نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة madara mtz

اللذي يملك الرينغان فقط هو من يستطيع استعمال جميع العناصر ...


اما بدون الرينغان فمن المستحيل للشخص اتقان جميع العناصر

وهذا ذكر في الانمي .. لكني لاأذكر في أي حلقة

كلامك صحيح .. فهذا ماذُكر في الويكي .. لكن كيف تم أستنتاج هذا الشي ؟؟.. أقصد دليل صريح ..

===========

المهم ...

شباب ممكن أنتباهكم ..

أرى أن لا توجد فائدة في مواصلة النقاش في الوقت الحالي - على الأقل - حول المسارات الستة والحكيم ..

فالكثير قد أدلى برأيه وأفتراضاته .. ومن الصعب أنكارها جميعاً حالياً ..

لذلك فالننتظر لحد نزول فصل يشرح الرينيجان والحكيم بشكل أوسع ..

ولهذا أقترح تغيير نقطة النقاش .. وأقترح عليكم .. النقاش حول النهاية للأرك الحالي ..

نريد تصور لما سيحصل في نهاية المعركة وكيف ستستمر

مانجا ناروتو - أو بالأصح قصة ناروتو - بعد هزيمة مادارا وهو الشر الوحيد الموجود حالياً في القصة ..

ماذا سيكون الشر القادم ؟؟..

كيف سينتقل كيشيموتو من ناروتو شيبودن الى ناروتو أكابودن ؟؟..

برأيي أذا أستحوذ ناروتو على قوى الرينيجان وأصبح الرايكودو - بغض النظر أكان الثاني أو الثالث أو حتى العاشر - ستنتهي القصة

فناروتو سيصبح أقوى شينوبي على الأطلاق وبكذا القصة بتموت ..

الأخ مادارا رأى أن الشر القادم هو أوروتشيمارو .. لكن أظن أن دور أوروتشيمارو أنتهى كشرير + سبق وأن تمت هزيمته ..

أمممم

بصراحة أطن أن مادارا لن يهزم على يد ناروتو فقط .. هذا لكي يحافظ كيشيموتو على مستوى قوة ناروتو الحالية

ويستمر بتطويره وبالتالي يستمر بالقصة ..

ولكن من سيمثل الشر القادم ؟؟..

هل سيكون هناك شخصية شريرة جديدة ؟؟.. أم شخصية موجودة بالقصة ؟؟..

أو

لن يحصل أي مماسبق وناروتو سيصير الرايكودو وأقوى شينوبي وبهذه النهاية ناروتو

سينتهي الى الأبد ولن يكون هناك ناروتو أكابودن ..

هنا الياباني يرد على من قال انه يقصد الريكيدو اي المسارات الست ويقصد ان توبي يقول انه المسار الثاني من المسارات الست.. فجاء الياباني بالترجمة الخاطئه من مانجاستريم ( التي بطبيعة الحال عدلوها الموقع نفسهم )
وترجمها لهم ترجمة مفسره وقال ان الثاني لا تدل على انه مسار بل يتكلم عن الريكيدو كشخص وليس مسار

Mangastream: Two of the six paths are now one
being!
Original Japanese: 二人目の六道にして　今は唯一の存在。

Let's break it down literally to avoid further misunderstanding.
二人目の (the second person) 六道(Rikudou)にして 　今は (now) 唯一 (The only) の存在 (existance/being)

The first sentence:
二人目の六道にして　This is meaning that "something" takes form as the Second Rikudou Sennin - in this case we are likely talking about Madara.
The second sentence:
今は唯一の存在 Means that: they are now one being.

