نقاشات وإستفسارات Naruto ( النسخة الثالثة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.IBTAWY

جيرايا طبعا

بس التعليل و الامثلة مو علي

على fadi sama

لا لا يجب ان تعلل او علي الاقل بم تفسر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tobirama Senju

جيرايا

لسبب واحد ^^

انه يقصد الحياة العادية ولا يقصد المعارك فالاثنين قمة في الغباء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AHMEDHOLZ

جيرايا أكيد .. فرق هائل في الخبرة ..
+ جيرايا محلل بارع و خبير بالتخطيط
ناروتو لم تتطور قدرته على التحليل والتخطيط بالمعارك سوى مؤخراً منذ معركة باين بالتحديد ..

انا اقصد منذ مواجهة باين وكذلك الكيوبي والرايكاجي الثالث+ناروتو اظهر ذكاءا في الجزء الاول لا باس به امام زابوزا وكيبا ونيجي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi sama

هل هذا سؤال !!




الاخ توبيراما كفاني الرد
كنت سأجلب نفس الصورة




هل في ذلك شك
ناروتو معترف بانه احمق
اعترف لجيرايا مرتان






كفيتماني الرد

ماذا برايك جواب+الصورة لا تدل علي شي خاصة المعارك
ناروتو ليس احمق الا في معركته مع ناجاتو والسبب ان كيشي اراد ابراز ذكاء ايتاتشي الذي بت اشك انه ربما اقوي من جيرايا
انا اريد امثلة ومواقف وليس كلام مرسل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

ايهما اذكي ناروتو او جيرايا مع التعليل وذكر مثال لما تقول

مع ان الموضوع مملوء بمحبي جيرايا

اسحب كلامك واخرج بسرعة قبل ان يصل فادي ^_^

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim8788

اصبحنا في موضوع ناجاتو وايتاشي

حسنا حاليا وبدون ايي نقاش فيه

ناجاتو اقوى من ايتاشي

لكن اذا اتياشي لديه الابدية

الامر يختلف 180 درجة

ايتاشي قالها بنفسه

لو حصل على الابدية

لأصبح اقوى من مادارا

ايتاشي بدون الابدية انظر ماذا فعل في حياته

حصل على الكنوز الثلاثة بمفرده

وبدون الابدية

وجعلها مع السوسانو

ويمتلك قوة عظمة بدون ابدية

اما مع الابدية

فسوف يصبح شخص خارق تماما

خاصة انه في الدوجتسو افضل من ناغاتو
( لااقصد هنا اقوى دوجتسو بل اقصد كيفية استخدامه )

وهو اذكى من ناغاتو

ولديه حكمة افضل من ناغاتو

ومحلل افضل من ناغاتو

ومخطط افضل من ناغاتو

وكل شيء افضل من ناغاتو

ما عدى قوة الدوجتسو

لو يمتلك ايتاشي الرارينغان

فل تعتبروا انه اقوى من هاشي ومادارا مجتمعين

قل كلاما غير هذا
فالرينجان تحتاج الي تشاكرا ضخمة وهو لا يملكها فلو كان جينشوريكي الكيوبي ممتلك للرينجان سيهزم مادرا وهاش مجتمعين اما الذكاء فلن يشكل فارقا كبيرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

اسحب كلامك واخرج بسرعة قبل ان يصل فادي ^_^

لقد تاخرت انه موجود ولم يعجبه السؤال
+انا اريد مواقف ولا اريد كلام من غير ادلة
فمعظم المناقشين يقولون بان جيرايا اذكي ولكيني اريد اثبات
1- هل لو كان جيرايا مكان ناروتو في مواجهة الرايكاجي هل كان سيهزمه خاصة وان فادي يقول بان ناروتو لم يصل لقوة جيرايا بعد
2-هل لو كان جيرايا يعرف مسارات الرينجان هل كان سينتصر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tobirama senju

ناروتو كان يملك المعلومات

وأيضا التيندو قاتل تشوجي و تشوزا وكاكاشي

ومع ذلك كلفهم الأمر كثيرا

+

هل يستطيع ايتاتشي فعل ما فعله جيرايا

إيتاشي يستطيع أن يصنع نسخة و يقوم بالهجوم و يكشف السر .. !

كل هذا بسبب أن كاكاشي يبني أستراتيجية .. !

و مع ذلك كانت سَ نتجح لولا تدخل جسسم من أجسسام ناغاتو .. !

