تذكرني !
تابعنا على
Bleach منتديات العاشق
قسم نقاشات المانجا قسم يَختصُّ بالنقاش عن المانجا والسبويلرات

قديم 02-09-2014, 06:40 PM   #2861
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3asq killer مشاهدة المشاركة
آهلين فيك

دووم يآ رب , أنا الحمد لله بخير

النور نورك يَ الغآلي

..

أعلم أن بياكيا أضعف من نودت لـ ذلك خسر , لكن كانت لديه مخاوفه التي هي نقطة قوة لـ نودت

بالنسبه لـ روكيا إن فعلت كل هذآ فقط بالشيكاي , فما بآلك بالبانكاي ؟

بالنسبه للـقوة عن آيزن لن أتكلم عنها

لكن بالنسبه لـ زاراكي الأمر مختلفاً تماماً , و أنت تعلم مقدار القوة التي يملكها زاراكي

زاراكي يمتلك مقدآر من الريآتسو + القوة عالية جداً , ناهيك عن القوة التحمل لديه

لو توآجه كيورآكو و زآرآكي بـ القوة دون اللجوء للمكر و الخدآع من كيورآكو من المؤكد أن زاراكي هو المنتصر !

لكن عندما يتقاتل آيزن و كيوراكو بالمكر و الخدآع هنا من الصعب الحكم رغم تفوق آيزن بالذكاء لكن كيوراكو لا يقل دهآء و مكر من آيزن

قد يكون كلامك صحيح حول بانكاي آيزن , و ربّما يكون هذه أحدى التفسيرآت عدم إستخدام آيزن للبانكاي

لكن لو لم يكن كلامك صحيح , فهنا سنأخذ بـ الأمر المعروف و هو فارق القوة بين الشيكاي و البانكاي

+

أتمنى يستمر بـ رسم ملامح روكيآ هكذآ





دوم ان شاء الله



+

روكيا تطور مستواها هذا لا جدال عليه

لكن لا ننسى ان كل ما فعله نودت هو استخدام قوة الحرف لا غير

لم يستخدم اي شيء من تقنيات الكوينشي بعد

لا اعتقد ذلك لان كما يملك زاراكي اسلوب قتال شرس يجب ان نحسب اسلوب كيوراكو كنقطة قوة له

على سبيل المثال اونوهانا تستخدم اسلوب تعتمد فيه على اكثر من سيف

و رأيت انها قتلت زاراكي لعدة مرات دون ان تستخدم الشيكاي حتى

هذا الشيء لن يصعب على كيوراكو فعله فهو يملك تقنيات شيكاي تمكنه من القضاء على زاراكي

اما اذا تحدثنا عن زاراكي بمستواه الحقيقي فيجب ان يطلق كيوراكو البانكاي لكي يهزمه

يبقى كل شيء وارد و ليس لدينا خيار سوى انتظار كوبو لكي نرى البانكاي الخاص بهما

+

قريباً راح تتغير ملامحها لان حالياً هذه ملامح شخص واثق من الفوز










urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-09-2014, 07:34 PM   #2862
 
الصورة الرمزية K Y ō R A K U S H U N S U I
رقـم العضويــة: 294652
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 6,485
نقـــاط الخبـرة: 1153

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة





و هنا المشكلة انت لا تعرف مستوى نويتورا

كل كلامي السابق كان لـ اثبات مستوى نويتورا العالي و الذي يساوي مستوى زاراكي القديم

الذي بدوره يفوق قوة جميع القادة عدا الكبار منهم

لا اعلم حقاً كيف تقارن غين بـ ايزن !!!!!

ايزن تلقى هجوم غين و هو بطور الهوغيكو اي بدون دفاع لانه لا يحتاج اليه

بذلك الطور لا يوجد شيء يسمى معركة رياتسو

ايزن بطور الهوغيكو فاق قوة كيوراكو و كيسكي و ايشين فكيف تقول ان نجاح غين بهجومه ذاك دليل لقوته

طيب سؤالي لك

لماذا تأثر ايزن بشيكاي هيراكو في بداية الامر ؟! هل هذا يعني ان هيراكو بقوة ايزن !!

هذا الامر مستحيل

و نفس الامر ينطبق على غين لان تأثير البانكاي على ايزن ليس دليل على قوته

قدرة سويفون مختلفة فهي ليس هجوم مادي لكي يتم الابتعاد عنه او التصدي له

و ايضاً لديك مثال اخر

بانكاي ايتشيغو اثر على ايزن و اصابه فهل يعني هذا انهم بنفس المستوى !!

اعتقد ان الامر اصبح واضح الان

اما موضوع ان توسين تفوق على الاسبادا كلهم فهذا مجرد كلام من عنده

فهل يعقل انه بشكل الذبابة وصل الى مستوى يساوي طور فارس الجحيم حق ايتشيغو

لان من المعروف ان فارس الجيحم قوته تفوق قوة الاسبادا

و لك ان تتخيل ان شخص تطلبت هزيمته كل من ساجين و هيساغي ان يساوي ذلك الطور المرعب !!

لذلك لا غين و لا توسين وصلوا لقوة نويتورا فكيف بـ الفاستو لورد

الدليل على كلامي واضح و هو مستوى نويتورا المساوي لمستوى زاراكي القديم

و لا ننسى ان زاراكي هو من هزم توسين شر هزيمة في الارك الاول

+

ما وصل اليه كيوراكو و اوكتاكي وصلوا اليه بجهدهم و ليس الامر مقتصر على تدريب ياماجي لهم

توشيرو لا يعلم اساسيات القتال و تعلم جزء منها بعد سرقة البانكاي

هذا هو الفارق بينه و بين كيوراكو

قائد لا يعلم اساسيات القتال فكيف سيفوق قائد بارع مثل كيوراكو

انا لا اريد معرفة اسباب معاناتهم بطور البانكاي

النقطة الاساسية هي ان الجميع لم يسيطر على البانكاي بالبداية و كانت له مشاكل

لكن بعد فترة قليلة هم اتقنوا السيطرة على قواهم

و ليس مثل توشيرو الذي احتاج وقت طويل لكي يتقن السيطرة على البانكاي الخاص به

هيساغي ليس ضعيف

هو هزم الفراشيون و هزم توسين بمساعدة ساجين كما انه يسيطر بشكل تام على الشيكاي

كل ما في الامر انه لا يحب الشيكاي الخاص به لانه شيكاي يحب القتل و هذا يعارض اسلوبه

و هذا ليس بجديد فـ هناك اشخاص اخرين يكرهون قوة الشيكاي حقهم مثل يوميشكا

كل شخص له اسباب خاصة

من الظلم حقاً ان تقارن بانكاي ساسكيبي مع بانكاي توشيرو و تقول انه سيفعل المثل

شاهد : 1 - 2

ساسكيبي اتقن البانكاي بشهر واحد و بـ اول هجوم تسبب بندبة لـ ياماجي

و ياماجي بنفسه امتدح البانكاي الخاص به

اما بانكاي توشيرو فهو لم يخدش هالبيل حتى بعد ان استخدم اقوى تقنية له

لم يخدش الاسبادا السادس لوبي عندما قاتله

فكيف تقارن بينه و بين بانكاي ساسكيبي !!

+

انا اتحدث عن هجوم الكوينشي الاخير و ليس معركة ايزن

قلت ان القادة اصيبوا - السيريتي تدمرت و ياماجي مات و اونوهانا لم تتحرك

لان ياماجي قال لها ان مهمتها العلاج و حسب و لم تشترك بـ اي معركة

+

كيوراكو قالها بنفسه مجرد سيرو عادية لن تقتلني

فـ اجاب عليه ستارك بتقنية السيرو ميتالجيتا و هي تقنية قوية و اقوى من الذئاب

الذئاب قوية و مدمرة لانها لا تهزم مهما حاولت و مصادفة ان تقنية كيوراكو كانت مضادة لها

كما ذكرت كيوراكو استخدم اثنين من تقنياته قبل ان يستخدم ستارك السيرو ميتالجيتا

و ايضاً بمجرد اطلاق ستارك لـ قوته قام كيوراكو بتفعيل الشيكاي

هو لم يستخف ابداً بخصمه لانه كان على علم بقوته و كيوراكو اعترف ان ستارك خصم خطير للغاية







لا أنا على علم تماما بقوة نويتورا ...

