نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

الزانباكتو هو اساس قوة الشينيجامي و رأيت كيف اصبح رينجي قوي بمجرد انه اطلق البانكاي الصحيح

الامبراطور كان يكبح قواى ايتشيغو الشينيجامية شاهد الصورة هنا

قال له انك كنت تستخدم جزء من قوتك و ليس كل قوته

بالنسبة لمسألة المبالغة فهي ليست كذلك فـ ايشتيغو قادر على الاطاحة بـ اربعة قادة حقاً

لديك مثال و هو ايزن استطاع الاطاحة بـ توشيرو - ساجين - سويفون - روز - لاف - هيراكو و هم بمستوى القادة

نفس الحالة زاراكي ضعه امام من قاتلهم ايزن و سيطيح بهم جميعاً

ايتشيغو اصبح قريب من مستوى ايزن و زاراكي و اذا استخدم قوى الهولو فسيكون بمستواهم

+

لا رياتسو فارس الجحيم ليست رياتسو ايتشيغو بالرغم من ان الهولو هو قوة ايتشيغو الشينيجامية

لكن قوة الهولو منفصلة عن قوة الشينيجامي

ايتشيغو قادر على استخدام قوة الهولو بواسطة القناع فقط

و اذا اراد استخدام قوة فارس الجحيم فعليه ان يسيطر عليه و يحوله الى قناع و يستخدم قوته

كذلك ايتشيغو الان امتلك اساويتشي حقيقي لان نيمايا اعطاه واحد

حسنا ان كانت قوى ايتشيغو مثلا بقوة اربع قادة ..
ويسيطر على هولو الجحيم الذي قوته كزاراكي أي انها هائلة
يسيطر على الهولو بشكل كامل على شكل قناع , اليس الان
الرياتسو الهائلة لديه بقوة ياماجي؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koribo:x

حسنا ان كانت قوى ايتشيغو مثلا بقوة اربع قادة ..
ويسيطر على هولو الجحيم الذي قوته كزاراكي أي انها هائلة
يسيطر على الهولو بشكل كامل على شكل قناع , اليس الان
الرياتسو الهائلة لديه بقوة ياماجي؟

على الاطلاق ايتشيغو مع كل هذا لن يصل الى ياماجي

طبعاً كيف نقيس قوة ياماجي لكي نحكم ؟!

الامر بسيط

ياماجي بالبانكاي و هو اقصى قوة يملكها الشينيجامي الرياتسو حقه تأثيرها امتد لجميع ارجاء السول سوسايتي

الماء جف و تأثر بانكاي توشيرو الذي يستخدمه جانغ دو حينها - كيوراكو خرج الدم من شفتيه لان اصابه جفاف

النباتات ذبلت و ايساني كذلك لاحظت تأثير ذلك على بشرتها لانها اصبحت جافة

و بالنهاية تقول اونوهانا ان ياماجي لو طال استخدامه للبانكاي لفترة طويلة فسيتدمر السول سوسايتي

الملخص من هذا الكلام كله هو شيء واحد " تأثير الرياتسو "

ايتشيغو اقصى قوة يملكها هي الجيتسوجا تينشو النهائية

لو نراجع " تأثير رياتسو " ايتشيغو بتلك الحالة فسنجده بسيط لا يمتد للارجاء السول سوسايتي

بل يقتصر على بعض الاماكن القريبة كما اتضح عندما تدمرت الجبال لانها تأثرت بقوته

حتى ايزن بالهوغيكو " تاثير الرياتسو " حقه كان واضح عندما تحول احد البشر الى تراب عن الاقتراب منه

لكنه لم يؤثر على السول سوسايتي كاملاً

اذن من كل هذا يتضح لنا كم هي مرعبة قوة ياماجي و لن يصل لها اي شينيجامي مهما حاول

لان ايتشيغو بقوته تلك و ايزن بقوته تلك لم يصلوا له فكيف الان و هم يستخدمون قوة عادية

....

طبعاً قد يتسائل البعض عن نقطة الاحساس بـ الرياتسو

كلامي هو حول التأثير و ليس الاحساس و الفرق بينهم شاسع للغاية

رياتسو ايتشيغو و ايزن لا يمكن الاحساس بها لانهم كائنات مختلفة

الاول اندمج مع الهولو و وصل الى طور جديد و الاخر اندمج مع الزانباكتو

يعني لكي يشعر الشخص بالرياتسو الخاصة بهم يجب ان يكون بنفس طورهم

بينما رياتسو ياماجي شعر بها الجميع رغم قوتها

السبب هنا بسيط للغاية و هو ان ياماجي شينيجامي و البقية مثله لذلك هم قادرين على الشعور بها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

على الاطلاق ايتشيغو مع كل هذا لن يصل الى ياماجي

طبعاً كيف نقيس قوة ياماجي لكي نحكم ؟!

