نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

نعم و هي الوحيدة التي لم يتم ذكر قدرتها التي جعلتها عضوة بالفرقة 0

+



+

اذا كان مجرد رأي خاص فهذا بكل تأكيد لن اناقش حوله

اما لمسألة ايتشيغو

فهو اطلق البانكاي لكي يهجم على ايتشيغو مسألة انه اراد ان يعرف ايتشيغو خصائص الهجمات

حدثت اما في طور الشيكاي او بعد الهجمة التي تصدى لها ايتشيغو

لكن كل هذا يؤكد ان ايتشيغو تصدى لهجمة غين و ايضاً هو تفادى ضربة اخرى بعدها

انا لا اقارن بين نويتورا و ايزن بالقوة فهنا لا مقارنة

لكن ما قلته صحيح نويتورا يملك اقوى هيرو و ايضاً لا يمكن مقارنته مع ايزن الهوغيكو لان ايزن لا يملك هيرو

لا اصابة ايزن من ايتشيغو وقتها ايزن كان بطور الشينيجامي و الهوغيكو من عالجت الهجمة

تحوله الى طور الهوغيكو كان بعد ان استخدم كيسكي ختم الرياتسو

كما قلت سابقاً لا يمكن اعتبار هجوم غين على ايزن دليل على قوته

اعطيك مثال من مانجا ون بيس

سكواد طعن اللحية البيضاء على الرغم من ان اللحية البيضاء اقوى رجل بالعالم

فهل هذا يعني ان سكواد قوي ؟! الجواب لا

سبب نجاح الهجمة كان بسبب انها جائت فجأة

نفس الامر بالنسبة لـ غين و ايزن و كذلك ايزن بنفسه قال انه اراد رؤية الطريقة التي سيحاول غين قتله بها

اي انه ارخى دفاعه متعمداً لكي يرى ما سيفعله غين

الشيء الوحيد الذي يمكن الاستفادة منه من هجوم غين على ايزن هو قدرة السم

لكن لا يمكننا القول ان غين قادر على قتل اي شخص بها

اذن لماذا غين اضعف من ياماجي ؟!!

اذا اصابت هذه الهجمة ياماجي أليس من المفترض ان يموت !!!

من هذا المنطق نعلم ان هذا الهجوم ليس سلاح خارق

كذلك بالنسبة للسرعة فـ اذا كان كيوراكو خارق السرعة اصيب بسيرو ستارك

فكيف لا يصاب غين بواحدة من سيرو نويتورا ؟!!

و كذلك نويتورا يكفيه هجوم واحد لكي يقسم غين الى نصفين مثلما فعل ايزن

مقارنة بما فعله مع زاراكي صاحب القوة الجسدية الكبيرة فـ غين لن يصمد امام هجوم واحد منه

اعلم ان الجيتسوجا تينشو حق ايشين اقوى من حق ايتشيغو

كلامي حول اصابة ايزن بها مقارنة بكل ما تعرض له نويتورا امام زاراكي

كما قلت يكفي استخدام الكيندو من قبل زاراكي لكي يقضي على نويتورا

+

هو كان يهرب و بنفس الوقت يحاول ايجاد مكان مناسب لتقنيته

هجمات هالبيل كانت قوية للغاية لذلك توجب عليه الهرب منها

تقنية توشيرو ستجمد هالبيل خصوصاً ان قوتها هي الماء لذلك لا يمكن ايقاف التقنية حق توشيرو بالماء

لكن تستطيع التحرر من الجليد بواسطة اطلاق الرياتسو و هذا امر بسيط للغاية

كل ما في الامر ان هالبيل قوتها معاكسة لتوشيرو هذا لا يعني ان توشيرو قوي

راينا امثلة على هذا الشيء و منها ما فعلته روكيا مع نودت

بالنسبة لـ ازالة نيران ياماجي فهي تمت بواسطة هولو اسمه hooleer و لا علاقة له بـ واندروايس

شاهد هنا

اوقف جانغ دو !!!!

لولا تدخل الامبراطور لقتل جانغ دو كل من توشيرو و رانغيكو لكن الامبراطور اعتبره خسر بالمعركة

+

اعلم ان البانكاي اقوى من الشيكاي و ما علاقة هذا بالموضوع !!!

و ذكرت لك الفرق بين شيكاي و بانكاي توشيرو و لتلك الاسباب يعتبر شيكاي توشيرو ضعيف

و ليس لانه غير متمكن منه فلا يوجد شخص يسيطر على البانكاي و لا يتمكن من القتال بالشيكاي

كلام ايزن كان لـ اظهار واحدة من اسوء نقاط ضعف توشيرو لا غير

حسناً شاهد بنفسك كلام توشيرو هنا

هو قال انه يتدرب للسيطرة على البانكاي و تستطيع مشاهدته و هو يستخدم البانكاي

اذن اخبرني كيف يتدرب و هو لا يستخدم تقنياته

نرجع الى واحد من تدريبات بليتش و هو تدريب كيسكي و ايتشغيو

كيسكي كان يجبر ايتشيغو بالمرحلة الاخيرة من التدريب على استخدام الشيكاي و اطلاق الجيتسوجا تينشو

التدريب يتضمن استخدام التقنيات و اتقانها و هذا ينطبق اكثر على توشيرو كونه يريد السيطرة على البانكاي

مسألة انه يبتكر تقنيات اخرى هذه عائدة الى توشيرو نفسه

لكن هذه الامور لن تجعله هائل القوة و لا يمكن ان يتم تصنيفه على انه سيكون بمستوى كيوراكو لهذه الاسباب فقط

+

نعم الضربتين حق روز و لاف كانوا اقوى مما تلقاه كيوراكو كما انهم عانوا اكثر منه

بالبداية قاتلوا المينوس ثم قاتلوا ستارك و هو كان جدي بقتاله

كيوراكو و ستارك لم يقاتلوا بجدية في البداية و القتال بدأ بعد ان استخدم ستارك قوته

لذلك لا يمكن اخذ ما تلقاه كيوراكو كـ مقياس و نفي ان السيرو ميتالجيتا غير قادرة على قتله

و ما علاقة شيكاي كيوراكو بالموضوع ؟!!!!!

