو كان ب استطاعته استرجاع النينجتسو اللي سحبها الهوكاجي الثالث بعد فترة معينة ؟ اكيد لا
الامر مشابه بين الكيوبي و اورو فالتشاكرا اللي تسحب بالشيكي فيوجن لا يستطيع صاحبها استرجاعها

---

حجم البيجو يصغر اذا سحبت منهم التشاكرا
هذا واضح وقت هجوم الكيوبي للقرية
وايضاً واضح عندما سحب ناروتو التشاكرا من الكيوبي
عطني ارقام الحلقات اللي ابيها اريد المراجعة
عطني حلقة ميناتو وكووشينا الخاصة
وحلقة قتال ناروتو للكيوبي

قبل شوي كنت اتابع جينتاما


ويدخل علي اخوي الصغيـــــــــــر

قال ابي الابتوب

فقلت ضف وجهك لا اقوم عليك (بإسلوب فكاهي يعني)

ويعطيني ذيك النظرة

قلت خير وش بلاك تناظر فيني كذا

قالي ي ي ي ي ي ي الورع تتابع كارتوووون

المشكلة عمره 12 وانا 20

هههههههههههههههههههههه

ويقول انا رجال الحين اتابع افلام

هههههههههههههههههههههههههههههههه

والله ضحكت منه كدت ان اطرش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CLOUD-SAMA

قبل شوي كنت اتابع جينتاما


ويدخل علي اخوي الصغيـــــــــــر

قال ابي الابتوب

فقلت ضف وجهك لا اقوم عليك (بإسلوب فكاهي يعني)

ويعطيني ذيك النظرة

قلت خير وش بلاك تناظر فيني كذا

قالي ي ي ي ي ي ي الورع تتابع كارتوووون

المشكلة عمره 12 وانا 20

هههههههههههههههههههههه

ويقول انا رجال الحين اتابع افلام

هههههههههههههههههههههههههههههههه

والله ضحكت منه كدت ان اطرش

ههههه

أهلا بيك

و الله للأسف هذا هو واقعنا المرير الّذي نحن نعيش فيه


يعني زمان و الأشخاص الّذين هم كبار السّن يعتقدون أنّ الأنيميات للأطفال الصّغار لأنّهم يظنّون أنّ مستواها مثل مستوى الأنيميات القديمة المقرفة

أمثال "طمطوم - بشّار يا بشّار - زينة و نحّول - سينان"

لذا راحت عندنا عادة على أنّ الانيميات للأطفال الصّغار مثلها مثل الكرتون


لكن لا عليك , لا تُلقي لهم بالاً

لو أنّ الأمر عاجبك , فإفعل ما تراه يناسبك أنت و ليس الغير

لو أنت 20 سنة فأنا أكبرك بسنة
لكنّي مسوّي لهم حملة متابعة الأنيمي هنا في الإقامة

كلّ من يسخر من الأنيميات أرسل له 27 حلقة من الدّاث نوت أو 36 حلقة من بليتش يرجع لي حابياً على قدميه و هو يطلب التّكملة

هل تعتبر هذا دليل يا انمي سيكاي
للابد
يعني خلاص نص الكيوبي اللي ختمه لا يرجع مره اخرى ابداً



هذا حجم نصف الكيوبي بالنسبة للكيوبي الكامل
ضفره الواحد يستطيع اختراق جسم الانسان يعني صغير نسبياً
مثل ما ظهر ظفره وهو مخترق جسد ميناتو و كوشينا
وايضاً مثل حجمه في الصوره اللي انت جبتها
لكن شف ظفره وهو بتشاكراه الكاملة في الصورة هذي
فهو اكبر من الصورة اللي انت جبتها بكثير
فهو اكبر من جسم الانسان بكثييير