الامر بسيط

ياماجي بالبانكاي و هو اقصى قوة يملكها الشينيجامي الرياتسو حقه تأثيرها امتد لجميع ارجاء السول سوسايتي

الماء جف و تأثر بانكاي توشيرو الذي يستخدمه جانغ دو حينها - كيوراكو خرج الدم من شفتيه لان اصابه جفاف

النباتات ذبلت و ايساني كذلك لاحظت تأثير ذلك على بشرتها لانها اصبحت جافة

و بالنهاية تقول اونوهانا ان ياماجي لو طال استخدامه للبانكاي لفترة طويلة فسيتدمر السول سوسايتي

الملخص من هذا الكلام كله هو شيء واحد " تأثير الرياتسو "

ايتشيغو اقصى قوة يملكها هي الجيتسوجا تينشو النهائية

لو نراجع " تأثير رياتسو " ايتشيغو بتلك الحالة فسنجده بسيط لا يمتد للارجاء السول سوسايتي

بل يقتصر على بعض الاماكن القريبة كما اتضح عندما تدمرت الجبال لانها تأثرت بقوته

حتى ايزن بالهوغيكو " تاثير الرياتسو " حقه كان واضح عندما تحول احد البشر الى تراب عن الاقتراب منه

لكنه لم يؤثر على السول سوسايتي كاملاً

اذن من كل هذا يتضح لنا كم هي مرعبة قوة ياماجي و لن يصل لها اي شينيجامي مهما حاول

لان ايتشيغو بقوته تلك و ايزن بقوته تلك لم يصلوا له فكيف الان و هم يستخدمون قوة عادية

....

طبعاً قد يتسائل البعض عن نقطة الاحساس بـ الرياتسو

كلامي هو حول التأثير و ليس الاحساس و الفرق بينهم شاسع للغاية

رياتسو ايتشيغو و ايزن لا يمكن الاحساس بها لانهم كائنات مختلفة

الاول اندمج مع الهولو و وصل الى طور جديد و الاخر اندمج مع الزانباكتو

يعني لكي يشعر الشخص بالرياتسو الخاصة بهم يجب ان يكون بنفس طورهم

بينما رياتسو ياماجي شعر بها الجميع رغم قوتها

السبب هنا بسيط للغاية و هو ان ياماجي شينيجامي و البقية مثله لذلك هم قادرين على الشعور بها

لكن اخي قد يكون تأثير الزانباكتو مركزا

وليس هدفه تدمير شامل , أي ان ياماجي لا يستطيع السيطرة

على الاضرار الناجمة على الزانباكتو خاصته

اما ايتشيغو في طور الغيتسوغا تنشو النهائية كانت الضربة مجرد طاقة سوداء نحيلة

لكنها ان اصابت أي شيء فتقسمه بكل تأكيد

فكيف يكون ايتشيغو تجاوز حدود الشينيجامي وفي مرحلة اخرى تماما ولا يتفوق على

ياماجي !؟

أما الان ب النسبة لقوة ايتشيغو ادعها للفصول القادمة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koribo:x

لكن اخي قد يكون تأثير الزانباكتو مركزا

وليس هدفه تدمير شامل , أي ان ياماجي لا يستطيع السيطرة

على الاضرار الناجمة على الزانباكتو خاصته

اما ايتشيغو في طور الغيتسوغا تنشو النهائية كانت الضربة مجرد طاقة سوداء نحيلة

لكنها ان اصابت أي شيء فتقسمه بكل تأكيد

فكيف يكون ايتشيغو تجاوز حدود الشينيجامي وفي مرحلة اخرى تماما ولا يتفوق على

ياماجي !؟

أما الان ب النسبة لقوة ايتشيغو ادعها للفصول القادمة ..

لا الامر ليس هكذا فـ انا لم اتطرق مطلقاً لـ تأثير الزانباكتو بل ذكرت تأثير رياتسو الشخص نفسه

ياماجي مسيطر على البانكاي بصورة تامة

لكن الرياتسو حقه بطور البانكاي تصبح كبيرة للغاية لدرجة انها تؤثر على السول سوسايتي بالكامل

المقارنة بين الهجمات و التقنيات امر مختلف

فـ ايتشيغو يملك ضربة قوية و هي الموغتس و ياماجي يملك ضربة قوية و هو الهجوم الخاص بجهة الشرق

تجاوز حدود الشينيجامي هذا مقارنة بالبقية لكن ياماجي مختلف تماماً فهو ليس شينيجامي عادي