كل حديثي حول عدم قدرة كيوراكو على التصدي للسيرو ميتالجيتا حيث لا توجد تقنية من الشيكاي الخاص به قادرة على ذلك

و لهذا هو اراد استخدام البانكاي للنجاة من تقنية ستارك

و ايضاً ذكرت سابقاً ان كيوراكو استخدم تقنيتين من تقنيات الشيكاي

و تقنية الظلال لم يستخدمها مسبقاً لان ستارك كان في الهواء طوال الوقت و لم يصنع اي ظل

و تقنية الالون هي سلاح كيوراكو الاخير لذلك لم يرد استخدامها بالبداية

اخي عندما بدأ غين بالتصرف بجدية لم يجاري ايتشيغو سرعته أبدا ,,

عندما كان يرجع الزانباكتو الى حجمه ايتشيغو يتفاحأ بأنه لم يره !!

ايتشيغو من خصائص البانكاي خاصته السرعة ومع ذلك لم يرى زانباكتو غين !!

فبكل تأكيد سيصيب نويتورا ..

أيضا أنا قلت لك " عندما كان في مرحلة متقدمة من الهوغيكيو " فأنا أنا أعلم بأنه تلقاها

وهو مفعل الهوغيكيو ,, لكن كما قلت لك عندما كان في طور الشينيجامي تأثر بذلك القدر

الضئيل جدا من ايتشي ... فما بالك بالهوغيكيو .. ومسألة انتظاره ليرى كيف سيغدره

غين فغير متعلقة بارخاءه لدفاعه ,, فبمجرد محاولة غين سيرى ايزن طريقة انقلابه

وليس من الضروري أن يتعرض لضربة خطيرة من غين ..

أيضا لا تأخذ الأمر بهذه الطريقة ,, كما تقول الوايت بيرد تعرض لتلك الضربة من ذلك الأحمق ,,

لكن ما مدى تأثره منها !! ,, وكأنه تأثر من شوكة لا أكثر ,, ثم رأينا كم تعرض لإنقاذ ايس ...الخ

وياماجي كذلك عندما طعنه ايزن لم يتأثر ابدا ..

أما ايزن عندما تعرض لطعنة غين فنى جسده تماما وبسرعو كبيرة !!!

والرياتسو لدى نويتورا لا تضاهي ايزن ,, أما ياماجي فلن يموت من تلك الضربة بسبب

الرياتسو لديه ... وتقريبا يمكنك القول بأنها معركة سرعة .. فان فعل غين البانكاي ونويتورا

اطلاق الهولو وهاجم غين بما هاجم ايزن سيسبق نويتورا ويقضي عليه !!

+

لو لم يكن هناك أحد في نطاقه لما هرب ,, لكن كما قلت لك هو فقط كان يتراجع

وماذا تريد منه !؟ أن يتراجع ويتلقى الضربات !!

أيضا قدرة هاليبل هي الماء وهو يجب أن يحتوي على الرياتسو خاصتها ..


وهي قوية لذلك ان كانت قدرتها أكبر من توشيرو ستهزمه لأن الجليد أيضا ينحت في

الماء ..

أيضا هي سابقا هزمته بالماء عندما لم يطلق قوته ...

أيضا أنا قلت فراشيون واندروايس وليس واندر وايس ..

وهو ضعيف وقضت عليه ماشيرو بركلة ,, ومع هذا اذهب نيران ياماجي ..

أما جليد توشيرو فقد تعرض لصراخ واندر وايس وليس لأحد أتباعه ,, لذلك هذا ليس مقياس

للقوة ...

أي أنه على الأقل جعل احد الفرسان يخيبون أمل الامبراطور وهذا ما فشل عنه بعض القادة ...

+

سأقول لماذا ذكرت البانكاي ,,

البانكاي أقوى من الشيكاي ب عشرة مرات ..

ساجين أضعف في البانكاي ,, توشيرو أقوى في البانكاي ,, أنقص من الاثنان

عشرة أضعاف فيجب أن يظل فارق القوى نفسه ,, لكن هنا توشيرو ليس متمكن من الشيكاي

لذلك هو أضعف ,,

أما تدريبه فلجعل المدة غير محدودة ,, والأمر كما في تدرب ايتشيغو على طور الهولو ..

ان كان يريد أن يجعل السيطرة ذات وقت غير محدود يجب عليه استخدام التقنيات وارهاق

نفسه حتى يصل الى السيطرة ,, لكن التقنيات تبقى نفسها وان زادت قوتها قليلا ..

وأن لا أقول ابتكار قوى جديدة ,, بل تقنيات أساسية كبيرة لديه لم يعلمها بعد ,,

وذكرت سبب عدم ادراكه لها سابقا وهو محدودية التقنيات في البانكاي المتعق بزهوره ..

+

ما تعرض له لاف وروز ولم يموتا فهل يموت هو من السيرو ميتالجيتا !!

أيضا ذكرت الشيكاي لأن تقنية الألون ستساعد على التصدي لها ,,

اليس الشيكاي يعتمدا على قول للون ما فان أصابه سيكون الضرر مضاعفا ..