---

شباب اذا تبون توصلون لنتيجة حلوة حول هذا الموضوع اقتنعوا بهذه الترجمة كلكم
اذا مثلا ما اقتنعتم فيها بيجي واحد ويحط افتراض لكن هذه الترجمة تناقض افتراضه مثلا كيف
يكون ناقاتو الريكيدو سينين الثالث ولا يملك قوة اليوتشيها والسينجو
اذا اقتنعتم بهذه الترجمة فلنفتح النقاش حول هذا الموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Designer

كلامك صحيح .. فهذا ماذُكر في الويكي .. لكن كيف تم أستنتاج هذا الشي ؟؟.. أقصد دليل صريح ..

===========

المهم ...

شباب ممكن أنتباهكم ..

أرى أن لا توجد فائدة في مواصلة النقاش في الوقت الحالي - على الأقل - حول المسارات الستة والحكيم ..

فالكثير قد أدلى برأيه وأفتراضاته .. ومن الصعب أنكارها جميعاً حالياً ..

لذلك فالننتظر لحد نزول فصل يشرح الرينيجان والحكيم بشكل أوسع ..

ولهذا أقترح تغيير نقطة النقاش .. وأقترح عليكم .. النقاش حول النهاية للأرك الحالي ..

نريد تصور لما سيحصل في نهاية المعركة وكيف ستستمر

مانجا ناروتو - أو بالأصح قصة ناروتو - بعد هزيمة مادارا وهو الشر الوحيد الموجود حالياً في القصة ..

ماذا سيكون الشر القادم ؟؟..

كيف سينتقل كيشيموتو من ناروتو شيبودن الى ناروتو أكابودن ؟؟..

برأيي أذا أستحوذ ناروتو على قوى الرينيجان وأصبح الرايكودو - بغض النظر أكان الثاني أو الثالث أو حتى العاشر - ستنتهي القصة

فناروتو سيصبح أقوى شينوبي على الأطلاق وبكذا القصة بتموت ..

الأخ مادارا رأى أن الشر القادم هو أوروتشيمارو .. لكن أظن أن دور أوروتشيمارو أنتهى كشرير + سبق وأن تمت هزيمته ..

أمممم

بصراحة أطن أن مادارا لن يهزم على يد ناروتو فقط .. هذا لكي يحافظ كيشيموتو على مستوى قوة ناروتو الحالية

ويستمر بتطويره وبالتالي يستمر بالقصة ..

ولكن من سيمثل الشر القادم ؟؟..

هل سيكون هناك شخصية شريرة جديدة ؟؟.. أم شخصية موجودة بالقصة ؟؟..

أو

لن يحصل أي مماسبق وناروتو سيصير الرايكودو وأقوى شينوبي وبهذه النهاية ناروتو

سينتهي الى الأبد ولن يكون هناك ناروتو أكابودن ..

جيرايا قال (ان ناقاتو يمكنه استعمال جميع العناصر الخمسة .. اللتي يعجز الشخص العادي علي امتلاكها كلها)


ولاشيء يميز ناقاتو عن الشخص العادي سوي الرينغان

هذا دليل علي ان حامل الرينغان يمكنه اتقان جميع العناصر

.......................................


بالمناسبة .. لايوجد شيء اسمه (ناروتو اكيبودن) فهي مجرد إشاعة ..!!


ولا أظن انه يوجد أرك أخر بعد الحرب

لانه عندما دخل مادارا للمعركة وانضم الي توبي

كيشي كتب في إسفل الصفحة (القصة تتجه نحو أحداثها الاخيرة ..!!)

http://manga-ar.com/upload/manges/Na...anga-ar016.jpg


وهذا يقلل من احتمالية وجود أرك جديد بعد هزيمة مادارا


لكن اذا كان سيحصل أرك جديد وستبدأ أحداث جديدة

فأنا اتوقع انه أوروتشيمارو .. لانه لم يبقي غيره

ربما بعد ان يقوموا بهزيمة مادارا .. يستغل اوروتشيمارو الفرصة لكي يستولي علي جسد أوبيتو (بدلا من ساسكي)




او ربما ستحدث معركة (ناروتو ضد ساسكي) في نهاية المانجا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

