نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KaLLoN

احد يفهمني اش الهرجة

لاني اعتقد نقاشكم يتكلم عن مقارنه

وانا اموت في شيء فيه مقارنه بين مادرا وهاشي هع

الهرجه ياطويل العمر

في مجموعة تقول هاشي اقوى من مادارا بمراحل
ومجموعه ثانيه اعترضت على كلمة مراحل


,


عشان اكون صريح ..

طبعا انا مع المجموعه الثانيه ومع فائق احترامي للي يقولون هاشي اقوى بمراحل
الى الان لم ارى دليل واضح وصريح على صحة كلامهم


وبالمقابل كثرة الادلة التي تنفي كلامهم ..

وكل شوي يقولون هاشي هزم مادارا + الكيوبي
(هذا لا يدل على فارق القوة بمراحل)


طيب ناروتو هزم جارا + الايتشيبي
ساسكي هزم كلير بي + الهاتشبي
ناروتو هزم الكيوبي وسيطر على قواه

والبيجو داما
الكيوبي اطلق البيجو داما على ميناتو وصدها تقريبا بسهولة
الكيوبي اطلق بيجو داما على اوروتشيمارو وصدها (صحيح انها كانت ب اربع ذيول لكنها بيجو داما)
والكيوبي اطلق بيجو داما على ناروتو لما كان ب يروضه صدها الهاتشبي بيده !
( وتوجد بيجو داما ايضا بالاوفا لكن لا يستدل بها )



يعني هذه الاشياء تدل على فارق القوة بمراحل ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled 77

اعتقد ما بعد هذا الكلام كلام

تستاهل التقييم يا بطل

تسلم يا لبّى قلبك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KaLLoN

احد يفهمني اش الهرجة

لاني اعتقد نقاشكم يتكلم عن مقارنه

وانا اموت في شيء فيه مقارنه بين مادرا وهاشي هع

أهلين ماجد , علومك يالغالي

ياخي من زمآن عنك , عسا ما شر إن شاء الله

بالنسبة لنقاشنا , لو أذكره لك فربما تضحك

فهو بسيط جداً , لكن الأخ فارس لا يريد أن يقتنع ..!

في الحلقة 332 , كابوتو ذكر ان هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل !

أنا أتيت دليل من المانغا أن هذا الكلام خاطئ ولم يقله كابوتو ..!

+ لو افترضنا ان كلام كابوتو قاله في المانغا وهو صحيح ..!

أتيت له بأكثر من دليل ينفي كلامه !!

ومع ذلك لم يقتنع .."

بمعنى أن المشكلة هي كلمة " وبمراحل " ,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled 77

الهرجه ياطويل العمر

في مجموعة تقول هاشي اقوى من مادارا بمراحل
ومجموعه ثانيه اعترضت على كلمة مراحل


,


عشان اكون صريح ..

طبعا انا مع المجموعه الثانيه ومع فائق احترامي للي يقولون هاشي اقوى بمراحل
الى الان لم ارى دليل واضح وصريح على صحة كلامهم


وبالمقابل كثرة الادلة التي تنفي كلامهم ..

وكل شوي يقولون هاشي هزم مادارا + الكيوبي
(هذا لا يدل على فارق القوة بمراحل)


طيب ناروتو هزم جارا + الايتشيبي
ساسكي هزم كلير بي + الهاتشبي
ناروتو هزم الكيوبي وسيطر على قواه

والبيجو داما
الكيوبي اطلق البيجو داما على ميناتو وصدها تقريبا بسهولة
الكيوبي اطلق بيجو داما على اوروتشيمارو وصدها (صحيح انها كانت ب اربع ذيول لكنها بيجو داما)
والكيوبي اطلق بيجو داما على ناروتو لما كان ب يروضه صدها الهاتشبي بيده !
( وتوجد بيجو داما ايضا بالاوفا لكن لا يستدل بها )