فان لم يقل ستارك أي لون سيقل الضرر ,, وبهذا تكون الضربة أقل ضررا ,,

أيضا ما قاله كيوراكو واضح وهو سوء مزاج الزانباكتو الخاص به ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3zo

تتوقعون كم باقي تشابتر للنهاية ؟

تبقى الكثير لكي يأتي النهاية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

تطوير الاطلاق الثاني لا يكون فقط بالتدريب
اذا تذكر ان الكيورا قال انه ضحى بشيء من اجل الوصول الى الاطلاق الثاني
حتى ان ايزن لا يعرف بهذا الامر يعني انه اطلاق لا علاقة له اساسا بشكله الاصلي
ما اريد ان اصل له ان الفستولورد غريميجو مثلا كان بامكانه ان يطور نفسه الى هيئة اخرى
غير النمر يعني ان هيئته التي يطلقها قد لا تكون هي الهيئه النهائيه له
وكذلك الامر بالنسبه لهولو اتشيغو فوايت قد لا يكون ذلك هو شكله النهائي
فما فعله ايزن انه دمج بين هولو وشينيغامي والهولو يكون بهيئة الفاستولورد اساسا
فشكل وايت ذلك لم يكن اطلاقه النهائي فد نرى اطلاقه النهائي قريبا

سؤال لتوضيح الامر

كيف يتقن الشينيجامي البانكاي ؟!

توجد طرق عدة منها التدريب و منها التواصل مع الزانباكتو ... الخ

اولكيورا اختار طريقة التضحية بشيء لكي يحصل على القوة

لكن هذا لا ينطبق على البقية فهم ببعض التدريب قادرين على الوصول الى الاطلاق الثاني

مثال اوضح

هولو ايتشيغو كيف اصبح فاستو لورد ؟!

أليست رغبة ايتشيغو بحماية من حوله هي من جعلته يتطور الى ذلك الشكل

لهذا التطور لا يتم بالتضحية بالامور فقط بل هناك طرق مختلفة و التدريب هو اسهل طريقة

الاطلاق الاول لـ اولكيورا هو الشكل الاول له الذي وجده ايزن به لكنه طور شكل جديد لذلك ايزن لم يشاهده

بالنسبة لـ غريمجو فهو ليس فاستو لورد فقط اول اربعة من الاسبادا هم فاستو لورد و هم من تم منع اطلاق قوتهم بقلعة ايزن

بالتأكيد غريمجو قادر على الحصول على هيئة جديدة اذا تطور

اما هولو ايتشيغو فهو وصل الى طور الفاستو لورد و لا يوجد مرتبة اعلى من تلك

الهولو من الاساس 3 انواع : غيليان - اجوكاس - فاستو لورد

لذلك الهولو ليس شكله الاساسي هو الفاستو لورد بل اخر طور يصل له هو طور الفاستو لورد

و كما ذكرت وايت لا يملك اطلاق بل يملك اطوار و هو وصل الى طور الفاستو لورد

كذلك امر اخر الاطلاق يكون لـ الهولو الذين نزعوا اقنعتهم و اصبحوا ارنكار و حصلوا على قوة الشينيجامي و هذا تم بواسطة ايزن

اما وايت فهو ليس من ضمن هذه الفئة لان فقط الارنكار من يملكون اطلاق للزانباكتو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

تطوير الاطلاق الثاني لا يكون فقط بالتدريب
اذا تذكر ان الكيورا قال انه ضحى بشيء من اجل الوصول الى الاطلاق الثاني
حتى ان ايزن لا يعرف بهذا الامر يعني انه اطلاق لا علاقة له اساسا بشكله الاصلي
ما اريد ان اصل له ان الفستولورد غريميجو مثلا كان بامكانه ان يطور نفسه الى هيئة اخرى
غير النمر يعني ان هيئته التي يطلقها قد لا تكون هي الهيئه النهائيه له
وكذلك الامر بالنسبه لهولو اتشيغو فوايت قد لا يكون ذلك هو شكله النهائي
فما فعله ايزن انه دمج بين هولو وشينيغامي والهولو يكون بهيئة الفاستولورد اساسا
فشكل وايت ذلك لم يكن اطلاقه النهائي فد نرى اطلاقه النهائي قريبا

لكن هولو ايتشيغو يتطور مع تطور ايتشي ..

في البداية انظر الى شكله عندما تدرب ايتشي على اظهار القناع ,,

ثم شكله الجديد بعد اولكيورا ..

لذلك هو تطوره يكون متوافق مع ايتشيغو وليس كباقي الهولو يتطور من اكل الهولو ..

فكلما ازداد ايتشيغو قوة يزداد قوة ,, لذلك قد يكون تغيير حالي في مظهره ليس بسبب اطلاقه

بل بسبب تزايد قوة ايتشيغو .. أما أن يكون لديه اطلاق قلا أظن أن ذلك سيوجد ,, لأن

ايتشيغو شينيغامي والهولو أيضا جزء من قوته ,, واطلاقه الأساسي هو البانكاي ..

وهذا لن يخلط مع اطلاق الهولو ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koribo:x

لكن هولو ايتشيغو يتطور مع تطور ايتشي ..

في البداية انظر الى شكله عندما تدرب ايتشي على اظهار القناع ,,

ثم شكله الجديد بعد اولكيورا ..

لذلك هو تطوره يكون متوافق مع ايتشيغو وليس كباقي الهولو يتطور من اكل الهولو ..

فكلما ازداد ايتشيغو قوة يزداد قوة ,, لذلك قد يكون تغيير حالي في مظهره ليس بسبب اطلاقه

بل بسبب تزايد قوة ايتشيغو .. أما أن يكون لديه اطلاق قلا أظن أن ذلك سيوجد ,, لأن

ايتشيغو شينيغامي والهولو أيضا جزء من قوته ,, واطلاقه الأساسي هو البانكاي ..