هنا الياباني يرد على من قال انه يقصد الريكيدو اي المسارات الست ويقصد ان توبي يقول انه المسار الثاني من المسارات الست.. فجاء الياباني بالترجمة الخاطئه من مانجاستريم ( التي بطبيعة الحال عدلوها الموقع نفسهم )
وترجمها لهم ترجمة مفسره وقال ان الثاني لا تدل على انه مسار بل يتكلم عن الريكيدو كشخص وليس مسار

mangastream: Two of the six paths are now one
being!
Original japanese: 二人目の六道にして　今は唯一の存在。

let's break it down literally to avoid further misunderstanding.
二人目の (the second person) 六道(rikudou)にして 　今は (now) 唯一 (the only) の存在 (existance/being)

the first sentence:
二人目の六道にして　this is meaning that "something" takes form as the second rikudou sennin - in this case we are likely talking about madara.
The second sentence:
今は唯一の存在 means that: They are now one being.

---

شباب اذا تبون توصلون لنتيجة حلوة حول هذا الموضوع اقتنعوا بهذه الترجمة كلكم
اذا مثلا ما اقتنعتم فيها بيجي واحد ويحط افتراض لكن هذه الترجمة تناقض افتراضه مثلا كيف
يكون ناقاتو الريكيدو سينين الثالث ولا يملك قوة اليوتشيها والسينجو
اذا اقتنعتم بهذه الترجمة فلنفتح النقاش حول هذا الموضوع

وكيف عرف هو انهم يقصدون شخص بقولهم الريكودو؟؟

لايوجد شخص اسمه ريكودو .. ولانتوجد ولا مرة في الانمي قاموا بتسمية حكيم الطرق الستة بالريكودو

دائما يقولون (ريكودو سينين)

لماذا لم يقولوا هذا في هذه الحلقة بالذات ..

................

وبالنسبة للترجمة .. انا لم أفهم شيئا

ياريت لو توضح لي الترجمة ... او اكتبها بالعربية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

حسنا كلام جميل لكن يحوي اخطاء لابد من ايضاحها

نبدا

اولا- في الحلقة رقم 253 التي تقاتل بها توبي وكونان لم يذكر كلمة سانين مطلقا
واذا تم اثبات ان توبي قال كلمة سانين لن ادخل اي نقاش بعدها
وازيدك من الشعر بيتا ان الجملة التي قالها توبي فيها ايضا خلاف فبعض المترجمين
ترجموها على ان توبي قال انا الرجل الذي سيصبح الريكودو سينين الثاني الاخر
ترجمها على انه قال انا الرجل الذي اصبح يملك مسارين
لهذا تعتبر جملة توبي ايضا بها خلل لكن انتم ارتضيتم الخطا في الترجمة بشان توبي
لكن قمتم بمعارضة ان يكون ناجاتو الريكودو سينين الثالث رغم وجود ترجمتين للجملة
التي قالها توبي لناجاتو فما هذا التناقض في كلامكم

ثانيا- نحن لا نقول ان من يملك الرينيغان سيصبح بقوة الريكودو
لكن كل ما نقوله الى الان لم يظهر اي توضيح عن المسارات الستة
سوى القوى الخاصة بالرينغان لذلك اعتبرنا ان الريكودو سمي بهذا الاسم
نسبة الى القوى الستة الخاصة بالرينيغان فمن يملك الرينيغان سيسمى بنفس الاسم
لكن هذا لا يعني انه بنفس قوة الريكودو واكبر مثال على ذلك هو ناروتو وجيريا
كلاهما يسميان ناسك الضفادع لكن فارق القوة واضح وناجاتو ذكر ذلك عندما استخدم
الشيباكو تنسي