يعني هذه الاشياء تدل على فارق القوة بمراحل ؟؟

ناروتو لم يهزم جارا لوحده وايضا حينها لو ناروتو واجه مواجهه مباشره

يعني ضد البيجو ولوحده بلا ادنى شك ناروتو في عداد الموتى

وساسكي ما هزم بي بالعكس ساسكي لولا مساعده فريقك لكان

في عداد الموتى وبي هو اللي صنع نسخه من نفسه وهرب

عشان يفقع من القريه او من اخوه بشكل اوضح

وبالنسبه لهزيمه ناروتو للكيوبي

طبعا ناروتو بمساعده امه والهاتشيبي استطاع هزيمته

لكن لا تنسى انه الكيوبي بنصف قوته

لانه النصف الاخر مع ميناتو

كل البيجو داما اللي اطلقها الكيوبي لا تقارن ابدا

ما عدى البيجو الداما اللي اطلقها ع ميناتو

لانه كان بكامل قوته

اما البقية ضد اوريتشمارو وبـ4 ذيول واعيد واكرر لا تنسى الكيوبي بنصف قوته فقط

والبيجو داما الخاصه بالكيوبي طبعا تعتبر ضعيفه مقارنه لو كان الكيوبي بكامل قوته

فالكيوبي بنصف قوته صد بيجو داما 7 وحوش

هالشيء يدل على مدى وحشية كوراما

عموما الكلام اللي قلته انا كله تصحيح معلومات لا اقل ولا اكثر

وبالنسبه لدليل قاطع ما اعتقد فيه

لكن لو بقول نظريه بخصوص هالموضوع

فأعتقد بالنسبه لي هاشي اقوى منه بمراحل حتى ولو

كانت معركته معاه حتى الموت

طبعا اللي يخليني اقول كدا انه مع كل اللي اصبح عليه مادرا

كابوتو يعترف بهاشيراما انه اقوى من مادرا

وايضا بالنسبه لي طريقة كلام مادرا عن هاشي

احسه يعظم هالشخصية كثير

عموما بحكم ما اصبح عليه مادرا الان اعني بعد حصوله ع الرينجان

احتمال تحذف "بمراحل"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.Meshal

تسلم يا لبّى قلبك





أهلين ماجد , علومك يالغالي

ياخي من زمآن عنك , عسا ما شر إن شاء الله

بالنسبة لنقاشنا , لو أذكره لك فربما تضحك

فهو بسيط جداً , لكن الأخ فارس لا يريد أن يقتنع ..!

في الحلقة 332 , كابوتو ذكر ان هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل !

أنا أتيت دليل من المانغا أن هذا الكلام خاطئ ولم يقله كابوتو ..!

+ لو افترضنا ان كلام كابوتو قاله في المانغا وهو صحيح ..!

أتيت له بأكثر من دليل ينفي كلامه !!

ومع ذلك لم يقتنع .."

بمعنى أن المشكلة هي كلمة " وبمراحل " ,

هههههههه

يا مرحبا بك يا معلم مشعل

والله الحمدلله بخير وانت كيفك عسساك طيب ان شاءالله

يا رجال كلها اسبوعين

قلت خليني اجمع حلقات ناروتو احسلي

واتفرجها دفعة وحده لكن ما قدرت اصبر ياخي ناروتو انمي استثنااااائي

..

بالنسبه لموضوعكم راجع ردي اللي ع الاخ خالد ^

انا احذف كلمه بمراحل هذه فقط لسبب حصول مادرا ع الرينجان

ولا سابقا ع قولتهم يبطي عظم مادرا يوصل لهاشي

الشيء الغريب برغم ما اصبح عليه مادرا

الا انه اشعر انه يعظم هاشيراما كثير

برغم الاشياء اللي حصلت بينهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

أي فرق الله يرضى عليك ؟؟

كابتو بالنص قال :"هاشيراما والذي كان أقوى من مادارا .. الخ ".

حط تحت كان الفين خط !!

نحن نتحدث عن معركة وادي النهاية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.meshal

الشينوبي يتكلمون بناءً على ما سمعوه لا ما رأوه .."

فهاشيراما اصبح الهوكاجي الأول + هزم مادارا ..!

لهذا ظنوا بأن قواه خرافه كحال الريكودو .."

لكن لماذا لا تذكر رعب مادارا عند الشينوبي , لدرجة ان اسمه لوحده يشكل الرعب .."

فجميع الشينوبي تقريباً مجمعين على انه لا أحد في العالم يستطيع هزيمة مادارا ما عدى الهوكاجي الأول .."

ألا يعني هذا على قوة مادارا ايضاً , عندما تذكر جانب هاشيراما لا تنسى مادارا .."

فكلاهما اسطورة

+

لا بل ظهر في أكثر من موضع , وكلها كانت ضد مادارا .."

أولاً :

وجهه الجاد ,,



هذه ليست في وادي النهاية , بل هي مثل المعارك العديده التي خاضاها ضد بعضهما ..

لو كان هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , فلماذا نرى وجهه الجاد هنا ..

خصوصاً انه يقاتل مادارا لوحده دون الكيوبي !!