وهذا لن يخلط مع اطلاق الهولو ..

أختلف معك أخي لأن الشكل الذي ظهر به أمام أولوكيورا هو شكل الفاستو لوردو الحقيقي و التفسير الوحيد هو ان إيتشيغو أيقظ كامل قوته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koribo:x

اخي عندما بدأ غين بالتصرف بجدية لم يجاري ايتشيغو سرعته أبدا ,,

عندما كان يرجع الزانباكتو الى حجمه ايتشيغو يتفاحأ بأنه لم يره !!

ايتشيغو من خصائص البانكاي خاصته السرعة ومع ذلك لم يرى زانباكتو غين !!

فبكل تأكيد سيصيب نويتورا ..

أيضا أنا قلت لك " عندما كان في مرحلة متقدمة من الهوغيكيو " فأنا أنا أعلم بأنه تلقاها

وهو مفعل الهوغيكيو ,, لكن كما قلت لك عندما كان في طور الشينيجامي تأثر بذلك القدر

الضئيل جدا من ايتشي ... فما بالك بالهوغيكيو .. ومسألة انتظاره ليرى كيف سيغدره

غين فغير متعلقة بارخاءه لدفاعه ,, فبمجرد محاولة غين سيرى ايزن طريقة انقلابه

وليس من الضروري أن يتعرض لضربة خطيرة من غين ..

أيضا لا تأخذ الأمر بهذه الطريقة ,, كما تقول الوايت بيرد تعرض لتلك الضربة من ذلك الأحمق ,,

لكن ما مدى تأثره منها !! ,, وكأنه تأثر من شوكة لا أكثر ,, ثم رأينا كم تعرض لإنقاذ ايس ...الخ

وياماجي كذلك عندما طعنه ايزن لم يتأثر ابدا ..

أما ايزن عندما تعرض لطعنة غين فنى جسده تماما وبسرعو كبيرة !!!

والرياتسو لدى نويتورا لا تضاهي ايزن ,, أما ياماجي فلن يموت من تلك الضربة بسبب

الرياتسو لديه ... وتقريبا يمكنك القول بأنها معركة سرعة .. فان فعل غين البانكاي ونويتورا

اطلاق الهولو وهاجم غين بما هاجم ايزن سيسبق نويتورا ويقضي عليه !!

+

لو لم يكن هناك أحد في نطاقه لما هرب ,, لكن كما قلت لك هو فقط كان يتراجع

وماذا تريد منه !؟ أن يتراجع ويتلقى الضربات !!

أيضا قدرة هاليبل هي الماء وهو يجب أن يحتوي على الرياتسو خاصتها ..


وهي قوية لذلك ان كانت قدرتها أكبر من توشيرو ستهزمه لأن الجليد أيضا ينحت في

الماء ..

أيضا هي سابقا هزمته بالماء عندما لم يطلق قوته ...

أيضا أنا قلت فراشيون واندروايس وليس واندر وايس ..

وهو ضعيف وقضت عليه ماشيرو بركلة ,, ومع هذا اذهب نيران ياماجي ..

أما جليد توشيرو فقد تعرض لصراخ واندر وايس وليس لأحد أتباعه ,, لذلك هذا ليس مقياس

للقوة ...

أي أنه على الأقل جعل احد الفرسان يخيبون أمل الامبراطور وهذا ما فشل عنه بعض القادة ...

+

سأقول لماذا ذكرت البانكاي ,,

البانكاي أقوى من الشيكاي ب عشرة مرات ..

ساجين أضعف في البانكاي ,, توشيرو أقوى في البانكاي ,, أنقص من الاثنان

عشرة أضعاف فيجب أن يظل فارق القوى نفسه ,, لكن هنا توشيرو ليس متمكن من الشيكاي

لذلك هو أضعف ,,

أما تدريبه فلجعل المدة غير محدودة ,, والأمر كما في تدرب ايتشيغو على طور الهولو ..

ان كان يريد أن يجعل السيطرة ذات وقت غير محدود يجب عليه استخدام التقنيات وارهاق

نفسه حتى يصل الى السيطرة ,, لكن التقنيات تبقى نفسها وان زادت قوتها قليلا ..

وأن لا أقول ابتكار قوى جديدة ,, بل تقنيات أساسية كبيرة لديه لم يعلمها بعد ,,

وذكرت سبب عدم ادراكه لها سابقا وهو محدودية التقنيات في البانكاي المتعق بزهوره ..

+

ما تعرض له لاف وروز ولم يموتا فهل يموت هو من السيرو ميتالجيتا !!

أيضا ذكرت الشيكاي لأن تقنية الألون ستساعد على التصدي لها ,,

اليس الشيكاي يعتمدا على قول للون ما فان أصابه سيكون الضرر مضاعفا ..

فان لم يقل ستارك أي لون سيقل الضرر ,, وبهذا تكون الضربة أقل ضررا ,,

أيضا ما قاله كيوراكو واضح وهو سوء مزاج الزانباكتو الخاص به ...

