●● |نقاش الكتب الادبية || ●●

و هناك شخصية لا اعلم ان كنت قد وصلت اليها لكني اعرف انها ستطبع في ذاكرتك

و سادعك هكذا حتى تكمل الرواية فعدنما تنتهي اريدك ان تحزر من هي و انا واثق انها ستكون الشخصية التي في بالي ~

معظم الشخصيات مميزة وتبقى في الذاكرة، أو ربّما دستويفسكي يجعلها بوصفه مميزة.
أكثر من جذب اهتمامي حيث أنا الآن، ودعاني للتفكر، هو السجين "بِتروف" الذي خصص له
الكاتب فصلا كاملا (الفصل السابع).

ولكني لا أظنه الشخصية التي تقصدها.

سنرى...

من شدة تاثري بهذه الرواية صدعت صديقي الذي لا يقرا بها خخخخخخخخخخخ ~

أجل، أجل... الآن اتضح الأمر.
يبدو لي أن هنالك تواطؤاً بين قرّاء هذه الرواية على التغرير بالذين لم يقرأوها.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيلوا الذي يكتب

معظم الشخصيات مميزة وتبقى في الذاكرة، أو ربّما دستويفسكي يجعلها بوصفه مميزة.
أكثر من جذب اهتمامي حيث أنا الآن، ودعاني للتفكر، هو السجين "بِتروف" الذي خصص له
الكاتب فصلا كاملا (الفصل السابع).

ولكني لا أظنه الشخصية التي تقصدها.

سنرى...

أجل، أجل... الآن اتضح الأمر.
يبدو لي أن هنالك تواطؤاً بين قرّاء هذه الرواية على التغرير بالذين لم يقرأوها.

بالمناسبة الترجمة الافضل للرواية ليست ترجمة الدروبي بل ترجمة ادريس الملياني

جديد هنا قراءاتي محدودة نوعا ما على الادب العربي ولم اقرا للغربيين عدا انطوان تشيخوف لا لسبب إلا أنه كان في منهج اللغة العربية في دولتي, هل من أسماء أخرى تنصحوني بها؟ خصوصا أسماء تجعلني أكثر قوة في الحكم على الشخصيات ووصفها، لتطوير نفسي أولا ولغتي ثانيا وشكرا

بالإضافة إلى أنني قارئ إلكتروني فهل تتوفر روابط لأعمال أنطوان تشيخوف كاملة ؟ أو للكتاب الذي ستقترحوهم علي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deko21

جديد هنا قراءاتي محدودة نوعا ما على الادب العربي ولم اقرا للغربيين عدا انطوان تشيخوف لا لسبب إلا أنه كان في منهج اللغة العربية في دولتي, هل من أسماء أخرى تنصحوني بها؟ خصوصا أسماء تجعلني أكثر قوة في الحكم على الشخصيات ووصفها، لتطوير نفسي أولا ولغتي ثانيا وشكرا

بالإضافة إلى أنني قارئ إلكتروني فهل تتوفر روابط لأعمال أنطوان تشيخوف كاملة ؟ أو للكتاب الذي ستقترحوهم علي

أهلًا وسهلًا


إن كنت تسأل عن الروايات المترجمة فحسب، فواصل قراءة أعمال تشيخوف،
فهو عندي من أكثر الأدباء الذين يجيدون بعث الحياة والإحساس بالحياة في شخصياتهم الروائية.

ولعلك تجرب قراءة روايات "استفن زفايج". إن وصفه للشخصيات وما يدور في دخائلها
قد يضاهي دستويفسكي نفسه، إلا أن عديدا من رواياته قصيرة ولا تجاوز المئة صفحة،
بيد أنها رائعة، كروايات: لاعب الشطرنج، الخوف...

على أني لا أستطيع القول أن الروايات المترجمة هي مقصد الراغب
في تطوير لغته. لا ريب أن لغتك ستتهذب بقراءتك في الأدب، ولكن -في رأيي-
الروايات المترجمة هي الأضعف في تحقيق ذلك.

بالكاد أجدني أستفيد شيئا من جانب اللغة حينما أقرأ روايات مترجمة،
وما أجد سببا لذلك إلا لأنها أجنبيّة مترجمة لا توافق طبيعة جمال اللغة العربية.
ونادرا ما أراني أطرب لوقع الكلام في الروايات المترجمة، وأندر من ذلك أن أجد سطرا
يأسرني لجمال أسلوبه وحسن صورته، وقلما أمرُّ ببديعِ نُظمٍ في جملة أو كلمات
موشّاة بما يليق بها من ألفاظ.