ثانياً :

دليل على تعبه وإصاباته .."



هذه في وادي النهاية ولا جدال في ذلك .."

+

بلى كان يقاتله بنية القتل ..!

الدليل واضح جداً جداً .."

" وهزمت بعدها , في ذلك المكان الذي أصبح فيما بعد يعرف بإسم وادي النهاية , وهناك كان موتي , أو هذا ما افترضوه , حتى أن هاشيراما اعتقد ذلك , "



هل تتوقع هاشيراما سيفعل هكذا وهو لا يريد قتل مادارا .."

هاشيراما انتهى من المعركة وهو مجزم على موت مادارا .."

لهذا هو كان يقاتله بنية القتل .."

+

دليلك على ان هاشيراما كان يهزم مادارا في كل مره ..؟!

+

لا تستدل بالأوفا ..

لو كنت تريد الإستدلال بها , فراح تكون مناقض لنفسك ..!

فهاشيراما سقط على ركبه بعد المعركة , فأين فارق القوة الشاسع بينهما إذا كان هاشيراما قد سقط على ركبتيه بعد المعركة مباشرةً وكان يلهث .!

لهذا لا تستدل بالأوفا ..!

ومن قال بأن هاشيراما تصدى لعدة بيجو داما من الكيوبي , !

+

هو يحاول الإستفادة منه , لكن تعرف هو يقاتل من , يقاتل هاشيراما .."

أضف لذلك , أنت بدلاً من أن ترفع من قدر هاشيراما , جالس تنزل من قدره ..

وكأنك تقول بأن هاشيراما غبي ! هاشيراما ربما يكون أذكى من مادارا .."

واستطاع بالحيله من فك السيطرة مبكراً .."

فنحن لم نشاهد المعركة بعد

حسنا الشينوبي قالوا ان الريكودو هو اقوي شينوبي عرفته البشرية ولكننا لم نري قوة الريكودو لذا هو ضعيف وربما مادرا يهزمه
فنحن لم نري شيئا بل سمعنا فقط هل هذا ما تريد قوله
يا عزيزي هاشي هزم مادرا +الكيوبي
كونه استخدم حيلة كما تقول او ماشابه يحتاج الي دليل وانت لا تملك شيئا كل كلامك مجرد افتراض لا اساس له من الصحة لذا كلامك لا يؤخذ به ابدا ويبقي فرق القوة الكيوبي+عدم نية القتل في البداية
هاشي كان يحاول اقناع مادرا وهذا صعب جدا لانه كان في وضعية دفاع ولكن حينما وجد انه لا فائدة من مادرا قتله
انا لم انزل من قدر هاشيراما بل انت من نزل من قدر مادرا
فأنا لم اقل بانه اخضر الكيوبي من اجل لا شئ
+هل تظن حقا بأن هاشي لم يتلقي عدة بيجو داما ...اذا لماذا مادرا احضره ؟
+نعم نحن لم نشاهد المعركة وحينما نشاهده سنعرف ولكن حتي هذا الوقت لا زال الفرق كبيرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kallon

هههههههه

يا مرحبا بك يا معلم مشعل

والله الحمدلله بخير وانت كيفك عسساك طيب ان شاءالله

يا رجال كلها اسبوعين

قلت خليني اجمع حلقات ناروتو احسلي

واتفرجها دفعة وحده لكن ما قدرت اصبر ياخي ناروتو انمي استثنااااائي

..

بالنسبه لموضوعكم راجع ردي اللي ع الاخ خالد ^

انا احذف كلمه بمراحل هذه فقط لسبب حصول مادرا ع الرينجان

ولا سابقا ع قولتهم يبطي عظم مادرا يوصل لهاشي

الشيء الغريب برغم ما اصبح عليه مادرا

الا انه اشعر انه يعظم هاشيراما كثير

برغم الاشياء اللي حصلت بينهم

معلم !!

أنت معلمي يا رجل ولست أنا

أنا بخير دامك بخير

والله لك فقدة شهر يا شيخ

لبّى قلبك لا تقطع زي كذا ,,

والتجميع ترا ما ينفع مع الأحداث هذه , بنظري طبعاً

,,’

ماجد ركز معي الله يحفظك ..!

لو تقرأ كل ردودي السابقة راح تعرف ان مادارا قبل أن يمتلك الرينجان وعنصر الخشب كان يقارع هاشيراما بالتأكيد .."

لو تكرمت ارجع للصفحات السابقة وإقرأ ردودي وستفهم جل ما اقصد .."