المشكلة هنا انك تنقل احداث معركة ايتشيغو و تصفها الى نويتورا

اخي نويتورا ليس ايتشيغو

ليس شرط اذا ايتشيغو حدث له ما حدث امام غين ان يتكرر امام نويتورا

و كما قلت لك اذا كانت ذراع واحدة تكفي لصد بانكاي غين فـ نويتورا يملك 6 اذرع و سيرو قوية

فـ ليهاجم غين بقدر ما يشاء فـ لن يستطيع فعل شيء

ايزن بطور الشينيجامي حاول كل القادة خدشه لكنهم فشلوا بذلك

و ضربة ايتشيغو تلك جائت بسبب ان ياماجي وضعها له على طبق من ذهب

اما ايزن بطور الهوغيكو فلم يعد يهتم بالتصدي للهجمات

فقد تلقى ضربات يوريتشي و هجمات ايشين و هو لا يدافع ضدها

لذلك ما حدث مع غين لا يفرق عنهم بشيء لان ايزن لن يهزم من هجماتهم مهما كانت

طريقة غين بالقضاء على ايزن كانت بواسطة السم

و لو ان ايزن لم يصاب بها لما شاهد كيف سيقوم غين بقتله

الامر عجيب فعلاً تقول ان ياماجي و اللحية البيضاء لم يتأثروا ثم تقول ان ايزن تأثر بطعنة

سؤالي لك اخي ، ايزن بماذا تأثر بالطعنة ام بالسم ؟!

لو بالطعنة فـ حال غين سيكون حال سكواد الذي هاجم اللحية البيضاء لان طعنة لن تؤثر على ايزن كما لم تأثر على اللحية البيضاء

لكن غين وضع سم بالهجوم حقه لذلك التأثير كان للسم

و قلت سابقاً ان الشيء الذي يمكن الاستفادة منه من هجوم غين هو معرفة قوة السم حقه

شيء طبيعي ان رياتسو ايزن لا تضاهي رياتسو نويتورا

بما انك تقول ان ياماجي لن يموت بسبب الرياتسو الخاصة به

اذن اخي هل من المعقول ان يموت شخص يملك رياتسو هائلة مثل نويتورا بذلك الهجوم !!!

اذا كانت تقنية الكيندو الخارقة التي كانت اقوى شيء عند زاراكي لم تقطع جسد نويتورا

على الرغم من ان زاراكي هاجمه مرتين

فهل سيكون لـ بانكاي غين قوة اكبر بعشرات اضعاف الكيندو لكي تخترق جسد نويتورا !!

الامر مستحيل بكل تأكيد

+

هو كان غير قادر على مجاراة نسق هالبيل السريع و القوي

لذلك هو استخدم تقنيته الاخيرة تلك لان المعركة لو استمرت لخسر بكل تأكيد

هو كان يهرب منها طوال الوقت لذلك لم تقضي عليه بوقتها

يعني المسألة ليست انها غير قادرة على قتله بالماء او شيء من هذا القبيل

كما ذكرت هذا ليس فراشيون واندروايس فهو موجود منذ هروب ايزن من السول سوسايتي و بوقتها واندروايس لم يكن له وجود اصلاً

لماذا ذهبت نيران ياماجي بسبب ذلك الهولو الضخم ؟!!

الجواب لانه هولو عملاق يملك نفس قوي لذلك اطفئ نيران ياماجي

و المعروف ان الرياح هي اسوء عدو للنار

الامر لا علاقة له بالقوة بل هنا ضخامة ذلك الهولو هي من كانت السبب

اوضح لك الامر

ساجين اذا اطلق البانكاي العملاق حقه و ضرب به الارض سوف يحدث ضرر هائل

بينما بياكيا اذا استخدم البانكاي حقه للهجوم على نفس المكان لن يحدث نفس الضرر

بالنسبة لتحطم جليد توشيرو

اخي النقطة من هذا الامر هي ان اقوى تقنية لدى توشيرو تم تحطيمها بصراخ طفل

اقوى تقنية لبانكاي يتم تحطيمها بصراخ لا غير

هذا يصف لنا كيف هو توشيرو و كيف هي قوته التي من المفترض ان يفوق بها كيوراكو !!!

يخيب امل الامبراطور !!!!

لولا قاعدة الامبراطور الغريبة تلك لما شاهدت توشيور بعد الان

سؤال بسيط لماذا اعتبر الامبراطور بي جي 9 و جانغ دو انهم خسروا قبل ان يستخدموا كامل قواهم

أليس من المفترض الانتظار لكي يستخدم كل شخص قوته ؟!

بالمناسبة اس نودت له نفس مصير جانغ دو فهو تجمد قبل ان يستخدم الفولشتانديغ

لكن الفرق هنا هو

توشيرو لا يمكن ان يموت لذلك يجب ان يتم جعل جانغ دو بمثابة الخاسر لكي لا يقتل توشيرو

فهو من شخصيات بليتش الاساسية بعد كل شيء

اما نودت فلم يعامل معاملة جانغ دو من اجل ان ينتقم منه بياكيا الذي يعتبر هو الاخر شخصية اساسية

لذلك من الظلم حقاً ان تقول ان توشيرو فعل شيء لم يفعله بقية القادة

فلولا كونه شخصية رئيسية لكان حاله حال روز و كينسي او حتى اسوء منهم

+

و من قال ان توشيرو اقوى بالبانكاي من ساجين ؟!

صحيح ان بانكاي توشيرو افضل من بانكاي ساجين لكن هذا لا يعني ان توشيرو اقوى منه

كذلك اخي كما ذكرت لك توشيرو متمكن من الشيكاي الخاص به بشكل تام لكن الشيكاي حقه ضعيف

اي قائد هذا اذا كان لا يعرف السيطرة على الشيكاي ايضاً ؟!!!!

لم يتغير شيء مطلقاً

ان كان كلامك مقصده حصول توشيرو على تقنيات جديدة فهذا لا اعترض عليه

و قلت انه يمكن ان يحصل على تقنية او اثنين حسب جهوده هو

+

بالتأكيد سيموت فـ تلك التقنية اقوى بكثير مما تتصور

طيب اتركنا من كل شيء فقط اشرح لي كيف يتصدى كيوراكو لـ 1000 سيرو دفعة واحدة بواسطة تقنية الالون ؟!