+

إذا كان بالأبدية فَ نعم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة classic

1- ليس ناقاتو بل جسد واحد من أجساد ناقاتو
2-نعم لكن يستطيع ناقاتو تفاديها بخبرته
3-ألم يهاجم أورو القريه
4-لأن جمييع تقنياته لا تنفع
5-لأن التيندو لم يكن لديه قوه و عندما عادت
قوته هزم ناروتو بسسسرعه

إيتاتشي بالايدوتينسي تكون المانقكيو لديه أبديه
ومعه ناروتو بطور الكيوبي و الهاتشيبي مجتمعين
لم يتطيعوا منعه فكيف بإيتاتشي وحده

1-التيندو أقوى من جسسد ناغاتو المشلول .. !

2-إيتاشي لديه ذكاء و إدراك أفضل من ناغاتو !

3- كان يحميها من الأكاتسسكي و ليس من أورو .. !

4-مججرد ما يشتت الأجسساد سَ تكون نافعة !

5-لم أقل أن ناروتو أقوى من التيندو .. !

^ لكن بَ مساعدت الكيوبي ناروتو أقوى .. !

إيتاتشي لم يكن قريب منه حتى يوقفه .. !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi sama

المشكلة الكبرى في جسد التندو لا ينفع معها الذكاء فقط
بل تريد قوة خارقة
ناروتو لم يواجهة جسد التندو وخسر امامه بسهولة
بل الكيوبي هو من واجهه وهزم ايضا


الذكاء له دور لكنه ليس كل شئ وله حدوده
القوة لها دور ولكنها ليست كل شئ
خليط من القوة والذكاء والخبرة هي من تصنع الشينوبي
لكن الركيزة الاساسية هي القوة

ايضا
امام شئ خارق كالرينغان يتقلص دور الذكاء
ويعلى سهم القوة
مثلا ما فائدة ان اعرف نقطة ضعف الشيباكو تنسى وانا لا املك شئ ضدها !!


ناغاتو ليس بغبي بل ذكي ايضا وان لم يكن بمستوى ايتاتشي لكن الفارق بينهم بسيط

لا تضخموا كثيرا من امر الذكاء
لو كان هو كل شئ لكان شيكاماروا اقوى شخص الان

صحيح تحتاج قوة خارقة أليست قوة إيتاشي بَ الأبدية خارقة .. ؟

الكيوبي هزم ؟ لقد أستطاع تدمير أقوى تقنية حتى الآن .. !

و هذا بَ نصف قوته .. !

كلامك صحيح بَ هذا الأمر لكن إيتاشي يملك هذه الصفات بَ الأبدية .. !

بَ أمكان إيتاشي إيقاف التيندو قبل أن يستعمل الشيباكو تنسي .. !

لا نضخم الكثير من الذكاء لكنه شيء أساسي في القتال و أهم القوة

مثل شيكامارو كان مخطط لَ معركته مع هيدان مع أنه أضعف منه بَ كثير .. و أستطاع هزيمته ..!

^ هنا ليس مقدار للقوة بَ للذكاء لذلك نسسبة الذكاء أعلى من نسسبة القوة في القتال .. !

ولا أقول أن القوة ليس لها فائدة بَ العكسس تحتاج القوة قريب من ذكاءك حتى تستعمل خططك بَ أحكام ..!

و مثال آخر كاكاشي كان سَ يهزم التيندو بَ فضل ذكاءه لولا تدخل أحد أجسساد ناغاتو .. !

و مع العلم أن كاكاشي أضعف بَ كثير من التيندو

شيكامارو يحتاج قوة أعلى من التي لديه لَ يكون شينوبي عظيم .. لكن للأسسف .. شتان ما بين ذكاءه و قوته ><"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim8788

اصبحنا في موضوع ناجاتو وايتاشي

حسنا حاليا وبدون ايي نقاش فيه

ناجاتو اقوى من ايتاشي

لكن اذا اتياشي لديه الابدية

الامر يختلف 180 درجة

ايتاشي قالها بنفسه

لو حصل على الابدية

لأصبح اقوى من مادارا

ايتاشي بدون الابدية انظر ماذا فعل في حياته

حصل على الكنوز الثلاثة بمفرده

وبدون الابدية

وجعلها مع السوسانو

ويمتلك قوة عظمة بدون ابدية

اما مع الابدية

فسوف يصبح شخص خارق تماما

خاصة انه في الدوجتسو افضل من ناغاتو
( لااقصد هنا اقوى دوجتسو بل اقصد كيفية استخدامه )

وهو اذكى من ناغاتو

ولديه حكمة افضل من ناغاتو

ومحلل افضل من ناغاتو

ومخطط افضل من ناغاتو

وكل شيء افضل من ناغاتو

ما عدى قوة الدوجتسو

لو يمتلك ايتاشي الرارينغان

فل تعتبروا انه اقوى من هاشي ومادارا مجتمعين

+1

^ فقط النقطة الأخيرة مو معك و ليس لدي نية لَ دخول نقاش كَ هذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