لكن مقارنته بزاراكي غير ممكنة !

زاراكي حدود قوته القصوى القديمة تساوي قوة فارس الجحيم اليس كذلك ؟

لكنه يعدل منها حسب من يواجهه ..

فبعدما واجه نويتورا اضطرو الى زيادة مستوى سحب الرياتسو عشر مرات ..

أي أن قوته ازدادت ,, لكن في وقت القتال لا يمكن تحديد الكم تماما !

عندما ظنو أن يامي انتهى تحمس زاراكي لقتال بياكيا ..

هو لم يكن بتلك القوة النهائية له !

+

من الظلم مقارنة الاثنان !!

زانباكتو غين ذو قدرة خاصة قاتلة ,, هو أفنى جسم أيزن كله بتلك الرقاقة !!

بل الأمر مشابه لما لدى سويفون ..

فعندما كان ايزن مقيد لم تنفع ضده تقنيتها وهي لو نجحت لقتلته لكن مستوى الرياتسو

لديها متدني ..

نفس الأمر لدى غين فهو فاجأ ايزن لكن اثر عليه بل أفنى جسده ,,

لو كان دون الهوغيكيو ماذا حصل !!

افترض أنه طعن غين ,, يمسك غين زانباكتو ايزن ثم يطعنه بتلك التقنية ... الا يموت ايزن !

غين أضعف من ايزن لا شك لكن ليس للدرجة التي تدنيه منها !!!

هو مقارب لمستوى رياتسو ايزن ..

ايتشيغو اثر بجرح عادي صغير جدا وهو باكمل قوته وهو أقوى من سويفون ,,

أما غين رأينا ما فعل ,,

أيضا ايتشيغو لم يهاجم بقدرة مميزة مثلا ,, تخيل أن مثلا تقنية سويفون لا علاقة لها بالرياتسو

اذن لكانت خطيرة جدا !!

نفس الأمر على غين هو قدرته تعتمد على خاصة خطيرة لكن يمكن ايقافها كذلك بالرياتسو ..

ايزن لم يستطع ايقافها بالرياتسو !!

نعم أنا أمقت توسين وأرى أنه ضعيف ,, لكن أعتمدت قوله كما قال ويمكن تكذيبه ,,

لكن هناك الكثيرمن الأشياء غيرها تثبت قوة غين ,,

كيف لا تهم الأسباب !!

من أجل معرفة سبب عدم السيطرة يجب معرفة الأسباب ..

أي أن هؤلاء ليس لضعفهم أو لقوتهم لم يسيطرو بسرعة على البانكاي ,,

بل هم حالات خاصة قد ذكرتها ,, لذلك لا يقارنو بتوشيرو ..

مالذي يوقف توشيرو مثلا !!

هو موهوب ,, هو قوي لديه رياتسو كقائد ,,

لم يبق الا أن الزانباكتو خاصته صعب الاخضاع لقوته ..

ساسكيبي لا شيء مهول عنه سوى ما ذكر في هذا الشابتر الذي أرفقت صورته ,,

تركه لندبة هو ليس بالأمر الجلل !!

ياماجي من النوع الشرس في القتال ,, لا يهمه الأمر كثير وترى أثر الندبات على جسده كله !

أيضا هو يمدح الكثيرين لكن في النهاية ليس سبب للقوة الهائلة !

توشيرو تقنيته تلكسجنت هاليبيل ولم تكن لطعها أو خدشها أو ....

أما ذلك الوبي عندما أطلق قوته الحقيقية توشيرو هزم فورا لكن هرب لاحقا متذرعا بأمر ايزن ..

أيضا توشيرو وقتها لم يكن متقن البانكاي بشكله الحقيقي ,,

+

لا أقصد أنه بسيرو واحدة سيقضي عليه ..

بل سيرو ثم ذئبان,, ولم يجرح جروح خطيرة فهل يموت من ضربة واحدة !!!

أيضا ان لاحظت لم تخف الضحكة الا نادرا عن وجه كيوراكو وهو ان شعر بالضغط والخوف تختفي

البسمة ...

كما حدث ضد ايزن ..




التعديل الأخير تم بواسطة K Y ō R A K U S H U N S U I ; 02-09-2014 الساعة 07:36 PM
K Y ō R A K U S H U N S U I غير متواجد حالياً  
قديم 02-09-2014, 08:45 PM   #2863
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KoribO:x مشاهدة المشاركة
لا أنا على علم تماما بقوة نويتورا ...

لكن مقارنته بزاراكي غير ممكنة !

زاراكي حدود قوته القصوى القديمة تساوي قوة فارس الجحيم اليس كذلك ؟

لكنه يعدل منها حسب من يواجهه ..

فبعدما واجه نويتورا اضطرو الى زيادة مستوى سحب الرياتسو عشر مرات ..

أي أن قوته ازدادت ,, لكن في وقت القتال لا يمكن تحديد الكم تماما !

عندما ظنو أن يامي انتهى تحمس زاراكي لقتال بياكيا ..

هو لم يكن بتلك القوة النهائية له !

+

من الظلم مقارنة الاثنان !!

زانباكتو غين ذو قدرة خاصة قاتلة ,, هو أفنى جسم أيزن كله بتلك الرقاقة !!

بل الأمر مشابه لما لدى سويفون ..

فعندما كان ايزن مقيد لم تنفع ضده تقنيتها وهي لو نجحت لقتلته لكن مستوى الرياتسو

لديها متدني ..

نفس الأمر لدى غين فهو فاجأ ايزن لكن اثر عليه بل أفنى جسده ,,

لو كان دون الهوغيكيو ماذا حصل !!

افترض أنه طعن غين ,, يمسك غين زانباكتو ايزن ثم يطعنه بتلك التقنية ... الا يموت ايزن !

غين أضعف من ايزن لا شك لكن ليس للدرجة التي تدنيه منها !!!

هو مقارب لمستوى رياتسو ايزن ..

ايتشيغو اثر بجرح عادي صغير جدا وهو باكمل قوته وهو أقوى من سويفون ,,

أما غين رأينا ما فعل ,,

أيضا ايتشيغو لم يهاجم بقدرة مميزة مثلا ,, تخيل أن مثلا تقنية سويفون لا علاقة لها بالرياتسو

اذن لكانت خطيرة جدا !!

نفس الأمر على غين هو قدرته تعتمد على خاصة خطيرة لكن يمكن ايقافها كذلك بالرياتسو ..

ايزن لم يستطع ايقافها بالرياتسو !!

نعم أنا أمقت توسين وأرى أنه ضعيف ,, لكن أعتمدت قوله كما قال ويمكن تكذيبه ,,

لكن هناك الكثيرمن الأشياء غيرها تثبت قوة غين ,,

كيف لا تهم الأسباب !!

من أجل معرفة سبب عدم السيطرة يجب معرفة الأسباب ..

أي أن هؤلاء ليس لضعفهم أو لقوتهم لم يسيطرو بسرعة على البانكاي ,,

بل هم حالات خاصة قد ذكرتها ,, لذلك لا يقارنو بتوشيرو ..

مالذي يوقف توشيرو مثلا !!

هو موهوب ,, هو قوي لديه رياتسو كقائد ,,

لم يبق الا أن الزانباكتو خاصته صعب الاخضاع لقوته ..

ساسكيبي لا شيء مهول عنه سوى ما ذكر في هذا الشابتر الذي أرفقت صورته ,,

تركه لندبة هو ليس بالأمر الجلل !!

ياماجي من النوع الشرس في القتال ,, لا يهمه الأمر كثير وترى أثر الندبات على جسده كله !

أيضا هو يمدح الكثيرين لكن في النهاية ليس سبب للقوة الهائلة !