اتمنى انك ما تنسى ان السيرو ميتالجيتا اسرع من السيرو العادية و التي كان يتجنبها كيوراكو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

ما اعتقد هذا الشيء لان القصة ستكون سيئة ان كان الجميع لا يعرف اسم البانكاي الحقيقي

التحكم بـ البانكاي امر مختلف تماماً عن مسألة الاسم الخاص بالبانكاي

ايكاكو يتحكم بالبانكاي لكنه لا يستخدمه لكي لا تتم ترقيته الى قائد و يترك الفرقة 11

الى حد الان رينجي هو فقط من كان يستخدم اسم بانكاي غير صحيح

لاحظ روكيا عادت من البعد الملكي لكن اطلاق الشيكاي لا يزال نفسه كل ما في الامر انها اتقنت استخدام قوتها بالشكل الصحيح

كذلك لديك ياماجي فهو طور البانكاي خلال الالف عام التي مضت لكن الاسم لا يزال نفسه

كذلك ايتشيغو اسم البانكاي تينسا زانغيتس لكنه سابقاً لم يكن يستخدم كامل قوته بسبب الامبراطور

اي ان اسم اطلاق البانكاي لا يتغير كثيراً فقط رينجي هو الاستثناء الى حد الان

و الاسباب قد تعود الى انه تسرع بـ اطلاق البانكاي في بداية الامر

و هناك شخص اخر لكن لست متأكد من الامر تماماً و هي اونوهانا فهي قد تكون تعمدت اطلاق البانكاي بـ اسم اخر لكي لا تستخدم كل قوته

ههههههه خلاص حشرتني اول كنت ابتكلم لكن كلامك حجر لي ما يمديني اقول شي لكن الشكولله بس الفصول الجايه تثبت شي من كلامي و احجرلك ايه صح بياكيا شف قتال له مع اس نودت وش كيف البانكاي يبي يتغير و يصير اقوى عاد ابزعجك ازعاج ...

من قال لكم أن روكيا لم تتقن البان كاي لعل هناك سبب في عدم إظهارها للبنكاي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hisoka-8

ههههههه خلاص حشرتنيcrying1 اول كنت ابتكلم لكن كلامك حجر لي ما يمديني اقول شي لكن الشكولله بس الفصول الجايه تثبت شي من كلامي و احجرلك ايه صح بياكيا شف قتال له مع اس نودت وش كيف البانكاي يبي يتغير و يصير اقوى عاد ابزعجك ازعاج ...

بخصوص بياكيا فـ انا لا اقول ان البانكاي الخاص به لن يصبح اقوى او يملك تقنيات جديدة

كل ما اقوله ان اطلاق البانكاي لن يتغير اي لن يكون مثل رينجي

و اذا تغير سـ اعتبر هذا الشيء امر سلبي لان بياكيا قائد منذ زمن بعيد فهو موجود من زمن ايشين

اما موضوع التقنيات و القوة فهذه لا جدال عليها

اذا شيكاي روكيا تطور الى ذلك الحد فما بالك بـ بياكيا !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroxyz

من قال لكم أن روكيا لم تتقن البان كاي لعل هناك سبب في عدم إظهارها للبنكاي

بنسبة 90 % هي لا تملك البانكاي

فهي كانت على وشك الموت و لم تفعل شيء و هذا يدل على عدم امتلاكها للبانكاي

كذلك هي قالت انها تحتاج الى التدرب اكثر على تقنية الشيكاي ذات الصفر المطلق

فهل يعقل ان تملك بانكاي و هي لا تسيطر على قوة الشيكاي بالكامل ؟!

مع ذلك يبقى احتمال ضعيف للغاية انها تملك البانكاي لكن لم تستخدمه لسبب ما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

بخصوص بياكيا فـ انا لا اقول ان البانكاي الخاص به لن يصبح اقوى او يملك تقنيات جديدة

كل ما اقوله ان اطلاق البانكاي لن يتغير اي لن يكون مثل رينجي

و اذا تغير سـ اعتبر هذا الشيء امر سلبي لان بياكيا قائد منذ زمن بعيد فهو موجود من زمن ايشين

اما موضوع التقنيات و القوة فهذه لا جدال عليها

اذا شيكاي روكيا تطور الى ذلك الحد فما بالك بـ بياكيا !!













بنسبة 90 % هي لا تملك البانكاي

فهي كانت على وشك الموت و لم تفعل شيء و هذا يدل على عدم امتلاكها للبانكاي

كذلك هي قالت انها تحتاج الى التدرب اكثر على تقنية الشيكاي ذات الصفر المطلق

فهل يعقل ان تملك بانكاي و هي لا تسيطر على قوة الشيكاي بالكامل ؟!