كوراما أسود , سيكاي أحمر

يعني انت ما تدري ان ميناتو سحب الين ؟
هو سحب اليانغ على ما اضن لكن مو مهم المهم انه سحب يا الينغ يا اليانغ
لم تفهمني إلى حدّ الآن يا كوراما , أنا باغي دليل على قضيّة أنّ ميناتو سحب اليين من الأساس
يعني هو يقول أنّه سحب تشاكرا و أنتم تقوقون يين ؟
لماذا ؟ .... لماذا تفسّرونها حسبكم , و هو حتّى لم يقل أنّه راح يسحب تشاكرا مميّزة أو شيء من هذا القبيل

يعني أنظر معي , هل يموت الكيوبي عندما يموت الجينشوريكي الخاص بتاعه ؟
لا , طبعاً لا ..... لكن هذا على حسب ما جاء في الانيمي
و لو نظرنا لهذا المنظور على أساس اليين و اليانغ بتاعكم هذا , راح نقول أنّهم مستحيل للكيوبي أن يعود للحياة ثانيةً

(فالكيوبي هو الماء , و الجسد هو الكأس
لمّا ينكسر الكأس , راح يتدفّق الماء في كلّ الأرجاء , و مع مرور الوقت هذا الماء راح يجف)

هل رأيت , اليين و اليانغ لا تطبّقها في أشياء لم تذكر في الانيمي


وهي عناصر مثل عنصر الارض والماء و و و
يعني لو تم ختمها فمن المستحيلات ان تستطيع استرجاعها
يعني ميناتو ختم عنصر من الكيوبي
هل اذا تم ختم عنصر النار من ساسكي مثلاً هل سيستطيع استخدام النار مره اخرى ؟
مستحيل
مثل ما اوروتشمارو لم يستطيع استخدام يديه بعد ما تم ختم النينجتسو من قبل الهوكاجي الثالث
هل اورو كان ب استطاعته استرجاع النينجتسو اللي سحبها الهوكاجي الثالث بعد فترة معينة ؟ اكيد لا
الامر مشابه بين الكيوبي و اورو فالتشاكرا اللي تسحب بالشيكي فيوجن لا يستطيع صاحبها استرجاعها

لا , ليس مشابهاً تماماً
فالهوكاجي لم يحاول سحب تشاكرا أورو , بل روحه
و عندما سحب يديه , سحب منهما الرّوح , أي أنّ الخلايا الّتي بيد أورو أصبحت ميّتة و غير نشطة تماماً , و لهذا لا يقدر على فعل الجتسو بهما لأنّهما لا تخزّنان أيّ تشاكرا و لا تقديران بذلك على تشكيلها بهيئة جوتسو

أمّا الكيوبي فقد سُحِب منه التشاكرا , أي شيء متجدّد , طاقة حيّة لها عناصر و ظروف معيّنة للتّجدّد كلّما خُسِرت
لذا , فبالطّبيعيّ عندها أن يقوم الكيوبي بتجميع تشاكراه المفقودة مجدّداً مع مرور الوقت

---

حجم البيجو يصغر اذا سحبت منهم التشاكرا
هذا واضح وقت هجوم الكيوبي للقرية
وايضاً واضح عندما سحب ناروتو التشاكرا من الكيوبي
أجل , أنا أعرف هذا ... لهذا جبت لك الصّورة الّتي تدلّ على أنّ حجم الكيوبي عاد لطبيعته مجدّداً مرّة أخرى كونه له نفس مستوى أجحام الكيوبي كما هو في الصّورة
و لم أقل شيئاً غير هذا
عطني ارقام الحلقات اللي ابيها اريد المراجعة
عطني حلقة ميناتو وكووشينا الخاصة
وحلقة قتال ناروتو للكيوبي
لا أدري بالتّحديد , فليست معي الآن جميع حلقات ناروتو شيبودن , لكنّي متأكّد أنّ تلك الحلقات كانت محصورة ما بين 245 و 250