توشيرو تقنيته تلكسجنت هاليبيل ولم تكن لطعها أو خدشها أو ....

أما ذلك الوبي عندما أطلق قوته الحقيقية توشيرو هزم فورا لكن هرب لاحقا متذرعا بأمر ايزن ..

أيضا توشيرو وقتها لم يكن متقن البانكاي بشكله الحقيقي ,,

+

لا أقصد أنه بسيرو واحدة سيقضي عليه ..

بل سيرو ثم ذئبان,, ولم يجرح جروح خطيرة فهل يموت من ضربة واحدة !!!

أيضا ان لاحظت لم تخف الضحكة الا نادرا عن وجه كيوراكو وهو ان شعر بالضغط والخوف تختفي

البسمة ...

كما حدث ضد ايزن ..





اتعجب حقاً انك تقول هذا الكلام و انت تعرف مستوى نويتورا

لكي اوضح الامر بشكل اسهل

زاراكي قوته القديمة رقم 1 التي واجه بها نويتورا

قوته القديمة رقم 2 كانت بعد ان واجه نويتورا و عاد من الهيكوموندو اي بـ ارك الفولبرينغ

هذه القوة هي التي قتلت 3 فرسان من الكوينشي و هي التي تساوي قوة فارس الجحيم

اما الان بعد ما حدث مع اونوهانا زاراكي اصبح بقوته الحقيقية

لذلك الملخص ان نويتورا يساوي قوة زاراكي رقم 1 و هي قوة كافية تفوق قوة جميع القادة مع عدا الكبار

و من ضمن هؤلاء القادة غين و توسين

و ايضاً كما قلت لـ اكثر من مرة انا لا اقارن بين زاراكي و نوتيورا فـ الفرق بينهم شاسع للغاية

كل ما افعله اني احدد قوة نويتورا

+

هل تقصد مقارنة غين بـ هيراكو !! بالمناسبة هيراكو اقوى من غين بكثير

لا اعلم اين القوة بتدمير خصم لا يقاوم اصلاً !!

ايزن لو اراد مقاومة قوة غين تلك لما حدث له شيء و لكنه لم يفعل ذلك

و ما علاقة الرياتسو بالموضوع !!!

غين وضع سم بداخل ايزن و حدث ما حدث اما شيكاي سويفون فعمله يعتمد على الرياتسو

لذلك من السهولة الغاء هذه القدرة

بدون الهوغيكو غين لن يرى ايزن اصلاً

ايزن كـ شينيجامي لم يستطع خدشه احد لذلك طعنة غين لن تخترقه كما حدث مع الهوغيكو

اذا كانت الجيتسوجا تينشو حق ايتشيغو اصابت ايزن بشيء بسيط

غين بعيد كل البعد عن مستوى ايزن و ما فعله كان هجوم مفاجئ لا غير و ايزن ارخى دفاعه

بدون هذه الاشياء قدرة غين لم تكن لتعمل على ايزن مطلقاً

هناك اشياء تثبت قوة غين لكنها لا تجعله بهذا المستوى الهائل الذي تصفه

هو لم يتفوق على مستوى زاراكي القديم فما بالك بقولنا انه مقارب لقوة ايزن الذي يساوي زاراكي بقواه الحقيقية

+

انت تقول ان زانباكتو توشيرو قوي لذلك هو لم يسيطر عليه

هذا الكلام يعني ان توشيرو ضعيف لكنك تقوله بعبارة اخرى

طيب الان توشيرو سيطر على البانكاي فهل اصبح بمستوى كيوراكو

البانكاي خاصته لم يهزم جانغ دو و هذا دليل على ضعف توشيرو الكبير رغم انه سيطر على البانكاي

لذلك شخص مثله لن يتفوق على كيوراكو

لان هناك اشخاص اقوى من توشيرو و لديهم بانكايات قوية و لم يتفوقوا على كيوراكو

ياماجي لم يمدح سوى كيوراكو و اوكتاكي و لم اشاهده يمدح احد من قبل

تركه لندبة على اقوى شينيجامي بـ اول اطلاق للبانكاي امر هائل اخي

طريقة قتال ياماجي لا علاقة لها بالموضوع فهو اراد اختبار قوة البانكاي و حسب

مقارنة مع بانكاي لم يستطع هزيمة خصومه و لم يفعل سوى تجميدهم

نعرف ان بانكاي ساسكيبي افضل من بانكاي توشيرو بكثير

انا لا اتحدث عن السجن او الخدش او على شيء اخر

كل ما اقوله ان تاثير بانكاي توشيرو على خصمه يكاد يكون معدوم

فـ اذا شخص ضعيف مثل لوبي لم يمت بهجوم توشيرو فـ كيف سيتفوق هذا الفتى على كيوراكو

حتى الان و بعد ان اتقن البانكاي بشكل كامل هو فشل " بقتل " جانغ دو

لان جانغ دو حطم جليد توشيرو بـ الفولشتانديغ

ساسكيبي لو كان يملك رياتسو هائلة لكان البانكاي حقه اسطوري بسبب قوته

+

كما ذكرت الذئاب و السيرو العادية اثرت على كيوراكو كثيراً و ستارك لاحظ هذا

اما السيرو ميتالجيتا فهي تقنية خاصة و هجوم واحد منها كفيل بقتل كيوراكو

كيوراكو قاتل ايزن كما قاتل ستارك و قاتل الفارس صاحب الحرف c و كما يقاتل هاشفيلد حالياً

هذا اسلوب كيوراكو فهو يبتسم و هادئ و لا يفقد اعصابه الا نادراً

تقريباً فقد اعصابه مرتين عندما اصيب اوكتاكي و عندما اصيب ياماجي



urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-09-2014, 09:43 PM   #2864
 
الصورة الرمزية K Y ō R A K U S H U N S U I
رقـم العضويــة: 294652
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 6,485
نقـــاط الخبـرة: 1153

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة
اتعجب حقاً انك تقول هذا الكلام و انت تعرف مستوى نويتورا

لكي اوضح الامر بشكل اسهل

زاراكي قوته القديمة رقم 1 التي واجه بها نويتورا

قوته القديمة رقم 2 كانت بعد ان واجه نويتورا و عاد من الهيكوموندو اي بـ ارك الفولبرينغ

هذه القوة هي التي قتلت 3 فرسان من الكوينشي و هي التي تساوي قوة فارس الجحيم

اما الان بعد ما حدث مع اونوهانا زاراكي اصبح بقوته الحقيقية

لذلك الملخص ان نويتورا يساوي قوة زاراكي رقم 1 و هي قوة كافية تفوق قوة جميع القادة مع عدا الكبار

و من ضمن هؤلاء القادة غين و توسين

و ايضاً كما قلت لـ اكثر من مرة انا لا اقارن بين زاراكي و نوتيورا فـ الفرق بينهم شاسع للغاية

كل ما افعله اني احدد قوة نويتورا

+

هل تقصد مقارنة غين بـ هيراكو !! بالمناسبة هيراكو اقوى من غين بكثير

لا اعلم اين القوة بتدمير خصم لا يقاوم اصلاً !!

ايزن لو اراد مقاومة قوة غين تلك لما حدث له شيء و لكنه لم يفعل ذلك

و ما علاقة الرياتسو بالموضوع !!!