غير أن هنالك حالات نادرة جدا، يفصّل فيها المترجم ثوبا عربيا راقيا
للرواية التي يترجمها حتى لتبدو أنها عربية أصيلة، ولست أعرف من أجاد فعل هذا
غير المنفلوطي، فالروايات التي ينقلها إلى العربية يصعب أن تجد نظيرا
يداني رشاقة أسلوبه فيها، وحلاوة كلماته.

حينما أقرأ للمنفلوطي، أتخيل جدول ماء صافٍ يلمع، يجري في بستان نَضِر،
وحوله العصافير غادية رائحة. وإذا أتحفت نفسك بتذوق مائه وجدت مذاقه
عسلا، رغم أنه ماء، فللّه كيف ذلك!

ولكن لا بد أن أقول أن المنفلوطي لا ينقل الروايات كما هي في أصلها،
وإنما يأخذ المعنى الذي يفهمه، ويصنعها صنعًا آخر بقلمه.
.
.
.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ✿ нaгuĸo

مرحبًا بك أولًا


سؤال واسع لكن بشكل عام سأنصح من لم يقرأ مسبقًا من الأدب المترجم أن يتّجه نحو الكلاسيكيات.
لديك مثلًا كتب جورج أورويل (1984, ومزرعة الحيوان -أشهر كتبه-)
أو كتب دوستويفسكي، الرواية التي نتحدّث عنها في الأعلى (ذكريات من منزل الأموات)
أو روايات مثل فهرنهايت 451


ستجد في هذا الموقع كل ما لذّ وطالب من الأدب
أو قناة التلغرام هذه


أتمنى أن يجيب هذا على سؤالك
وأترك التوصيات الأخرى للقرّاء غيري هنا
متأكدة من توصياتهم الرفيعة

شكرا جزيلا لك كنت أنوي بالفعل قراءة مزرعة الحيوان في القريب العاجل ويبدو أنه سيكون أقرب مما ظننت

أما بالنسبة للروابط وللقناة فلا أدري كيف أشكرك عليهما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيلوا الذي يكتب

أهلًا وسهلًا


إن كنت تسأل عن الروايات المترجمة فحسب، فواصل قراءة أعمال تشيخوف،
فهو عندي من أكثر الأدباء الذين يجيدون بعث الحياة والإحساس بالحياة في شخصياتهم الروائية.

ولعلك تجرب قراءة روايات "استفن زفايج". إن وصفه للشخصيات وما يدور في دخائلها
قد يضاهي دستويفسكي نفسه، إلا أن عديدا من رواياته قصيرة ولا تجاوز المئة صفحة،
بيد أنها رائعة، كروايات: لاعب الشطرنج، الخوف...

على أني لا أستطيع القول أن الروايات المترجمة هي مقصد الراغب
في تطوير لغته. لا ريب أن لغتك ستتهذب بقراءتك في الأدب، ولكن -في رأيي-
الروايات المترجمة هي الأضعف في تحقيق ذلك.

بالكاد أجدني أستفيد شيئا من جانب اللغة حينما أقرأ روايات مترجمة،
وما أجد سببا لذلك إلا لأنها أجنبيّة مترجمة لا توافق طبيعة جمال اللغة العربية.
ونادرا ما أراني أطرب لوقع الكلام في الروايات المترجمة، وأندر من ذلك أن أجد سطرا
يأسرني لجمال أسلوبه وحسن صورته، وقلما أمرُّ ببديعِ نُظمٍ في جملة أو كلمات
موشّاة بما يليق بها من ألفاظ.

غير أن هنالك حالات نادرة جدا، يفصّل فيها المترجم ثوبا عربيا راقيا
للرواية التي يترجمها حتى لتبدو أنها عربية أصيلة، ولست أعرف من أجاد فعل هذا
غير المنفلوطي، فالروايات التي ينقلها إلى العربية يصعب أن تجد نظيرا
يداني رشاقة أسلوبه فيها، وحلاوة كلماته.

حينما أقرأ للمنفلوطي، أتخيل جدول ماء صافٍ يلمع، يجري في بستان نَضِر،
وحوله العصافير غادية رائحة. وإذا أتحفت نفسك بتذوق مائه وجدت مذاقه
عسلا، رغم أنه ماء، فللّه كيف ذلك!