جيريا لا يعرف ان كان ناروتو فتى النبوءة ام لا فهو اعتبر كل من ناجاتو وميناتو

وناروتو فتى نبوءة وليس متاكد من الامر مئة بالمئة

+

الفشل ايضا لا ينقص من قدر ايتاشي فلولاه لكانت القرية بخبر كان




1\ شيكمارو لا يستطيع استخدام ذكائه في وسط معركة وهذا الكلام من اسوما

فهو قال ان شيكمارو لا يستطيع التفكير الا اذا جلس وشابك اصابع يديه

لذا هو لا يستطيع التفكير في وسط معركة وراينا كيف ان شيكمارو لم يستطع فعل شيء

عندما قتل اسوما وراينا كيف انهار بعدها ولم يستطع قتالهما الا بعد ان جلس في القرية

وفكر بخطة بينما ايتاشي يستطيع بلحظة تحليل قدرة الخصم واتخاذ قرار صائب ولا يسمح

لعواطفه بالتدخل بالامر بينما شيكمارو لا يستطيع

ثم اخبرني ماذا فعل شيكمارو اصلا اين ذكاء شيكمارو عندما هجم بين على القرية

ان كان ذكائه بهذه الخطورة بكل بساطة شيكمارو لا يستطيع التفكير الا اذا كان جالس

في وسط حديقة مزهرة ويحتسي كوب شاي



2\ كابوتو لن يصل لمستوى ايتاشي حتى لو ظهرت له اجنح وطار

ثم ان اورو هزم هزيمة نكراء وكما قلت انت كانت مهزلة وليست معركة

لان خصم مثل اورو لا يستحق ان تسمي القتال معه معركة اذن اين ذكاء اورو الخارق

اين عبقريته اين تقنياته المحرمة

بينما ميناتو استحق العبقرية عن جدارة فقد حلل قدرة توبي واتخذ قرار وهزم توبي بلحظة

لا اظن ان ذكائه اكثر من ايتاشي بسنوات ضوئية وانت تعرف السبب



4\نيجي لن يصل لمستوى ايتاشي وانت ايضا تعرف السبب


5\ كاكاشي بذكاء ايتاشي ولكن ليس باقل تقدير فهو بذكائه فقط وليس اكثر

اورو مهزلة الانمي لا تحطة

ميناتو بالتاكيد اذكى من ايتاشي


ايتاشي وصل الى مراحل من الذكاء جعلت اعدائه يخافون منه حتى بعد موته

لذا فهو ليس بشخص عادي ابداً

مدارا بنفسه قال انه بقوة هاشيراما ولم يرده احد

في كل المعرك كان مدارا يقف بوجه هاشيراما

ايتاشي اذكى من مدارا واسلفت في الذكر

تقنيات الابدية لم تظهر في الانمي لكن اكيد هناك تقنيات لها

للاسف لا اعرف التفاصيل

نعم هو لم يعرف الا في اخر حياته
لكنه كان يبحث عن هدف في حياته وفق النبوءة وهي الفتى الذي سينشر السلام في العالم


بالطبع الفشل لا ينقص من قدر اي شخص وخصوصا ايتاتشي
فهو انسان مضحي ومخلص للقرية
لكن ذكرت فشله حتى تعطوه قدره وانه مثل الاخرين وشخص عادي ينجح ويفشل
وليس كما تصورون وتتصورون !




1/ اعطني كلام اسوما لاني اعلم انه غير موجود وان فهمك له خاطئ !
كل معارك شيكا التي شاهدتها وتقول انه لا يستطيع استخدام ذكائه وسط المعارك ؟؟

وضعية التفكير لشيكا لا تأخذ الا بضع ثواني ويخرج بعشرات الخطط
وهذا شئ خارق وسلاح قوي في المعركة



مقتل اسوما شئ صعب على شيكا وطبيعي ان يتأثر مثلما تأثر ناروتو بمقتل جيرايا
وبعدها انتقم لاسوما بعقله العبقري


قدرة ايتاتشي التحليلية عادية وبالتالي لا يقارن بشيكا



في هجوم باين
ماذا تريد من شيكا ان يفعل ؟
فهو اساسا لم ير باين !
وان رآه ماذا سيفعل ذكاءه امام قوى خارقة !
وهذا الذي اريد توصيله بان الذكاء ليس كل شئ !
فهو بدون قوة كالوعاء الفارغ !