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة α и ı м ν ѕ є к α ι

لا , أنا أريدك أن تجيبلي شيء يثبت أنّ ميناتو أخذ اليين و ترك اليانغ حسب ما أنت تقول

لو كنّا نأخذ حدث ما من أنيمي , و نجيب له تفسير من عندنا لم يحدث إطلاقاً في الأنيمي

فكلّنا سنبدع في تحريف الأشياء واحدة وراء أخرى

لو كان ميناتو أخذ اليين , فلما لم يقل "سآخذ اليين و أترك له اليانغ" و قال"سآخذ نصف تشاكرا الكيوبي"

ألم يكن الأوّل سيكون أوضح لو كان يمدّ للحقيقة بصِلة ؟
+

عزيزي , اليين و اليانغ يمثّلان أيّ شيء متناقض في الوجود
خير-شر
حياة-موت
أبيض-أسود
طويل-قصير

فبالتّأكيد أمر كهذا لن يثبت شيئاً من كلامك , لأنّك تستخدمه من عندك لإثبات ما نتحدّث عنه
و لم يُذكر في تلك اللّحظة إطلاقاً

+

هل أنت جاد في كلامك يا ابراهيم ؟

أنت عارف لماذا ميناتو ختم نصف تشاكرا الكيوبي أصلاً ؟

لأنّ ناروتو كان حديث الولادة , و جسده ضعيف و لا يملك أيّ مقاومة على الإطلاق

لذا , فقد ختم نصفه فقط و هي الكمّية الّتي يمكن للختم تحمّلها
و إلاّ , فكيف له أن يختار نسبة النّصف هكذا عبثاً فقط ؟

هل أدرك قدرة استحمال جسد ناروتو للكيوبي بعد دقائق فوراً من وِلادتِه

أم أنّ له حظّاً عظيما في لعبة الياناصيب كي يخمّن هذه النّسبة


لكن طالما أنّ الكيوبي يسترجع في تشاكراه شيئاً فشيئاً
فإنّ ناروتو بنفسه يكبر شيئاً فشيئاً و يصبح قادر أن يكون جينشيوريكي لتشاكرا الكيوبي بأكملها

لا تقول لي أنّ تشاكرا الكيوبي أكبر ممّا يستوعب ناروتو , لأنّه كان هناك جينشوريكيين من قبل و هو أيضاً أوزوماكي كما تقول أنت

+

لا دخل لمفهوم التشاكرا العادي في الامر

هاقد جاء زيرو آخر ..... هل ستقول لي فيما بعد التشاكرا يختلف مفهومها من شخص لآخر أيضاً

التشاكرا مفهومها واضح تماماً , و عندما عرّفها كونوهامارو كان يقرأها من لفيفة
أي أنّ ذاك التعريف مسلّم به تماماً

لا تجيب تعريف آخر من عندك و تبدأ تعتمد عليه

-----------------------------

تبا لك سيكاي

لازم تتعبني



انتهى النقاش على ما اعتقد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

هل تعتبر هذا دليل يا انمي سيكاي
للابد
يعني خلاص نص الكيوبي اللي ختمه لا يرجع مره اخرى ابداً



هذا حجم نصف الكيوبي بالنسبة للكيوبي الكامل
ضفره الواحد يستطيع اختراق جسم الانسان يعني صغير نسبياً
مثل ما ظهر ظفره وهو مخترق جسد ميناتو و كوشينا
وايضاً مثل حجمه في الصوره اللي انت جبتها
لكن شف ظفره وهو بتشاكراه الكاملة في الصورة هذي
فهو اكبر من الصورة اللي انت جبتها بكثير
فهو اكبر من جسم الانسان بكثييير

حسناً , لقد تمّ تعديل الرّد الأوّل

أنا كنت واضع دليل ضدّي اعتقاداً منّي أنّه لصالحي لأنّني قرأت كلمة بمفهوم خاطئ

-----------------

تمّ التّأكّد من أنّ الكيوبي بـ50% فقط من تشاكراه