غين وضع سم بداخل ايزن و حدث ما حدث اما شيكاي سويفون فعمله يعتمد على الرياتسو

لذلك من السهولة الغاء هذه القدرة

بدون الهوغيكو غين لن يرى ايزن اصلاً

ايزن كـ شينيجامي لم يستطع خدشه احد لذلك طعنة غين لن تخترقه كما حدث مع الهوغيكو

اذا كانت الجيتسوجا تينشو حق ايتشيغو اصابت ايزن بشيء بسيط

غين بعيد كل البعد عن مستوى ايزن و ما فعله كان هجوم مفاجئ لا غير و ايزن ارخى دفاعه

بدون هذه الاشياء قدرة غين لم تكن لتعمل على ايزن مطلقاً

هناك اشياء تثبت قوة غين لكنها لا تجعله بهذا المستوى الهائل الذي تصفه

هو لم يتفوق على مستوى زاراكي القديم فما بالك بقولنا انه مقارب لقوة ايزن الذي يساوي زاراكي بقواه الحقيقية

+

انت تقول ان زانباكتو توشيرو قوي لذلك هو لم يسيطر عليه

هذا الكلام يعني ان توشيرو ضعيف لكنك تقوله بعبارة اخرى

طيب الان توشيرو سيطر على البانكاي فهل اصبح بمستوى كيوراكو

البانكاي خاصته لم يهزم جانغ دو و هذا دليل على ضعف توشيرو الكبير رغم انه سيطر على البانكاي

لذلك شخص مثله لن يتفوق على كيوراكو

لان هناك اشخاص اقوى من توشيرو و لديهم بانكايات قوية و لم يتفوقوا على كيوراكو

ياماجي لم يمدح سوى كيوراكو و اوكتاكي و لم اشاهده يمدح احد من قبل

تركه لندبة على اقوى شينيجامي بـ اول اطلاق للبانكاي امر هائل اخي

طريقة قتال ياماجي لا علاقة لها بالموضوع فهو اراد اختبار قوة البانكاي و حسب

مقارنة مع بانكاي لم يستطع هزيمة خصومه و لم يفعل سوى تجميدهم

نعرف ان بانكاي ساسكيبي افضل من بانكاي توشيرو بكثير

انا لا اتحدث عن السجن او الخدش او على شيء اخر

كل ما اقوله ان تاثير بانكاي توشيرو على خصمه يكاد يكون معدوم

فـ اذا شخص ضعيف مثل لوبي لم يمت بهجوم توشيرو فـ كيف سيتفوق هذا الفتى على كيوراكو

حتى الان و بعد ان اتقن البانكاي بشكل كامل هو فشل " بقتل " جانغ دو

لان جانغ دو حطم جليد توشيرو بـ الفولشتانديغ

ساسكيبي لو كان يملك رياتسو هائلة لكان البانكاي حقه اسطوري بسبب قوته

+

كما ذكرت الذئاب و السيرو العادية اثرت على كيوراكو كثيراً و ستارك لاحظ هذا

اما السيرو ميتالجيتا فهي تقنية خاصة و هجوم واحد منها كفيل بقتل كيوراكو

كيوراكو قاتل ايزن كما قاتل ستارك و قاتل الفارس صاحب الحرف c و كما يقاتل هاشفيلد حالياً

هذا اسلوب كيوراكو فهو يبتسم و هادئ و لا يفقد اعصابه الا نادراً

تقريباً فقد اعصابه مرتين عندما اصيب اوكتاكي و عندما اصيب ياماجي





أولا أصلا نحن لم نرى قوة غين تماما في معركة مصيرية دون خداع !!

لا يمكن الحكم بقوته بالرياتسو ونقول أنه لم يصل الى قوة أحد ما أو أو ...

أيضا السم من قدرات سيفه أي أنه بشكل عام يعتمد على الرياتسو ,,

أيضا ايزن ارخى دفاعه فتلقى الضربة لكن من البديهي أن يقاومها بالرياتسو ولم يفعل !!

أما لنويتورا وقوته فأنا بالنسبة لرأي فمن المستحيل تفوقه على غين ...

+

توشيرو قدرته الجليد وهي من الأساس تعتمد على التجميد !!!!

لا يمكن القول أن توشيرو جمد أحدهم دون قتله اذن هو ضعيف !

أيضا ساسكيبي لا نعلم الكثير عن الرياتسو لديه ولا عن البانكاي فكيف تجزم ؟!

كونه فعل تلك الندبة قد تكون ضرورة أضطر لها ياماجي لايقافه ,,

كما حصل مع ايزن .. وكما قلت لك قد يكون تلقاها وهو مستهين بها ..

أيضا هو فقط وصل الى الهيئة النهائية والحقيقية للبانكاي ليس أكثر ,,

هو لم يتقنه بشكل نهائي بتقنياته الكاملة !

+

كيوراكو بعد ذلك قاتل ايزن ثم تلقى طعنة منه ولم يموت فأكرر هل من المعقول أن يموت من

ضربة واحدة !!!

أيضا هو فقد أعصابه في هجومه على ايزن وبعدها أصيب ...

فلا يمكن القول بأن هجمة كهذه ستقتله !!

لكن ان تريد ندع الأمر لقتال كيوراكو القدم ونرى اداءه ثم نكمل ..

وكذلك بالنسبة لتوشيرو ..

اسعدني النقاش معك فأنا أتعلم منك ,,



التعديل الأخير تم بواسطة K Y ō R A K U S H U N S U I ; 02-09-2014 الساعة 09:45 PM
K Y ō R A K U S H U N S U I غير متواجد حالياً  
قديم 02-10-2014, 03:33 AM   #2865
ابو مشعل
 
الصورة الرمزية AKAI SHUICHI
رقـم العضويــة: 175456
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الجنس:
المشـــاركـات: 7,070
نقـــاط الخبـرة: 1638
MSN : إرسال رسالة عبر MSN إلى AKAI SHUICHI
Yahoo : إرسال رسالة عبر Yahoo إلى AKAI SHUICHI
ICQ : إرسال رسالة عبر ICQ إلى AKAI SHUICHI
Skype :
Twitter : Twitter
Deviantart : Deviantart
Google Plus : Google Plus
Youtube : Youtube
Flickr : Flickr
Tumblr : Tumblr

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)



هلا فيك ...

طيب كيف يبي يتفاهم مع الامبراطور حتى با اخر شي يصير معه مثل ايزن ويهزمه ...

طيب عطني سبب مقنع يثبت كلامك وكلها توقعات يعني ما تدري هو يصير قوي ولا لا ...

ولازم اقل شي نشوف قوته وش يصير له عشان نقدر نحكم هل هو قوي و يقدر يتفوق عليهم ولا لا ...

AKAI SHUICHI غير متواجد حالياً  
قديم 02-10-2014, 01:33 PM   #2866
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KoribO:x مشاهدة المشاركة
أولا أصلا نحن لم نرى قوة غين تماما في معركة مصيرية دون خداع !!

لا يمكن الحكم بقوته بالرياتسو ونقول أنه لم يصل الى قوة أحد ما أو أو ...

أيضا السم من قدرات سيفه أي أنه بشكل عام يعتمد على الرياتسو ,,

أيضا ايزن ارخى دفاعه فتلقى الضربة لكن من البديهي أن يقاومها بالرياتسو ولم يفعل !!

أما لنويتورا وقوته فأنا بالنسبة لرأي فمن المستحيل تفوقه على غين ...

+

توشيرو قدرته الجليد وهي من الأساس تعتمد على التجميد !!!!

لا يمكن القول أن توشيرو جمد أحدهم دون قتله اذن هو ضعيف !

أيضا ساسكيبي لا نعلم الكثير عن الرياتسو لديه ولا عن البانكاي فكيف تجزم ؟!

كونه فعل تلك الندبة قد تكون ضرورة أضطر لها ياماجي لايقافه ,,

كما حصل مع ايزن .. وكما قلت لك قد يكون تلقاها وهو مستهين بها ..

أيضا هو فقط وصل الى الهيئة النهائية والحقيقية للبانكاي ليس أكثر ,,

هو لم يتقنه بشكل نهائي بتقنياته الكاملة !

+

كيوراكو بعد ذلك قاتل ايزن ثم تلقى طعنة منه ولم يموت فأكرر هل من المعقول أن يموت من

ضربة واحدة !!!

أيضا هو فقد أعصابه في هجومه على ايزن وبعدها أصيب ...

فلا يمكن القول بأن هجمة كهذه ستقتله !!

لكن ان تريد ندع الأمر لقتال كيوراكو القدم ونرى اداءه ثم نكمل ..

وكذلك بالنسبة لتوشيرو ..