ولكن لا بد أن أقول أن المنفلوطي لا ينقل الروايات كما هي في أصلها،
وإنما يأخذ المعنى الذي يفهمه، ويصنعها صنعًا آخر بقلمه.
.
.
.

لا أدري ما أقول فشكرا لك جزيل الشكر للترحاب و النصيحة

أما بالنسبة لتطوير اللغة فما تشير علي يا كيلوا ؟ أدرك أن الروايات المترجمة لن توازي العربية بأي حال ولكن كتاب اليوم لا يقرأ لهم ولو على سبيل الفكاهة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DeKo21

جديد هنا قراءاتي محدودة نوعا ما على الادب العربي ولم اقرا للغربيين عدا انطوان تشيخوف لا لسبب إلا أنه كان في منهج اللغة العربية في دولتي, هل من أسماء أخرى تنصحوني بها؟ خصوصا أسماء تجعلني أكثر قوة في الحكم على الشخصيات ووصفها، لتطوير نفسي أولا ولغتي ثانيا وشكرا

بالإضافة إلى أنني قارئ إلكتروني فهل تتوفر روابط لأعمال أنطوان تشيخوف كاملة ؟ أو للكتاب الذي ستقترحوهم علي

مرحبًا بك أولًا


سؤال واسع لكن بشكل عام سأنصح من لم يقرأ مسبقًا من الأدب المترجم أن يتّجه نحو الكلاسيكيات.
لديك مثلًا كتب جورج أورويل (1984, ومزرعة الحيوان -أشهر كتبه-)
أو كتب دوستويفسكي، الرواية التي نتحدّث عنها في الأعلى (ذكريات من منزل الأموات)
أو روايات مثل فهرنهايت 451


ستجد في هذا الموقع كل ما لذّ وطالب من الأدب
أو قناة التلغرام هذه


أتمنى أن يجيب هذا على سؤالك
وأترك التوصيات الأخرى للقرّاء غيري هنا
متأكدة من توصياتهم الرفيعة

لا أدري ما أقول فشكرا لكما جزيل الشكر للترحاب و النصيحة

أما بالنسبة لتطوير اللغة فما تشير علي يا كيلوا ؟ أدرك أن الروايات المترجمة لن توازي العربية بأي حال ولكن كتاب اليوم لا يقرأ لهم ولو على سبيل الفكاهة

لا أدري ما أقول فشكرا لك جزيل الشكر للترحاب و النصيحة

أما بالنسبة لتطوير اللغة فما تشير علي يا كيلوا ؟ أدرك أن الروايات المترجمة لن توازي العربية بأي حال ولكن كتاب اليوم لا يقرأ لهم ولو على سبيل الفكاهة

إن كان كتّاب اليوم لا يرضونك، فالطريق إلى كتّاب الأمس (القرن العشرين)
مفتوح ومنبسط دائما. وناهيك بمصر وحدها، فقد كانت زاخرة بأعلام الأدب العربي الحديث.

أمّا الروايات، فرغم تواضع تجربتي فإن هؤلاء من كتبوا في الروايات/القصص
وعثرت في كتاباتهم على جمال فريد:

-المنفلوطي
-علي أحمد باكثير
-محمد سعيد العريان
-توفيق الحكيم
-ميخائيل نعيمة
-علي الجارم
-طه حسين (لم أقرأ له غير سيرة حياته: الأيام، ولكنها أشبه برواية.)
-جبران خليل جبران
-أمين الريحاني (لا أعلم له رواية غير: زنبقة الغور)


هؤلاء الذين سطعوا في بالي الآن، فاقرأ أيّ عمل منهم، غير أني لا أقصد هنا
أن أعمالهم ستعجبك فقد يكون لك رأي مخالف لرأيي، ولكن أشير إلى أن لغتهم في القصص والروايات جميلة جدا.

ونصيحتي الدائمة لكل من تلقيني المصادفات أمامه:
تناول كتاب "وحي القلم" للرافعي، وتجاوز مقالاته إن كنت تبحث عن القصص فقط،
وتوقف عند قصة "قُبح جميل" واقرأها، فإن ناسبتك، فاقرأ بقية القصص...