توبي انبهر من ذكاء شيكا
وقال انه من المؤسف بانه عدوه
ومن اول نظرة عرف شيكا بان التمثال الذي هاجمهم هو التمثال الذي يختم فيه البيجو
هزيمة كينكاكو وغينكاكو وغيرها هي بذكاء شيكا ووالده !
هم الدعامة الاساسية والعقل المدبر للحرب !
ايتاتشي نقطة في بحرهم !



2/ قلت لك كابوتو انتهينا منه ليس بمستوى ايتاتشي لكنه ايضا ليس بعيد عنه

اورو لا والف لا
لا دخل لهزيمة اورو فيما نتحدث عنه
لو كنت عبقريا ولا تملك شئ ضد الجنجستو فستسقط فيه
اورو ضعيف امام الشارنغان وامام الجنجستو ولهذا وقع فيه ؟ هذا لا ينفي عبقريته !ولا يجعل ايتاتشي اذكى منه !
هذا ليس حديثنا !
نتحدث عن الذكاء وليس عن القوة وهما امران منفصلان
فليس الاذكى هو الاقوى دائما والعكس صحيح ايضا !





بالنسبة لميناتو !
فواضح انه في واد وايتاتشي في واد اخر !
لا مقارنة بينهما !


4/ نيجي عبقري الهيوجا
كما ايتاتشي هو عبقري الاوتشيها
لا فرق بينهما !


5/ ايتاتشي اساسا معجب بذكاء كاكاشي
لهذا على الاقل هو بمستواه


ان سألتني من هو عبقري الانمي سأجيب الاول ميناتو الثاني اورو !
وانت تعرف موقفي من اورو



ايتاتشي ذكاءه عادي وكثير مثله وكثير اعلى منه
المبالغة في حقه تصيب بالغثيان


...............................................


اين قادر مادارا انه بقوة هاشيراما وهو هزم منه في كل القتالات حتى مع الكيوبي !
هو وقف في وجه لكنه سقط في النهاية كنتيجة لهذا الوقوف في وجه وحش السنجو
وانت تعرف ماذا حصل !


ايتاتشي ليس باذكى من مادارا !
لا اعرف كيف استنتجت هذا !!


الابدية لا تضيف تقنيات
والانمي والمانجا قالت بكل وضوح بانها تمنع العمى فقط بنفس التقنيات


............................................

لا بل تعرفها لكنك ترواغ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

ماذا برايك جواب+الصورة لا تدل علي شي خاصة المعارك
ناروتو ليس احمق الا في معركته مع ناجاتو والسبب ان كيشي اراد ابراز ذكاء ايتاتشي الذي بت اشك انه ربما اقوي من جيرايا
انا اريد امثلة ومواقف وليس كلام مرسل

في معركة

حسنا

اولا حركته مع الريكاجي كانت توقع لا أكثر أي لم تكن مبنية علي شيء

ثانيا جيرايا عندما تسلل الي قرية المطر تم اكتشافه بصعوبة و قتاله مع كونان و باين

هل كان ناروتو سيفكر مثل جيرايا وأيضا يوجد فرق في الأعمار أخي

يكفي تجارب جيرايا في المعارك فقد عاش فترة حرب ^^

وهو يعد الأفضل بين السانين OvO

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

ماذا برايك جواب+الصورة لا تدل علي شي خاصة المعارك
ناروتو ليس احمق الا في معركته مع ناجاتو والسبب ان كيشي اراد ابراز ذكاء ايتاتشي الذي بت اشك انه ربما اقوي من جيرايا
انا اريد امثلة ومواقف وليس كلام مرسل

الصورة اكبر دليل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

لقد تاخرت انه موجود ولم يعجبه السؤال
+انا اريد مواقف ولا اريد كلام من غير ادلة
فمعظم المناقشين يقولون بان جيرايا اذكي ولكيني اريد اثبات
1- هل لو كان جيرايا مكان ناروتو في مواجهة الرايكاجي هل كان سيهزمه خاصة وان فادي يقول بان ناروتو لم يصل لقوة جيرايا بعد
2-هل لو كان جيرايا يعرف مسارات الرينجان هل كان سينتصر

جيرايا بسبب أنه أستطاع أكتشاف الرينغان

أما لو كان ناروتو في مكان جيرايا لَ مات و هو لا يعرف كيف مات

1- بَ طور الناسسك أعتقد يستطيع هزيمته

أما أن ناروتو لم يصل لَ قوة جيرايا فَ هذا أمر مستحيل بَ نظري , مجرد ما يخرج الكيوبي سَ ينتهي جيرايا

^ لعلكم تتذكرون ماذا فعل الكيوبي بَ أربعة أذيل رسسم على صدر جيرايا ندب كبير جداً و كاد بسببه أن يموت .. !

^ فما بالك بَ 9 أذيل .. !

2- حسب كلام ناغاتو يستطيع هزيمته