اسعدني النقاش معك فأنا أتعلم منك ,,





لا داعي لرؤية قوة غين

كما ذكرت لك نويتورا يساوي قوة زاراكي القديمة و تلك القوة تفوق قوة غين و بقية القادة

مهما اظهر غين من قوة فهو لن يصل الى مستوى زاراكي القديم

و بالتالي لن يصل الى مستوى نويتورا

بالنسبة لـ ايزن فهو لا يقاوم الهجمات بذلك الطور اخي

ايزن يتلقى الهجمات و يتعافى منها مباشرة بسبب الهوغيكو

مثل ما فعل امام الجيتسوجا تينشيو حق ايشين و الهجمات حق ايتشيغو بالفاينل جيتسوجا تينشو

+

اعطيك مثال من ون بيس و تحديداً اوكيجي فهو يستخدم الجليد مثل توشيرو

الجليد حق اوكيجي اخترق جسد لوفي و اصابه بشدة

هذا ما اعنيه بـ الهجوم بواسطة الجليد

كذلك مثال من بليتش و هو باز بي و قوته النارية رغم ان النار لا تقطع لكنه شطر توشيرو الى نصفين

طبعاً السبب قوة النار حقه فلو كان جليد توشيرو قوي لـ اصاب خصمه على الاقل

الامر بسيط للغاية

شخص بالهيئة النهائية للبانكاي لم يخدش فارس من الكوينشي و شخص تسبب بندبة تبقى الى الابد لـ اقوى شينيجامي و بـ اول اطلاق للبانكاي

الفرق بينهم واضح للغاية

توشيرو اتقن البانكاي بشكل كامل هو الان مثل رينجي عندما اتقن البانكاي الحقيقي

مسألة التقنيات هذه تعتمد على توشيرو فهو من عليه ان يطور تقنياته بمرور الزمن

+

الفايزارد و بعض قادة الجوتي كلهم تلقوا طعنات و سقطوا من قبل ايزن

فلماذا تريد من كيوراكو ان يموت من تلك الطعنة !!

اما هجوم ستارك فهو مختلف لكي اشبه لك الامر

شاهد : 1 - 2

هذا ما كان سيحدث لـ كيوراكو لو اصيب بواحدة من هجمات السيرو ميتالجيتا

لا داعي لكي نرى مستوى كيوراكو فكما ذكرت انا اعلم جيداً انه اقوى من ستارك بكثير

اما توشيرو فيفضل ان ننتظر معركته القادمة لكي نحكم على قواه جيداً

و انا كذلك اسعدني النقاش معك













اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HISOKA-8 مشاهدة المشاركة


هلا فيك ...

طيب كيف يبي يتفاهم مع الامبراطور حتى با اخر شي يصير معه مثل ايزن ويهزمه ...

طيب عطني سبب مقنع يثبت كلامك وكلها توقعات يعني ما تدري هو يصير قوي ولا لا ...

ولازم اقل شي نشوف قوته وش يصير له عشان نقدر نحكم هل هو قوي و يقدر يتفوق عليهم ولا لا ...




حالياً دعك من فكرة ان ايتشيغو يجب ان يواجه الامبراطور و يهزمه

تلك مسألة اخرى لا علاقة لها بمستواه

كوبو سيجد طريقة لكي يتم هزيمة الامبراطور بالنهاية

و ربما الامبراطور يهزم على يد الفرقة 0 و يكون هاشفيلد هو الشرير النهائي للارك

يعني كل شيء وارد بهذه الحالة

الدليل واضح و هو ان مستوى زاراكي الان سيكون بمستوى ايزن

و ايتشيغو بعيد عن هذا المستوى لكنه اذا استخدم قوة الهولو الكاملة سيصل له

مع ذلك يبقى كل شيء وارد و الحكم النهائي سيكون بعد رؤية قوتهما







urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-10-2014, 04:43 PM   #2867
 
الصورة الرمزية K Y ō R A K U S H U N S U I
رقـم العضويــة: 294652
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 6,485
نقـــاط الخبـرة: 1153

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة
لا داعي لرؤية قوة غين

كما ذكرت لك نويتورا يساوي قوة زاراكي القديمة و تلك القوة تفوق قوة غين و بقية القادة

مهما اظهر غين من قوة فهو لن يصل الى مستوى زاراكي القديم

و بالتالي لن يصل الى مستوى نويتورا

بالنسبة لـ ايزن فهو لا يقاوم الهجمات بذلك الطور اخي

ايزن يتلقى الهجمات و يتعافى منها مباشرة بسبب الهوغيكو

مثل ما فعل امام الجيتسوجا تينشيو حق ايشين و الهجمات حق ايتشيغو بالفاينل جيتسوجا تينشو

+

اعطيك مثال من ون بيس و تحديداً اوكيجي فهو يستخدم الجليد مثل توشيرو

الجليد حق اوكيجي اخترق جسد لوفي و اصابه بشدة

هذا ما اعنيه بـ الهجوم بواسطة الجليد

كذلك مثال من بليتش و هو باز بي و قوته النارية رغم ان النار لا تقطع لكنه شطر توشيرو الى نصفين

طبعاً السبب قوة النار حقه فلو كان جليد توشيرو قوي لـ اصاب خصمه على الاقل

الامر بسيط للغاية

شخص بالهيئة النهائية للبانكاي لم يخدش فارس من الكوينشي و شخص تسبب بندبة تبقى الى الابد لـ اقوى شينيجامي و بـ اول اطلاق للبانكاي

الفرق بينهم واضح للغاية

توشيرو اتقن البانكاي بشكل كامل هو الان مثل رينجي عندما اتقن البانكاي الحقيقي

مسألة التقنيات هذه تعتمد على توشيرو فهو من عليه ان يطور تقنياته بمرور الزمن

+

الفايزارد و بعض قادة الجوتي كلهم تلقوا طعنات و سقطوا من قبل ايزن

فلماذا تريد من كيوراكو ان يموت من تلك الطعنة !!

اما هجوم ستارك فهو مختلف لكي اشبه لك الامر

شاهد : 1 - 2

هذا ما كان سيحدث لـ كيوراكو لو اصيب بواحدة من هجمات السيرو ميتالجيتا

لا داعي لكي نرى مستوى كيوراكو فكما ذكرت انا اعلم جيداً انه اقوى من ستارك بكثير

اما توشيرو فيفضل ان ننتظر معركته القادمة لكي نحكم على قواه جيداً

و انا كذلك اسعدني النقاش معك



















حالياً دعك من فكرة ان ايتشيغو يجب ان يواجه الامبراطور و يهزمه

تلك مسألة اخرى لا علاقة لها بمستواه

كوبو سيجد طريقة لكي يتم هزيمة الامبراطور بالنهاية

و ربما الامبراطور يهزم على يد الفرقة 0 و يكون هاشفيلد هو الشرير النهائي للارك

يعني كل شيء وارد بهذه الحالة

الدليل واضح و هو ان مستوى زاراكي الان سيكون بمستوى ايزن

و ايتشيغو بعيد عن هذا المستوى لكنه اذا استخدم قوة الهولو الكاملة سيصل له

مع ذلك يبقى كل شيء وارد و الحكم النهائي سيكون بعد رؤية قوتهما









غين قوته حسب ال ويكي 480

أما كيوراكو 530 ..

الفارق ليس بالبعيد !!!

كيوراكو يهزم ايسبادا أول بالشيكاي فقط وتريد من غين بالبانكاي

أن يكون أضغف من نويترا !!!

لا تقارن غين بزاراكي فلا نعلم مقدار قوة غين تماما !!

متى رأينا قتال له ؟ .. لم نرى الا اما مجرد لعب مثل ما حصل مع ايتيشيغو أو

ما حصل مع ايزن ..

هو سابقا قام بلف زاراكي بوشاح أبيض وشده من أجل منعه من قتال بياكيا !!

لذلك لا يمكنك القول أن غين مهما كان قويا لن يبلغ قوة زاراكي القديمة !!