مع ذلك يبقى احتمال ضعيف للغاية انها تملك البانكاي لكن لم تستخدمه لسبب ما

إيكاكو أيضا كان على و شك الموت و لم يستعمل البان كاي ليس هو فقط بل الكثير و لا يمكن إعتبار هذا كدليل
و ذاللك ليس سبب في عدم إستعمالها البان كاي
أو ربما كانت تعلم بأن أخوها سيأتي لأنها تريد أن تدعه يسترجع كبريائه المجروح
و فرضية عدم إتقان الشيكاي ليس لها ثقل علما أن إيتشيغو أتقن البان كاي و هو لا يعرف حتى إسم سيفه الشيئ نفسه لرينجي
إذا كما قلت الفرضية لازالت قائمة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

المشكلة هنا انك تنقل احداث معركة ايتشيغو و تصفها الى نويتورا

اخي نويتورا ليس ايتشيغو

ليس شرط اذا ايتشيغو حدث له ما حدث امام غين ان يتكرر امام نويتورا

و كما قلت لك اذا كانت ذراع واحدة تكفي لصد بانكاي غين فـ نويتورا يملك 6 اذرع و سيرو قوية

فـ ليهاجم غين بقدر ما يشاء فـ لن يستطيع فعل شيء

ايزن بطور الشينيجامي حاول كل القادة خدشه لكنهم فشلوا بذلك

و ضربة ايتشيغو تلك جائت بسبب ان ياماجي وضعها له على طبق من ذهب

اما ايزن بطور الهوغيكو فلم يعد يهتم بالتصدي للهجمات

فقد تلقى ضربات يوريتشي و هجمات ايشين و هو لا يدافع ضدها

لذلك ما حدث مع غين لا يفرق عنهم بشيء لان ايزن لن يهزم من هجماتهم مهما كانت

طريقة غين بالقضاء على ايزن كانت بواسطة السم

و لو ان ايزن لم يصاب بها لما شاهد كيف سيقوم غين بقتله

الامر عجيب فعلاً تقول ان ياماجي و اللحية البيضاء لم يتأثروا ثم تقول ان ايزن تأثر بطعنة

سؤالي لك اخي ، ايزن بماذا تأثر بالطعنة ام بالسم ؟!

لو بالطعنة فـ حال غين سيكون حال سكواد الذي هاجم اللحية البيضاء لان طعنة لن تؤثر على ايزن كما لم تأثر على اللحية البيضاء

لكن غين وضع سم بالهجوم حقه لذلك التأثير كان للسم

و قلت سابقاً ان الشيء الذي يمكن الاستفادة منه من هجوم غين هو معرفة قوة السم حقه

شيء طبيعي ان رياتسو ايزن لا تضاهي رياتسو نويتورا

بما انك تقول ان ياماجي لن يموت بسبب الرياتسو الخاصة به

اذن اخي هل من المعقول ان يموت شخص يملك رياتسو هائلة مثل نويتورا بذلك الهجوم !!!

اذا كانت تقنية الكيندو الخارقة التي كانت اقوى شيء عند زاراكي لم تقطع جسد نويتورا

على الرغم من ان زاراكي هاجمه مرتين

فهل سيكون لـ بانكاي غين قوة اكبر بعشرات اضعاف الكيندو لكي تخترق جسد نويتورا !!

الامر مستحيل بكل تأكيد

+

هو كان غير قادر على مجاراة نسق هالبيل السريع و القوي

لذلك هو استخدم تقنيته الاخيرة تلك لان المعركة لو استمرت لخسر بكل تأكيد

هو كان يهرب منها طوال الوقت لذلك لم تقضي عليه بوقتها

يعني المسألة ليست انها غير قادرة على قتله بالماء او شيء من هذا القبيل

كما ذكرت هذا ليس فراشيون واندروايس فهو موجود منذ هروب ايزن من السول سوسايتي و بوقتها واندروايس لم يكن له وجود اصلاً

لماذا ذهبت نيران ياماجي بسبب ذلك الهولو الضخم ؟!!

الجواب لانه هولو عملاق يملك نفس قوي لذلك اطفئ نيران ياماجي

و المعروف ان الرياح هي اسوء عدو للنار

الامر لا علاقة له بالقوة بل هنا ضخامة ذلك الهولو هي من كانت السبب

اوضح لك الامر

ساجين اذا اطلق البانكاي العملاق حقه و ضرب به الارض سوف يحدث ضرر هائل

بينما بياكيا اذا استخدم البانكاي حقه للهجوم على نفس المكان لن يحدث نفس الضرر

بالنسبة لتحطم جليد توشيرو

اخي النقطة من هذا الامر هي ان اقوى تقنية لدى توشيرو تم تحطيمها بصراخ طفل

اقوى تقنية لبانكاي يتم تحطيمها بصراخ لا غير

هذا يصف لنا كيف هو توشيرو و كيف هي قوته التي من المفترض ان يفوق بها كيوراكو !!!

يخيب امل الامبراطور !!!!

لولا قاعدة الامبراطور الغريبة تلك لما شاهدت توشيور بعد الان

سؤال بسيط لماذا اعتبر الامبراطور بي جي 9 و جانغ دو انهم خسروا قبل ان يستخدموا كامل قواهم

أليس من المفترض الانتظار لكي يستخدم كل شخص قوته ؟!

بالمناسبة اس نودت له نفس مصير جانغ دو فهو تجمد قبل ان يستخدم الفولشتانديغ

لكن الفرق هنا هو

توشيرو لا يمكن ان يموت لذلك يجب ان يتم جعل جانغ دو بمثابة الخاسر لكي لا يقتل توشيرو

فهو من شخصيات بليتش الاساسية بعد كل شيء

اما نودت فلم يعامل معاملة جانغ دو من اجل ان ينتقم منه بياكيا الذي يعتبر هو الاخر شخصية اساسية

لذلك من الظلم حقاً ان تقول ان توشيرو فعل شيء لم يفعله بقية القادة

فلولا كونه شخصية رئيسية لكان حاله حال روز و كينسي او حتى اسوء منهم

+

و من قال ان توشيرو اقوى بالبانكاي من ساجين ؟!

صحيح ان بانكاي توشيرو افضل من بانكاي ساجين لكن هذا لا يعني ان توشيرو اقوى منه

كذلك اخي كما ذكرت لك توشيرو متمكن من الشيكاي الخاص به بشكل تام لكن الشيكاي حقه ضعيف

اي قائد هذا اذا كان لا يعرف السيطرة على الشيكاي ايضاً ؟!!!!