و هو ذكر سابقاً انه خلال الـ 1000 عام التي مضت لم يولد اي شينيجامي اقوى منه

لذلك لن يستطيع احد ان يتخطاه مهما فعل

اوكي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

لا الامر ليس هكذا فـ انا لم اتطرق مطلقاً لـ تأثير الزانباكتو بل ذكرت تأثير رياتسو الشخص نفسه

ياماجي مسيطر على البانكاي بصورة تامة

لكن الرياتسو حقه بطور البانكاي تصبح كبيرة للغاية لدرجة انها تؤثر على السول سوسايتي بالكامل

المقارنة بين الهجمات و التقنيات امر مختلف

فـ ايتشيغو يملك ضربة قوية و هي الموغتس و ياماجي يملك ضربة قوية و هو الهجوم الخاص بجهة الشرق

تجاوز حدود الشينيجامي هذا مقارنة بالبقية لكن ياماجي مختلف تماماً فهو ليس شينيجامي عادي

و هو ذكر سابقاً انه خلال الـ 1000 عام التي مضت لم يولد اي شينيجامي اقوى منه

لذلك لن يستطيع احد ان يتخطاه مهما فعل

اوكي

هذه الرياتسو من ياماجي هل هو قادر

على كبحها ؟

من كثر الرياتسو لديه لا يستطيع ان يحبسها كلها في جسده ( طف يعني )

ايتشيغو في طور الغيتسوغا تنشو النهائية يحصر كل الرياتسو لديه بقدراته

الجسدية ...

عندما وجه اليه ايزن ضربة من وجوه الهولو التي خرجت منه ودمرت المكان بشكل هائل

لم يتاثر ايتشيغو مطلقا , اذا تخيل مقدار الطاقة التي يحبسها !!

+

ياماجي هو الاقوى ك شينيغامي في الالف سنة الماضية

أي قد يأتي اقوى منه , بعدين ان تبقي شخص هو الاقوى في المانجا وقد مات بسهولة شديدة

وشطر الى نصفين ( بغض النظر عن طريقة موته ) امر غير مستساغ ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koribo:x

هذه الرياتسو من ياماجي هل هو قادر

على كبحها ؟

من كثر الرياتسو لديه لا يستطيع ان يحبسها كلها في جسده ( طف يعني )

ايتشيغو في طور الغيتسوغا تنشو النهائية يحصر كل الرياتسو لديه بقدراته

الجسدية ...

عندما وجه اليه ايزن ضربة من وجوه الهولو التي خرجت منه ودمرت المكان بشكل هائل

لم يتاثر ايتشيغو مطلقا , اذا تخيل مقدار الطاقة التي يحبسها !!

+

ياماجي هو الاقوى ك شينيغامي في الالف سنة الماضية

أي قد يأتي اقوى منه , بعدين ان تبقي شخص هو الاقوى في المانجا وقد مات بسهولة شديدة

وشطر الى نصفين ( بغض النظر عن طريقة موته ) امر غير مستساغ ..

المشكلة ليست بكثرة رياتسو ياماجي او انه غير قادر على كبحها

المشكلة ان السول سوسايتي عالم صغير بالنسبة له و لا يمكنه تحمل هذا الكم الهائل من القوة

بالنسبة لـ ايتشيغو فـ الرياتسو التي لديه لا تصل لـ رياتسو ياماجي

فهو لم يظهر شيء يجعلنا نقول ان ما يملكه وصل او قارب على الاقل رياتسو ياماجي

و من الطبيعي ان لا يتاثر ايتشيغو بهجوم ايزن لانه اقوى من ايزن بكثير و هو ذكر هذا الشيء

اعطيك مثال اخر هل يتأثر زاراكي بهجمات شخص مثل توشيرو

الجواب لا

نفس الحالة بالنسبة لـ ايتشيغو و ايزن في ذلك الوقت الفرق بينهم كان كبير للغاية

و ايضاً اعطيك مثال اخر على قوة ياماجي

هاشفيلد و الامبراطور المزيف لولا انهم يملكون البلوت لتم حرقهم بسبب تأثير درع ياماجي الناري

و هنا ايضاً اشير لك الى التأثير و ليس شيء اخر

و لاحظ نحن هنا نتحدث عن اشخاص بقوة هاشفيلد بينما ايتشيغو و ايزن لا يستطيعون فعل ذلك

ايزن كل ما فعله هو تأثيره على بشري و ايتشيغو لم يستطع التاثير على ايزن رغم الفرق بينهم

+

هو قال لم يولد اي شينيجامي اقوى مني خلال 1000 عام يعني لا ايتشيغو و لا ايزن و لا اي شخص اخر اقوى منه