+

ذكرت الطعنة لكن قلت أيضا سابقا مع ما تعرض لها من ستارك !!

سيرو من أقوى اسبادا ..

ثم ذئاب قال عنها أنا جزء من روحه لأن سيرو لا تنفع مع رجال مثلكم (ل لاف وروز)

ثم طعنة مع ايزن وكل ذلك ولم يمت وتقول أنه سيموت من ضربة سيرو !!

+

أيضا بانكاي توشيرو بالشكل الأخير لكن لا يستخدمه بالشكل الصحيح أو شيء من هذا القبيل ...

بمجرد الوصول الى الشكل الصحيح لا يعني القوة النهائية !!

أصلا البانكاي خاصته كان محدود بوقت وهذا لم يحدث مع غيره !!

من الأقوى رينجي أم توشيرو ؟؟

رينجي كان لا يعاني من البانكاي ..

من أقوى ايكاكو أم توشيرو ؟؟ ..هو أيضا لم يعاني في البانكاي..

لذلك الزانباكتو خاصته صعب الترويض بسبب القوة الشديدة ..

حتى في فلر الزانباكتو رأيت سبب تمرد هيورينمارو على توشيرو ,,

أيضا توشيرو لم يمس جانغ دو لأنه في الشيكاي ,, في البانكاي رأينا ما فعل !

كما قلت لك قد يكون ياماجي مستهتر حتى حدث له هذا الجرح !!

ايزن قال لتوشيرو انت مذهل لولا تسرعك ,,

ايزن يتسم بالذكاء الشديد .. هو لم يمدح أحد الا توشيرو ,,

إضافة الى التنبؤ غالبا بقوته !!

كيوراكو , ايزن , ستارك ..

إضافة الى مثالك من ون بيس ,, اوكيجي جمد دوفلامينغو لكن هو تحرر بسهولة !!

ووقتها لوبي لديه أذرع كثيرة فاضطر الى تجميده ..






التعديل الأخير تم بواسطة K Y ō R A K U S H U N S U I ; 02-10-2014 الساعة 04:48 PM
K Y ō R A K U S H U N S U I غير متواجد حالياً  
قديم 02-10-2014, 06:40 PM   #2868
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koribo:x مشاهدة المشاركة
غين قوته حسب ال ويكي 480

أما كيوراكو 530 ..

الفارق ليس بالبعيد !!!

كيوراكو يهزم ايسبادا أول بالشيكاي فقط وتريد من غين بالبانكاي

أن يكون أضغف من نويترا !!!

لا تقارن غين بزاراكي فلا نعلم مقدار قوة غين تماما !!

متى رأينا قتال له ؟ .. لم نرى الا اما مجرد لعب مثل ما حصل مع ايتيشيغو أو

ما حصل مع ايزن ..

هو سابقا قام بلف زاراكي بوشاح أبيض وشده من أجل منعه من قتال بياكيا !!

لذلك لا يمكنك القول أن غين مهما كان قويا لن يبلغ قوة زاراكي القديمة !!

+

ذكرت الطعنة لكن قلت أيضا سابقا مع ما تعرض لها من ستارك !!

سيرو من أقوى اسبادا ..

ثم ذئاب قال عنها أنا جزء من روحه لأن سيرو لا تنفع مع رجال مثلكم (ل لاف وروز)

ثم طعنة مع ايزن وكل ذلك ولم يمت وتقول أنه سيموت من ضربة سيرو !!

+

أيضا بانكاي توشيرو بالشكل الأخير لكن لا يستخدمه بالشكل الصحيح أو شيء من هذا القبيل ...

بمجرد الوصول الى الشكل الصحيح لا يعني القوة النهائية !!

أصلا البانكاي خاصته كان محدود بوقت وهذا لم يحدث مع غيره !!

من الأقوى رينجي أم توشيرو ؟؟

رينجي كان لا يعاني من البانكاي ..

من أقوى ايكاكو أم توشيرو ؟؟ ..هو أيضا لم يعاني في البانكاي..

لذلك الزانباكتو خاصته صعب الترويض بسبب القوة الشديدة ..

حتى في فلر الزانباكتو رأيت سبب تمرد هيورينمارو على توشيرو ,,

أيضا توشيرو لم يمس جانغ دو لأنه في الشيكاي ,, في البانكاي رأينا ما فعل !

كما قلت لك قد يكون ياماجي مستهتر حتى حدث له هذا الجرح !!

ايزن قال لتوشيرو انت مذهل لولا تسرعك ,,

ايزن يتسم بالذكاء الشديد .. هو لم يمدح أحد الا توشيرو ,,

إضافة الى التنبؤ غالبا بقوته !!

كيوراكو , ايزن , ستارك ..

إضافة الى مثالك من ون بيس ,, اوكيجي جمد دوفلامينغو لكن هو تحرر بسهولة !!

ووقتها لوبي لديه أذرع كثيرة فاضطر الى تجميده ..







مع اني لست من محبي الاعتماد على ارقام الداتا بوك لانها ليست قياس فعلي

لكن سـ اوضح بعض الامور المهمة

1. توشيرو نقاطه هي 500 من 600 بينما زاراكي 390 من 600

يعني توشيرو هكذا اقوى من زاراكي !!

اترك لك ان تتخيل هذا الامر

2. توسين لديه 460 من 600 و زاراكي كما قلت 390

يعني توسين اقوى من زاراكي حسب الارقام

لكن لاحظ ما فعله زاراكي بـ توسين في المعركة فهو قد سحقه تماماً

3. النقطة الاهم هي حدود الارقام

لكي اوضح الامر تخيل ان الشخص الذي يتقن الشينبو بشكل ممتاز يتم اعطائه 100 من 100

و سويفون حصلت على هذا الرقم

لكن بنفس الوقت هناك من يملك شينبو اسرع منها بكثير و هو ياماجي و يوريتشي

لكن ياماجي تم اعطاءه 100 كذلك

يعني هل من المعقول ان ياماجي بنفس سرعة سويفون ؟! اكيد مستحيل

لكن لا يمكن اعطاء شخص تقييم اكثر من 100 لذلك تساوى كل من ياماجي و سويفون بـ الشينبو

و هكذا يتم القياس على بقية الامور لذلك الارقام ليست قياس حقيقي

لا داعي لكي اقارن غين بـ زاراكي

لان من الاصل زاراكي معروف انه اقوى القادة بـ استثناء الكبار

و الدليل على كلامي ان زاراكي بمستواه القديم و الذي يساوي نويتورا هزم توسين و ساجين بسهولة

مسألة انه ابعد زاراكي عن قتال بياكيا لا علاقة لها بالقوة

+

ما تعرضت له سويفون و روز و لاف اشد مما تعرض له كيوراكو

و كما ذكرت السيرو ميتالجيتا هجمة غير عادية و هي كافية لقتل كيوراكو

و قلت سابقاً ان ستارك استعملها رداً على كلام كيوراكو بـ ان السيرو غير كافية لقتله

+

حالياً توشيرو سيطر على البانكاي بشكل نهائي اي ان هذا هو الاستخدام الصحيح له

لا يمكن فعل اكثر من ذلك

لـ اكثر من مرة قلت ان زانباكتو توشيرو صحيح انه قوي و هذا لا شك فيه

لكن هذا لا يعني ان توشيرو ليس ضعيف

بل هو ضعيف و حقيقة انه استغرق كل هذا الوقت لكي يسيطر عليه يؤكد ضعفه

بانكاي توشيرو لم يشكل اي خطر على جانغ دو

لانه اساساً ابعد الجليد بواسطة الفولشتانديغ اي بمعنى اخر بانكاي توشيرو لم يؤثر على جانغ دو

اما بخصوص انه في الشيكاي لم يفعل شيء فهذا لانه لا يعرف الا القتال بالبانكاي

طيب الان اسألك سؤال

هل يستطيع توشيرو فعل ما فعله ساسكيبي ؟!