,,’

حنا كلامنا مب على ان مادارا أقوى من هاشيراما , لأ طبعاً

فنحن نعرف ان هاشيراما أقوى من مادارا في ذلك الزمآن .."

لكن كلمة وبمراحل هذه كبييرة جداً , فكأنك تقارن بين كونوهامارو وناروتو الآن !!

هل فهمت ما اقصد , وأرجوك راجع الردود السابقة لتفهم مقصدي أكثر فأكثر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

حسنا الشينوبي قالوا ان الريكودو هو اقوي شينوبي عرفته البشرية ولكننا لم نري قوة الريكودو لذا هو ضعيف وربما مادرا يهزمه
فنحن لم نري شيئا بل سمعنا فقط هل هذا ما تريد قوله
يا عزيزي هاشي هزم مادرا +الكيوبي
كونه استخدم حيلة كما تقول او ماشابه يحتاج الي دليل وانت لا تملك شيئا كل كلامك مجرد افتراض لا اساس له من الصحة لذا كلامك لا يؤخذ به ابدا ويبقي فرق القوة الكيوبي+عدم نية القتل في البداية
هاشي كان يحاول اقناع مادرا وهذا صعب جدا لانه كان في وضعية دفاع ولكن حينما وجد انه لا فائدة من مادرا قتله
انا لم انزل من قدر هاشيراما بل انت من نزل من قدر مادرا
فأنا لم اقل بانه اخضر الكيوبي من اجل لا شئ
+هل تظن حقا بأن هاشي لم يتلقي عدة بيجو داما ...اذا لماذا مادرا احضره ؟
+نعم نحن لم نشاهد المعركة وحينما نشاهده سنعرف ولكن حتي هذا الوقت لا زال الفرق كبيرا

فارس حبيب قلبي

قبل أن أرد عليك , لازم تعرف اني أعرف قوة هاشيراما وأعرف أسطوريته جداً جداً

لهذا لا تعتقد اني اتكلم بعاطفه عن قوة مادارا وما إلى ذلك !

,,’

ما ظهر لنا بالإنمي حتى الآن , هو ان مادارا وهاشبراما لا يوجد فرق شاسع بين قوتهما .."

لكن لو ظهر شيء يعكس هذا الكلام , فهذا لا يعني بأني مخطئ !

بل بسبب نقص المعلومات لدى الطرفين , لهذا كلامنا كله افتراضات ,,"

لكن أنت تتكلم بشيء لم يحدث ولم نراه , وأنا أأتي لك بأدلة من الإنمي .."

,,’

كلامك مكرر وكله افتراضات بدون أدلة

,,’

لو ألغيت كلمة وبمراحل من النقاش لانتهينا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.Meshal

الشينوبي يتكلمون بناءً على ما سمعوه لا ما رأوه .."

فهاشيراما اصبح الهوكاجي الأول + هزم مادارا ..!

لهذا ظنوا بأن قواه خرافه كحال الريكودو .."

لكن لماذا لا تذكر رعب مادارا عند الشينوبي , لدرجة ان اسمه لوحده يشكل الرعب .."

فجميع الشينوبي تقريباً مجمعين على انه لا أحد في العالم يستطيع هزيمة مادارا ما عدى الهوكاجي الأول .."

ألا يعني هذا على قوة مادارا ايضاً , عندما تذكر جانب هاشيراما لا تنسى مادارا .."

فكلاهما اسطورة

+

لا بل ظهر في أكثر من موضع , وكلها كانت ضد مادارا .."

أولاً :

وجهه الجاد ,,



هذه ليست في وادي النهاية , بل هي مثل المعارك العديده التي خاضاها ضد بعضهما ..

لو كان هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , فلماذا نرى وجهه الجاد هنا ..

خصوصاً انه يقاتل مادارا لوحده دون الكيوبي !!

ثانياً :

دليل على تعبه وإصاباته .."



هذه في وادي النهاية ولا جدال في ذلك .."

+

بلى كان يقاتله بنية القتل ..!

الدليل واضح جداً جداً .."

" وهزمت بعدها , في ذلك المكان الذي أصبح فيما بعد يعرف بإسم وادي النهاية , وهناك كان موتي , أو هذا ما افترضوه , حتى أن هاشيراما اعتقد ذلك , "



هل تتوقع هاشيراما سيفعل هكذا وهو لا يريد قتل مادارا .."

هاشيراما انتهى من المعركة وهو مجزم على موت مادارا .."

لهذا هو كان يقاتله بنية القتل .."