ثالثا- اذا اتبعنا النظرية التي تقولونها انتم والتي تنص على ان اليوتشيها والسينجو
هما المسارات الستة وان اليوتشيها يتميزون بالقوة البصرية للريكودو والسينجو يتميزون
بالقوة الجسدية
وعند مقارنة هذان الامران بناجاتو نراه متتطابق جدا لان ناجاتو يملك الرينيغان التي
هي تعتبر القوة البصرية للريكودو واستطاع السيطرة على كل شيء بما فيها العناصر
السته واستطاع مواجهة الكيوبي والروكوبي
الا تعتبر هذه قوة جسدية ؟؟؟؟؟؟
وبامتلاك ناجاتو لقوى مشابهة لقوة السينجو واليوتشيها الا يمكن ان نقول عنه انه
الريكودو الثالث

رابعا- قوة السينجو من الخطا ان نقول انها متمثلة بعنصر الخشب لكنها متمثلة بالقوة
الخام وتسونادي اكبر دليل على هذا فهي لا تمتلك عنصر الخشب لكن قوتها رهيبة


اظنني اجبتك وان لم يعجبك هذا الكلام ساوضحه لك

ها أنت بدأت تتكلم عن الشئ الذى توقعت أن تقوله
أنت تقول أن ناجاتو يمتلك القوة البصرية الخاصة بالريكودو سينين
وهذا خاطئ
فناجاتو امتلك عين الرينقان لكنها ليست له
لهذا لا تعتبر أصلية
وللمقارنة بذلك الأمر
لنأخذ كاكاشى كدليل
عين كاكاشى الشارينقان ليست أصلية
لهذا عندما يقوم بتقنية السحب إلى البعد الآخر
لا يقارن بما يستطيع أوبيتو فعله
وكاكاشى أوقع به فى الجينجتسو بسهولة
لهذا العين تصبح بقوتها عندما تكون لمالكها الأصلى
أى مادارا
أما قولك بأن بخصوص هاشيراما فعندك حق لقد أخطأت فهى قوة السينجو وليست الخشب
لكن أولاً أعتقد أن الروكوبى كان فلر
ثانياً
إذن ناروتو يملك قوة السينجو وهو بوضع الناسك
لأن قوته الجسدية كبيرة
باين ردك غريب
وأريد أن أرى رأى الأعضاء فى كلامك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة madara mtz

وكيف عرف هو انهم يقصدون شخص بقولهم الريكودو؟؟

لايوجد شخص اسمه ريكودو .. ولانتوجد ولا مرة في الانمي قاموا بتسمية حكيم الطرق الستة بالريكودو

دائما يقولون (ريكودو سينين)

لماذا لم يقولوا هذا في هذه الحلقة بالذات ..

................

وبالنسبة للترجمة .. انا لم أفهم شيئا

ياريت لو توضح لي الترجمة ... او اكتبها بالعربية

اخي هو شخص ياباني وهذه لغته الام

ممكن ربط كلمة ( شخص ) بالريكيدو وعرف انهم يقصدون

الريكيدو كشخص وليس كمسار وانا لا استطيع افسر اكثر من كذا
لكن الياباني قال كذا خلاص صح ميه بالميه

يعني المفروض ما نناقش اصلا انتم خذوها بالعقل
الترجمة اللي انتم متمسكين فيها ترجمة فريق اسمه سليببي فانز
ومانجا ستريم ترجمة مثلهم وبعد التدقيق مانجا ستريم عدلت الترجمة الى
نفس الترجمة حقت الياباني ( حكيم المسارات الثاني للريكيد )
يعني بالعقل هل عدلوها من الصح الى الخطأ ؟ اكيد لا

وبعدين ترجمة فيز تكفي اصلاً هم مترجمين محترفين وفوق ذلك
بعضهم يابانيين ويستلمون رواتب على الترجمة وليس مجرد هواة
وشركة معتمدة في امريكا ومع ذلك ترجمتهم مثل الياباني يعني هل كل هذولا