ايزن مدح سويفون على تقنيتها تلك و مدح الثلاثي كيسكي و من معه على ما فعلوه

لذلك متى مدح توشيرو بالتحديد و ايضاً ما معنى ان يمدحه ؟!

الاغلبية يمدحون توشيرو و يلقبوه بالعبقري لما وصل اليه

المديح لن يجعله يصل الى مستوى الكبار

ذكرت مثال اوكيجي لـ اوضح ان الجليد يمكنه اختراق الخصم و اصابته

مع ذلك توشيرو لم يفعل ذلك ابداً

ليس فقط لوبي بل جميع من واجههم توشيرو

هالبيل - جانغ دو - يوكيو



urahara kisuke غير متواجد حالياً  
قديم 02-11-2014, 12:12 AM   #2869
 
الصورة الرمزية K Y ō R A K U S H U N S U I
رقـم العضويــة: 294652
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 6,485
نقـــاط الخبـرة: 1153

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke مشاهدة المشاركة
مع اني لست من محبي الاعتماد على ارقام الداتا بوك لانها ليست قياس فعلي

لكن سـ اوضح بعض الامور المهمة

1. توشيرو نقاطه هي 500 من 600 بينما زاراكي 390 من 600

يعني توشيرو هكذا اقوى من زاراكي !!

اترك لك ان تتخيل هذا الامر

2. توسين لديه 460 من 600 و زاراكي كما قلت 390

يعني توسين اقوى من زاراكي حسب الارقام

لكن لاحظ ما فعله زاراكي بـ توسين في المعركة فهو قد سحقه تماماً

3. النقطة الاهم هي حدود الارقام

لكي اوضح الامر تخيل ان الشخص الذي يتقن الشينبو بشكل ممتاز يتم اعطائه 100 من 100

و سويفون حصلت على هذا الرقم

لكن بنفس الوقت هناك من يملك شينبو اسرع منها بكثير و هو ياماجي و يوريتشي

لكن ياماجي تم اعطاءه 100 كذلك

يعني هل من المعقول ان ياماجي بنفس سرعة سويفون ؟! اكيد مستحيل

لكن لا يمكن اعطاء شخص تقييم اكثر من 100 لذلك تساوى كل من ياماجي و سويفون بـ الشينبو

و هكذا يتم القياس على بقية الامور لذلك الارقام ليست قياس حقيقي

لا داعي لكي اقارن غين بـ زاراكي

لان من الاصل زاراكي معروف انه اقوى القادة بـ استثناء الكبار

و الدليل على كلامي ان زاراكي بمستواه القديم و الذي يساوي نويتورا هزم توسين و ساجين بسهولة

مسألة انه ابعد زاراكي عن قتال بياكيا لا علاقة لها بالقوة

+

ما تعرضت له سويفون و روز و لاف اشد مما تعرض له كيوراكو

و كما ذكرت السيرو ميتالجيتا هجمة غير عادية و هي كافية لقتل كيوراكو

و قلت سابقاً ان ستارك استعملها رداً على كلام كيوراكو بـ ان السيرو غير كافية لقتله

+

حالياً توشيرو سيطر على البانكاي بشكل نهائي اي ان هذا هو الاستخدام الصحيح له

لا يمكن فعل اكثر من ذلك

لـ اكثر من مرة قلت ان زانباكتو توشيرو صحيح انه قوي و هذا لا شك فيه

لكن هذا لا يعني ان توشيرو ليس ضعيف

بل هو ضعيف و حقيقة انه استغرق كل هذا الوقت لكي يسيطر عليه يؤكد ضعفه

بانكاي توشيرو لم يشكل اي خطر على جانغ دو

لانه اساساً ابعد الجليد بواسطة الفولشتانديغ اي بمعنى اخر بانكاي توشيرو لم يؤثر على جانغ دو

اما بخصوص انه في الشيكاي لم يفعل شيء فهذا لانه لا يعرف الا القتال بالبانكاي

طيب الان اسألك سؤال

هل يستطيع توشيرو فعل ما فعله ساسكيبي ؟!

ايزن مدح سويفون على تقنيتها تلك و مدح الثلاثي كيسكي و من معه على ما فعلوه

لذلك متى مدح توشيرو بالتحديد و ايضاً ما معنى ان يمدحه ؟!

الاغلبية يمدحون توشيرو و يلقبوه بالعبقري لما وصل اليه

المديح لن يجعله يصل الى مستوى الكبار

ذكرت مثال اوكيجي لـ اوضح ان الجليد يمكنه اختراق الخصم و اصابته

مع ذلك توشيرو لم يفعل ذلك ابداً

ليس فقط لوبي بل جميع من واجههم توشيرو

هالبيل - جانغ دو - يوكيو




نعم ما قلته صحيح تماما ,, فالأمر نسبي ..

فهناك أيضا الكيدو والشينبو وهذه الأمور التي زاراكي ليس قوي فيها لذلك هبط مستواه ..

لكن دعنا من باقي الأرقام وانظر فقط الى مستوى الرياتسو وهو 80

أما كيوراكو 100 وهذا ليس بالفرق الذي يجعل غين أضعف من كيوراكو !!

وفي هذه الحالة يستحق كيوراكو 100 تماما فهناك أقوى منه ,,

لكن فعلا الأرقام ليست بتلك الدقة لكن فقط لأخذ فكرة ..

لكن أظن أيضا أن كيوراكو أسرع من سويفون ,,

أيضا نحن لم نعلم مقدار قوة غين أو الرياتسو لنحدد مركزه بين القادة الكبار !!

+

ما تعرض له روز ولاف هو هجوم ذئاب وليس بقوي للغاية .. كيوراكو تعرض لها بالإضافة الى

سيرو ,, وكلام ستارك لا يعني شيء فهو مجد كلام للتخويف والقتال ..

+

أخي الوصول الى الشكل النهائي لا يعني القوة الكاملة !!!

هو وصل للشكل الأخير لكن ماذا يعرف عنه وعن أداء تقنياته ؟!

هو مثل ايتشيغو أول ما أتقن البانكاي ,,

وأنت تقول أنه ضعيف لأنه لم يسيطر على الزاباكتو خاصته لكن الزانباكتو قوي ,,

كيف تقول هذا والزانباكتو من قوة الشينيجامي !!!

لو كان شخصا ضعيفا لما امتلك زانباكتو قويا في ما قلته تناقض ..

ياماجي أقوى شينيجامي ,, يملك أقوى زانباكتو وهكذا ..

+

أخي هو قليل الخبرة فلا هجمات لديه متنوعة ..

التقنية الوحيدة المعدة للجرح أو شيء مثل هذا استخدمها ضد ايزن وهي عبارة

عن جرف صغير متحرك يطلقه في الهواء ...

لكن غالبا مستخمي الجليد يفضلون تقنية الجميد ,,

أيضا هاليبيل هي بالخصم القوي جد لذلك لا يستطيع أن يتقدم ويطعنها ..

عليه أن يستخدم الجو لتشكيل جليده ,, وهنا صعب تشكيل تقنية طعن

عكس أوكيجي التي أعطته الفاكهة قوة غير محصورة فهو يجمد البحر بأكمله !

أما يوكيو فهو ضعيف للغاية وكان توشيرو يتسلى معه ..

أيضا ايزن مدح توشيرو عندما هاجمه توشيرو وقال له أنك جيد لولا تسرعك ثم اكتشف

أن هيراكو قد فعل قدرته ... الخ

لذلك تلقي المديح أكثر من شخص وأيضا توقع أن يسبقو منه هذا ليس بالشيء العادي

لكي لا يصل الى كيوراكو ...








التعديل الأخير تم بواسطة K Y ō R A K U S H U N S U I ; 02-11-2014 الساعة 12:14 AM
K Y ō R A K U S H U N S U I غير متواجد حالياً  
قديم 02-11-2014, 12:18 PM   #2870
Kaminari
 
الصورة الرمزية urahara kisuke
رقـم العضويــة: 99387
تاريخ التسجيل: Sep 2011
العـــــــــــمــر: 30
الجنس:
المشـــاركـات: 44,046
نقـــاط الخبـرة: 6290

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KoribO:x مشاهدة المشاركة
نعم ما قلته صحيح تماما ,, فالأمر نسبي ..