اما ان يأتي شخص مستقبلاً ويصبح اقوى فهو غير وارد نوعاً ما

العالم لم يعد كالسابق في زمن ياماجي القادة كانوا شياطين و وحوش الان الامر تغير

و كما قال الامبراطور كثرة الاشياء التي يجب حمايتها جعلتهم ضعفاء

لا تتوقع ان يأتي شخص اقوى من ياماجي في كل هذه الظروف

الخدع ممكن ان تطيح بـ اقوى الاقوياء

لولا فهم ياماجي الخاطئ لمسألة سرقة البانكاي و لولا خدعة الامبراطور تلك لما هزم ياماجي

هو هزم بسهولة لان البانكاي حقه سرق اي فقد اغلب قواه

لو ان البانكاي لم يسرق لما خرج الامبراطور حياً من تلك المعركة و كل هذا و ياماجي ليس بكامل قواه

الامبراطور بنفسه لام ياماجي على عدم معالجة ذراعه بقدرة اينوي

و هذا دليل على ان فقدان ذراع ياماجي اثر عليه نوعاً ما

سلام عليكم ...

من جد ياماجي اسطوره لكن يمكن يكون فرقه صفر تكون مثل قوته او اقل شوي منه و البانكاي اللي له مرعب و ما في احد يقدر يتفوق عليه الا يمكن ايتشيغو و زاراكي طبعا ايتشيغو يمكن با اخر شي يصير يملك قوه جنونيه لكن زاراكي ما يملك عواطفه و ما عنده احساس يعني اهم شي يقاتل و هو الاقرب لا يتفوق على ياماجي طبعا توقع لا اكثر و بعد فيه بعض القاده اللي يمكن يكون البانكاي شبه بانكاي ياماجي مثل كيوراكو و اوكتاكي و اونوهانا و كيسكي و ايشين و يمكن فوريتشي لكن اقصد يكون يشبه با القوه ما هو با التاثير ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hisoka-8

سلام عليكم ...

من جد ياماجي اسطوره لكن يمكن يكون فرقه صفر تكون مثل قوته او اقل شوي منه و البانكاي اللي له مرعب و ما في احد يقدر يتفوق عليه الا يمكن ايتشيغو و زاراكي طبعا ايتشيغو يمكن با اخر شي يصير يملك قوه جنونيه لكن زاراكي ما يملك عواطفه و ما عنده احساس يعني اهم شي يقاتل و هو الاقرب لا يتفوق على ياماجي طبعا توقع لا اكثر و بعد فيه بعض القاده اللي يمكن يكون البانكاي شبه بانكاي ياماجي مثل كيوراكو و اوكتاكي و اونوهانا و كيسكي و ايشين و يمكن فوريتشي لكن اقصد يكون يشبه با القوه ما هو با التاثير ...

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بالنسبة للفرقة 0 فـ اكيد سيكون منهم من يفوق او يعادل ياماجي قوة لان هؤلاء مختلفين عن البقية

اما ايتشيغو فحتى لو هزم الامبراطور بالنهاية فـ لا يعني هذا انه تفوق على ياماجي

لاننا نجهل كيف سيهزمه و هل سيتم ذلك بواسطة خدعة او مساعدة من اشخاص اخرين

بالنسبة لـ زاراكي و جميع من ذكرتهم انت فـ البانكايات الخاصة بهم ستكون قوية حتماً

لكن لن يتفوق احد فيهم على ياماجي

نأخذها بالمنطق اشخاص مثل الكينباتشي 7 و الكينباتشي 8 لم يتفوقوا على ياماجي

فلماذا يتفوق زاراكي عليه ؟!!!

الكينباتشي 7 كان يملك بانكاي يمنع ان يستخدمه بالسيريتي لانه مدمر و قوة تدميره تفوق مساحة مدينة كاراكورا

و هذا الشخص تم ترشيحه للفرقة 0 مع ذلك اقصى طموحه كان قتال كيوراكو

و الكينباتشي 8 هو الاخر يملك قوة مدهشة و يكفي ان الفرقة 0 تدخلت لـ ايقافه

لكنه لم يتفوق على ياماجي مطلقاً

هلا فيك ...

هههههههه انت دايم تحشرني هههههه با نقاش فيري تيل وهينا لكن ما ادري كيف يبي يتفوقون عليه بس با اي طريقه زي زاراكي يعني يكون البانكاي قوته شبه ياماجي او اقوى منه ...

السلام عليكم
بالنسبة للكينباتشي 7 و 8 هم ذكروا في احدى الرويات (الرواية الرابعة اتوقع) هل تمت ترجمتها(عربي او انجليزي) لاني عجزت القاها ؟؟
عذرا على الازعاج