+

دليلك على ان هاشيراما كان يهزم مادارا في كل مره ..؟!

+

لا تستدل بالأوفا ..

لو كنت تريد الإستدلال بها , فراح تكون مناقض لنفسك ..!

فهاشيراما سقط على ركبه بعد المعركة , فأين فارق القوة الشاسع بينهما إذا كان هاشيراما قد سقط على ركبتيه بعد المعركة مباشرةً وكان يلهث .!

لهذا لا تستدل بالأوفا ..!

ومن قال بأن هاشيراما تصدى لعدة بيجو داما من الكيوبي , !

+

هو يحاول الإستفادة منه , لكن تعرف هو يقاتل من , يقاتل هاشيراما .."

أضف لذلك , أنت بدلاً من أن ترفع من قدر هاشيراما , جالس تنزل من قدره ..

وكأنك تقول بأن هاشيراما غبي ! هاشيراما ربما يكون أذكى من مادارا .."

واستطاع بالحيله من فك السيطرة مبكراً .."

فنحن لم نشاهد المعركة بعد

مع احترامي لك اخ مشعل

اذا كنت تعتبر انه ظهر بوجه جاد في المعركه

خلاص يعني صار يقاتل بنية القتل

هو ما يواجه أي خصم يواجه اوتشيها مادرا والكيوبي

فمسألة انك تحكم انه كان يقاتل بنية القتل من خلال هالصور

شيء مو صحيح

هذا ابدا ما اقدر اعتبره دليل

عموما انا قريت ردودك يا استاذ مشعل

لكن بالنسبه للدليل اللي من المانجا

اوافق الاخ فادي

هاشيراما شيء من الماضي

عشان كدا تفسير كلام كابوتو

بأنه كان اقوى منه

انا ما اقدر احدد يقصد انه اقوى منه بمراحل ام لا

لكن عموما كان اقوى منه

وهاشي هزم الكيوبي بقوته الكامله +مادرا

انا ما يهمني انا هزم مين أول لكن بالنهايه استطاع هزيمه الاثنين

الكيوبي ليس بمشكله طبعا امام هاشيراما

لكن بالنسبه لهاشيراما بطبيعة الحال

لازم يفصل السيطره أولا من مادرا ثم يخمد قوته

وبطبيعة الحال اكيد ما قدر يفصل السيطره من مادرا اولا بسهوله

لانه مادرا ما راح يخليه

..

عموما الخلاصة طبعا ادلتك مهي ادله قاطعه على كلمه مراحل ام لا

كلمه مراحل ما كانت موجوده في المانجا

لكن من كلام كابوتو ما يمديني افسر فارق القوه بينهم

لانه قال :كان اقوى منه"

ما تكلم هنا على فارق القوه

بطبيعه الحال انا لست ضدك لكن الادله اللي جبتها ليست ادله قاطعه استاد مشعل

(شطحه):-كابوتو يقول انه ورقته الرابحه هو اتحاد قوتي هاشي ومادرا

اش يقصد بكلامه هذا هل معناته انه يقدر يرجع هاشي ولا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.meshal

ما ظهر لنا بالإنمي حتى الآن , هو ان مادارا وهاشبراما لا يوجد فرق شاسع بين قوتهما .."

لكن لو ظهر شيء يعكس هذا الكلام , فهذا لا يعني بأني مخطئ !

بل بسبب نقص المعلومات لدى الطرفين , لهذا كلامنا كله افتراضات ,,"

1+
يحق له انه ما يلغي كلمة مراحل لانه من افتراضات

يشوف انه هاشي اقوى بمراحل

وانتا العكس

شيء طبيعي جدا

المقارنه كانت حديث الكثير في النسخه السابقه وبالطبع

مافي احد اقتنع لانه المعلومات ناقصه

وكلامنا كله مجرد افتراضات

هل تتكلمون عن الفارق بين قوتيهما الآن أم سابقاً؟

بالنسبة الى الكلام الا تقولوا عنه أن البيجو داما "الكيوبي" أوقفت 7 بيجو داما لـ 7 من وحوش البيجو،،
لا يأخذ بعين الاعتبار....""
لأن توبي لا يعطي وحوش البيجو كل قوتهم، لو أعطاهم كل قوتهم لما استطاع السيطرة عليهم مثل ما حدث مع الغوبي (ذو الستة ذيول) في الحلقة 326 ، حيث اضطر توبي لإخماد قوة الغوبي.
ولا ننسا ان قوة الكيوبي + ناروتو هي التى أوقفتهم وليس الكيوبي وحده