غلطانين وانتم الصح وسليبي فانز

---

الترجمة اللي مكتوب جمبها مانجا ستريم هذي خاطئة وبعدين تحت الياباني يوضح لماذا هي خاطئة
انا مالي خبرة في الانجليزية اللي له خبرة يوضح لكن واضح انه يقصد الحكيم الثاني وبعدين وضح انه كشخص
وليس كمسار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة madara mtz

جيرايا قال (ان ناقاتو يمكنه استعمال جميع العناصر الخمسة .. اللتي يعجز الشخص العادي علي امتلاكها كلها)

ولاشيء يميز ناقاتو عن الشخص العادي سوي الرينغان

هذا دليل علي ان حامل الرينغان يمكنه اتقان جميع العناصر

.......................................

نقطة سليمة ..

===============

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة madara mtz

بالمناسبة .. لايوجد شيء اسمه (ناروتو اكيبودن) فهي مجرد إشاعة ..!!

ولا أظن انه يوجد أرك أخر بعد الحرب

لانه عندما دخل مادارا للمعركة وانضم الي توبي

كيشي كتب في إسفل الصفحة (القصة تتجه نحو أحداثها الاخيرة ..!!)

http://manga-ar.com/upload/manges/na...anga-ar016.jpg


وهذا يقلل من احتمالية وجود أرك جديد بعد هزيمة مادارا


لكن اذا كان سيحصل أرك جديد وستبدأ أحداث جديدة

فأنا اتوقع انه أوروتشيمارو .. لانه لم يبقي غيره

ربما بعد ان يقوموا بهزيمة مادارا .. يستغل اوروتشيمارو الفرصة لكي يستولي علي جسد أوبيتو (بدلا من ساسكي)

او ربما ستحدث معركة (ناروتو ضد ساسكي) في نهاية المانجا

شيت شيت شيت ..

يعني لا ناروتو ولا بليتش .. كلهم بينتهوا ..

خسارة خسارة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled2103

ها أنت بدأت تتكلم عن الشئ الذى توقعت أن تقوله
أنت تقول أن ناجاتو يمتلك القوة البصرية الخاصة بالريكودو سينين
وهذا خاطئ
فناجاتو امتلك عين الرينقان لكنها ليست له
لهذا لا تعتبر أصلية
وللمقارنة بذلك الأمر
لنأخذ كاكاشى كدليل
عين كاكاشى الشارينقان ليست أصلية
لهذا عندما يقوم بتقنية السحب إلى البعد الآخر
لا يقارن بما يستطيع أوبيتو فعله
وكاكاشى أوقع به فى الجينجتسو بسهولة
لهذا العين تصبح بقوتها عندما تكون لمالكها الأصلى
أى مادارا
أما قولك بأن بخصوص هاشيراما فعندك حق لقد أخطأت فهى قوة السينجو وليست الخشب
لكن أولاً أعتقد أن الروكوبى كان فلر
ثانياً
إذن ناروتو يملك قوة السينجو وهو بوضع الناسك
لأن قوته الجسدية كبيرة
باين ردك غريب
وأريد أن أرى رأى الأعضاء فى كلامك

ولماذا انت متأكد لهذه الدرجة ان عين ناقاتو ليست اصلية ؟

الى ان يأتي التأكيد ارجوا عدم الجزم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

ولماذا انت متأكد لهذه الدرجة ان عين ناقاتو ليست اصلية ؟

الى ان يأتي التأكيد ارجوا عدم الجزم

أعتقد ان عين ناقاتو اصليه
و هي ملكه لأن يوم كابوتو استدعاه ظهرت له الرينغان
و هذا أكبر دليل على انها عينه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

ولماذا انت متأكد لهذه الدرجة ان عين ناقاتو ليست اصلية ؟

الى ان يأتي التأكيد ارجوا عدم الجزم

لست متأكد 100%
لكن متأكد بنسبة كبيرة
بسبب قول أوبيتو أنه من وهب الرينقان لناجاتو
وقول مادارا أنه أعطى عينه لشخص ما