لم يتغير شيء مطلقاً

ان كان كلامك مقصده حصول توشيرو على تقنيات جديدة فهذا لا اعترض عليه

و قلت انه يمكن ان يحصل على تقنية او اثنين حسب جهوده هو

+

بالتأكيد سيموت فـ تلك التقنية اقوى بكثير مما تتصور

طيب اتركنا من كل شيء فقط اشرح لي كيف يتصدى كيوراكو لـ 1000 سيرو دفعة واحدة بواسطة تقنية الالون ؟!

اتمنى انك ما تنسى ان السيرو ميتالجيتا اسرع من السيرو العادية و التي كان يتجنبها كيوراكو

أولا ايتشيغو ميزة البانكاي الخاص به هو السرعة ,,

وأيضا هو بدأ يضاهي سرعة اولكيورا قليلا قبل أن يبدأ باطلاقه ..

ثم تطور قناع الهولو لديه ,, فأصبح أكثر سرعة وقوة حتى !!

أيضا ايتشيغو الزانباكتو خاصته بقوته الخام التي لم يوقظها ايتشيغو يستطيع بكل

تأكيد صد غين ,, فهو قد صد السوكيكيو مسبقا وهو في الشيكاي فقط !!

أيضا لا يهم ان تلقاها لأن الفرصة كانت سانحة له بسهولة ,, بل المهم أثرها الصغير ..

أنا قلت لك المهم ليس الطعن بل الأثر بعدها ,, تفعل قدرة غين دليل على قوته ..

فمثلا ان لم يكن قويا لحدث له ما حصل مع سويفون ضد ايزن ..

فالسم الذي أثر بايزن هو من قدرات

بانكاي غين اليس كذلك ؟؟ وبالتالي هو ليس كمايوري زرع السم داخل سيفه ..

فان كان ليس قويا لما أثر على ايزن .. أيضا ياماجي اقوى من نويتورا ب 20 مرة على اقل تقدير

فلا تقارن الرياتسو لدى الأثنان ,, أيضا استخدام زاراكي للكيندو ليس بذلك الهول الذي تذكره ..

لذلك استخدام غين للبانكاي بهذه الطريقة يكفيه جرح صغير ليفعل البانكاي ..

+

قلت لك هو لم يستطع اظهار قوته الحقيقية ,,

يجب أن يكون المكان خالي على مدى 12 كيلو متر ,, هذا بحد ذاته أمر مرعب ..

انظر ما حل بكيرا لمجرد استخدام توشيرو الشيكاي .. بمجرد اطلاق التنانين تطاير كيرا بينها

كاللعبة .. أيضا عندما كان كيرا ونائب كومامورا يتعالجان ابتدئو بذكر الرياتسو الصادرة عن القادة,

حيث قال أحدهم أولا وبعد بدء القادة لقتال ايزن ,, " ارتفعت رياتسو القائد هيتسوغايا

بشكل ملحوظ " ثم اتبع أحدهما بذكر أن باقي القادة قد ازدادت الرياتسو لديهم .. ,, أي انه

زاد من قوته حتى !!!!

فهو أيضا بعد قتال هاليبل واستخدام تلك القوة ولم يكن قد بلغ مرحلته الأخيرة ,,

وذكرت أيضا أنه عندما كان يقرر مواجهة ماء هاليبل بجليده تهزمه ,, لكن عندما استخدم قوته

هزم تقنيتها الأقوى كاسكيديا !!

وبانكاي ساجين أضعف من توشيرو بكل تأكيد !

ايزن صد ضربته بمجرد الرياتسو خاصته ,, وتوسين قد كاد يقضي على توسين بسهولة

دون الشيكاي حتى ,, لولا انقاذ هيساغي له ...

ذلك الهولو الضخم لا أعلم تماما ان كان قد أصبح من أتباع واندروايس ,, لكن قد كان واندر

وايس يحبه .. وهذا الهولو بركلة قضي عليه !! والرياح ليست اسوء عدو للنار بل العكس ..

لأن النار تزداد بازدياد الرياح ,, وكذلك الأمر في ناروتو ..

أما واندر وايس الذي هزم ماشيرو وكينسي بالبانكاي وقاتل ياماجي بقوة رأينا مداها

فليس غريب ما فعله !!

أصلا ما فعله هو المثالي ونقطة ضعف لتوشيرو ,, لأن معروف أن الجليد يتأثر كثيرا بالأصوات

وتسبب الأصوات الانهيارات .. لذلك كانت الطريقة المثلى للتخلص من جليد توشيرو ..

وليست نقطة ضعف عليه !!!

حاليا روز برأي يفوق توشيرو لكن كما وضحنا سابقا هو ظلم في قتاله ..

أما شيكاي توشيرو فهوبرأي غير متمكن منه ,, زاراكي لا يعرف اسم الزانباكتو حتى ,,

ومع هذا أصبح قائدا ,, لذلك قد يكون تغاضى عن ضعف اتقان الشيكاي بقوة البانكاي حتى

وان كان اتقانه غير كامل ...

+

بكل تأكيد هو لن يتصدى لألف منها ,, سيموت ان تلقى لو نصفها ,, لكن المقصد أنه

كان يستطيع تفاديها بالشينبو ,, لذلك ان تلقى واحدة بشكل خاطئ ستنفعه الألوان ..

فان كنت تقصد تلقيه للألف كلها ,, فسيموت بالتأكيد ..

+

للتغيير قليلا ,, لنتوقع البانكاي للقادة الذين لم نرى البانكاي الخاص بهم ؟

+

مبارك المركز الأول في النقاش تستحقه بكل جدارة ..