،

بالمناسبة الترجمة الافضل للرواية ليست ترجمة الدروبي بل ترجمة ادريس الملياني

هذه هي الترجمة التي أقرؤها، ولقد عثرت في مقدمتها على انتقادات كثيرة
للترجمات الأخرى منها ترجمة الدروبي، رغم أن اسمه لم يُذكر صراحةً.

أنا الآن عند فصل ذلك الضابط السادي الذي يستمتع بحفلات جلد السجناء.

بدأت ليلة البارحة بقراءة سيرة مكسيم غوركي "الطفولة"، وهي أول قراءة لغوركي

اشتريتُ الكتاب دون نية سابقة حين رأيته أمامي في معرض 2019،
ولأنه كتاب سيرة ولأحد الكتاب الروس الكبار، اقتنيته دون إطالةٍ في التفكير، ومن الجيد أنني لم أندم (:


وصلتُ الفصل الخامس حد الساعة، وقد استهواني الكتاب. لم أتوقع أن يخيّب ظني في كل الأحوال (:

وصلتني رسالة إعلانية من موقع "جملون" لبيع الكتب، حملت بدايتها معلومةً
صدمتني أيّما صدمة، وجعلتني أراجع حساباتي وأعيد التفكير في أيامي الخالية.
سأنقل إليكم نصّها لتعم الفائدة:

"عزيزي قارئ جملون المميز..

أظهرت الدراسات أن الأشخاص القارئين، يكونون على اطلاعٍ أفضل من غيرهم من الأشخاص غير القارئين..."

لا أصدق أني بعد كل هذه السنوات، الآن فقط أدرك هذا.
ما أعظمها من معلومة كشفتها هذه الدراسات!

ولعلها ستكشف مستقبلا:
"أن الأشخاص القارئين، يقرأون كتبا أكثر من غيرهم من الأشخاص غير القارئين..."

نحن نعيش اليوم في زمن العلوم والمعارف ولا بد أن أهل الدراسات سيصلون إلى إثبات هذا الأمر
الذي هو الآن ليس إلا نظرية في قيد البحث.

،

وبعيدا عن المعلومات المفيدة من جملون، فلقد انتهيت من "مذكرات من البيت الميت"،
ولستُ أدري هل أشكر ذاك الذي أغواني حتى أقرأها أم أُلحفه باللوم
والعتاب اللاذع لأني لا أحب أن أخُدع بصورة كتلك؟

لقد طويت الصفحة الأخيرة من الرواية وأغلقت الكتاب، وذلك الشعور
الحلو واللطيف يخامر نفسي. أتعلمون؟ ذلك الشعور الذي يلازم القارئ
لفترة بعد الانتهاء من قراءة كتابٍ جيّد.

وإجابة على جين، فإن السجين بيتروف لا يزال أبرز شخصية عندي،
لأني وجدته غريبا إلى الغاية ودفعني ذلك إلى التفكر كثيرا لفهم دوافعه ولطفه الغريب مع الكاتب.

(في فصول المستشفى، تحدث الكاتب عن بعض المجانين، وقلت لنفسي: هل يعقل أن الشخصية
التي يقصدها جين، هي مجنون من هؤلاء، وسيظهر أنه مجنون نابغة ومولع بالأدب مثل المجنون
في قصص الرافعي؟
إن كان كذلك فسيكون أبرز شخصية عندي لا ريب.)

وإن كان بيتروف أبرز شخصية عندي، فإن أحبها إليّ هو الفتى عليي الذي -لا أعرف
كيف أنطق اسمه إلى اليوم-. وليس ذلك لأنه مسلم، ولكن لأنه من ذلك النوع من الأشخاص
الطلقة وجوههم رغم كل شيء، والذين -كما وصفه الكاتب- يشعر المرء بالتعزية والاطمئنان لمجرد
النظر إليهم.

أمّا أكثر ما انفعلت له في الرواية، فهو الفصل المعنون بـ"زوج أكولكا"،
وهو حكاية مؤسفة جدا سمعها الكاتب في المستشفى، وساءتني كثيرا
إذ حتى بعد كل هذه الأعوام التي من طولها ظننا أن الناس ازدادوا وعيا
وتعقلا في التعامل مع مثل هذه الحوادث...
أقول: حتى بعد كل هذه الأعوام، ما زالت أفعال إلى اليوم تشبه تلك الأفعال التي في الحكاية،
تقع على هذه الرقعة الكبيرة من الأرض التي اسمها الوطن العربي.