فهناك أيضا الكيدو والشينبو وهذه الأمور التي زاراكي ليس قوي فيها لذلك هبط مستواه ..

لكن دعنا من باقي الأرقام وانظر فقط الى مستوى الرياتسو وهو 80

أما كيوراكو 100 وهذا ليس بالفرق الذي يجعل غين أضعف من كيوراكو !!

وفي هذه الحالة يستحق كيوراكو 100 تماما فهناك أقوى منه ,,

لكن فعلا الأرقام ليست بتلك الدقة لكن فقط لأخذ فكرة ..

لكن أظن أيضا أن كيوراكو أسرع من سويفون ,,

أيضا نحن لم نعلم مقدار قوة غين أو الرياتسو لنحدد مركزه بين القادة الكبار !!

+

ما تعرض له روز ولاف هو هجوم ذئاب وليس بقوي للغاية .. كيوراكو تعرض لها بالإضافة الى

سيرو ,, وكلام ستارك لا يعني شيء فهو مجد كلام للتخويف والقتال ..

+

أخي الوصول الى الشكل النهائي لا يعني القوة الكاملة !!!

هو وصل للشكل الأخير لكن ماذا يعرف عنه وعن أداء تقنياته ؟!

هو مثل ايتشيغو أول ما أتقن البانكاي ,,

وأنت تقول أنه ضعيف لأنه لم يسيطر على الزاباكتو خاصته لكن الزانباكتو قوي ,,

كيف تقول هذا والزانباكتو من قوة الشينيجامي !!!

لو كان شخصا ضعيفا لما امتلك زانباكتو قويا في ما قلته تناقض ..

ياماجي أقوى شينيجامي ,, يملك أقوى زانباكتو وهكذا ..

+

أخي هو قليل الخبرة فلا هجمات لديه متنوعة ..

التقنية الوحيدة المعدة للجرح أو شيء مثل هذا استخدمها ضد ايزن وهي عبارة

عن جرف صغير متحرك يطلقه في الهواء ...

لكن غالبا مستخمي الجليد يفضلون تقنية الجميد ,,

أيضا هاليبيل هي بالخصم القوي جد لذلك لا يستطيع أن يتقدم ويطعنها ..

عليه أن يستخدم الجو لتشكيل جليده ,, وهنا صعب تشكيل تقنية طعن

عكس أوكيجي التي أعطته الفاكهة قوة غير محصورة فهو يجمد البحر بأكمله !

أما يوكيو فهو ضعيف للغاية وكان توشيرو يتسلى معه ..

أيضا ايزن مدح توشيرو عندما هاجمه توشيرو وقال له أنك جيد لولا تسرعك ثم اكتشف

أن هيراكو قد فعل قدرته ... الخ

لذلك تلقي المديح أكثر من شخص وأيضا توقع أن يسبقو منه هذا ليس بالشيء العادي

لكي لا يصل الى كيوراكو ...










طيب اعطيك مثال على عدم صحة ارقام الرياتسو

ياماجي 100 و توشيرو 90

برأيك هل هذا معقول هل الفرق بينهم بهذا المقدار !!!

و اذا غين 80 فـ توشيرو 90 هل هذا يعني ان توشيرو متفوق على غين ؟! اكيد هذا مستحيل

بالتأكيد كيوراكو اسرع من سويفون

الشينبو حق كيوراكو اسطوري و حتى ياماجي اشاد به

كما ذكرت زاراكي هو اقوى من كل القادة لقب الكينباتشي يمنح للقائد الاقوى في جيله

لذلك ما عدا كيوراكو - اونوهانا - اوكتاكي البقية اقل قوة منه و من ضمن هؤلاء غين

+

روز و لاف تعرضوا لـ انفجار اقوى و اشد من انفجار كيوراكو

و ليس هذا فحسب بل قبل قتال ستارك كانوا يقاتلون المينوس

ستارك ليس من النوع الذي يستخدم قوته للتخويف او شيء من هذا القبيل

هو اراد رؤية بانكاي كيوراكو لذلك حاول اجباره على اطلاق البانكاي

كيوراكو قال السيرو العادية غير كافية لقتلي لذلك استخدم ستارك السيرو ميتالجيتا

و هروب كيوراكو منها و تدخل اوكتاكي لـ انقاذه خير دليل على مدى قوة هذه التقنية

+

طيب الان رينجي وصل لقوة الزانباكتو الحقيقية و انظر الى مستواه

كذلك ايتشيغو وصل الى قوة الزانباكتو الحقيقية و مستواه اصبح رائع

توشيرو هو الاخر وصل الى قوة الزانباكتو الحقيقية له

توشيرو تدرب على هذا الشيء لمدة 17 شهر اي من نهاية حرب ايزن الى حين بدأ المعركة مع غينجو

كل شخص بذلك الوقت تدرب و اصبح اقوى و من ضمنهم توشيرو لذلك هو سيطر على البانكاي بالكامل

التدريب لا يعني انه لا يتدرب على التقنيات و اساليب القتال حقه

فهل رينجي جاء بدون معرفة كيف يقاتل او هل روكيا جائت دون ان تعرف انها تقاتل لـ 4 ثواني فقط في درجة الصفر المطلق

الجواب لا ، لانهم تدربوا على زيادة قوتهم و كذلك استخدام قوتهم الجديدة

نفس الحال بالنسبة لـ توشيرو

كلامي ليس متناقض لاني ذكرت سابقاً ان توشيرو قوي بالنسبة لمن تحته

اي هو تفوق على الكثير من النواب و اصبح يملك رياتسو قائد بوقت قصير لكن هو ضعيف مقارنة بالقادة البقية

خلال 20 عام توشيرو لم يفعل شيء كبير بل مستواه كان مخيب للامال كثيراً

حتى بعد ان تدرب و اتقن البانكاي لم يستطع قتل احد الفرسان او التسبب بـ اصابة قوية له

هذا يؤكد ضعفه اذا ما قارناه مع قادة غيره

كذلك تعلمه لـ اساسيات القتال بعد 20 عام من كونه قائد دليل واضح على مستواه

+

قليل الخبرة هذه لا جدال عليها

لكن كل ما اطلبه هو ان يخدش خصمه لمرة واحدة لا غير و هذا ليس بـ الصعب على قائد

اعلم ان هالبيل مستواها هائل مقارنة بـ توشيرو لكن الا يستطيع خدشها على الاقل

سويفون اضعف من باراجان بكثير و الفرق بينهم هائل مع ذلك البانكاي الخاص بها الحق ضرر لا بأس به

كذلك عندما قاتلت بي جي 9 بدون بانكاي تسببت بضرر كبير له ايضاً

هذا كلام ايزن هنا ، هو لم يمدحه مطلقاً

و ايضاً ما اكثر المديح الذي كان موجه لـ كاين و غين و بعدها انظر كيف انتهى امرهم







urahara kisuke غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 0 والزوار 5)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى):
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاشات واستفسارات Gintama (النسخة الاولى) Gαмє pσωєя قسم نقاشات الأنمي 3463 04-22-2013 10:50 PM
نقاشات واستفسارات Bleach (النسخة الثانية) سهم الإبداع قسم نقاشات الأنمي 4976 01-04-2013 08:12 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى) ŘỄẐ Ẵ ḾẴĦĐĬ قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 4000 11-10-2012 07:23 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الثانية) One_Piece قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 3154 09-13-2012 01:25 PM
نقاشات وإستفسارات Beelzebub (النسخة الأولى) Al-Baiz قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 839 11-04-2011 10:53 PM

الساعة الآن 05:49 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

كُل ما يُكتب أو يُنشر في منتديات العاشق يُمثل وجهة نظر الكاتب والناشر فحسب، ولا يمثل وجهه نظر الإدارة

rel="nofollow" maxseven simplicity and clarity