نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الذهبي

نحن لا نفصل قوة ناروتو عن قوة الكيوبي ، يحق له استخدامها بما أن الكيوبي داخله
لكن عندما يفقد السيطرة.. لا يمكنك القول بأنها قوة ناروتو أبداً، هذه تكون قوة الكيوبي



الفرق بين التشاكرا المختومة وغيرها هي بالمثل في تقنية الإيدو!

كما قلت سابقاً، لا أعلم إن كان بنصف تشاكراه حقاً أم لا، لكن الصور التي وضعتها لا تتكلم عن موضوعنا أبداً، بل هي تعرف التشاكرا بشكل عام

تلك الصّور توضّح تعريف التشاكرا الّذي يدلّ على أنّها شيء متجدّد و ليس كامن

فأوّلا هي طاقة , و الكل يعرف أنّ الطاقة تتجدّد
و ثانية هي شيء يتمّ جمعه من خلال خلايا الجسم
لذا , طالما أنّ خلايا الجسم سليمة , سيتمّ إعادة جمع الطاقة المفقودة كيفما كانت طريقة فقدها

فمثلا عندما ختم الهوكاجي يدي أوروتشيمارو , لم يعد فادراً على تنفيذ الجتسو لأنّ خلايا يده لم تعد تعمل و لم تعد قادرة على جمع التشاكرا

لكنّ الكيوبي لم يفقد خلايا جسده , و إنّما فقد شيئاً يمكن إعادة جمعه مرّة أخرى مع مرور الوقت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

ياحلو ..

في فرق بين أني أختم التشاكرا

وبين اني أخذ التشاكرا او استعملها

ميناتو سحب نصف الكيوبي بالشيكي فيوجين

وهذا ادى إلى تقلص حجم الكيوبي لآنه عبارة عن تشاكرا

وهو كائن مادي اي ملموس

لآن الريكودو أنشاء لهم عن طريق الايزاناقي ( أجساد + ارواح )

ولكن فالاصل يبقون تشاكرا

اي عندما تاخذ تشاكرا عن طريق الختم لن تعود مجددآ حتى تقوم بتحريرها



والله مدري كيف اشرحها لك

لكن راجع مثال كاس الماء وراح تفهم

كيف يرجع الكيوبي تشاكراه الاصليه والمساحة الخاص بها مختومه في ميناتو ؟

ما الفرق في أن تأخذ التشاكرا و في أن أختمها

كلامك يدلّ و كأنّ التشاكرا الّتي تاخذ من الشّخص هي نفسها تعود و ترجع إليه

لا , طبعاً لا
في كلتا الحلتين الشّخص يفقد التشاكرا الخاصة به
و تلك التشاكرا الّتي فقدها ليست هي الّتي يسترجعها
بل يقوم بتجميع تاشكرا أخرى جديدة


--------------------

بالنّسبة للكيوبي , فهو لم يخلق من التشاكرا فقط
بل إنّ تشاكرا الجيوبي قد قسّم في تسعة أجساد أخرى

طبعاً , سحب هذه التشكرا من تلك الأجساد تؤدّي إلى تشويهها
سواء كان ذلك بالختم أو من دون ختم
فحتّى ناروتو عندما سرق تشاكرا الكيوبي أصبح الكيوبي نحيلاً جدّاً

----------------------

لا يمكن تطبيق مثال الكأس و الماء
فعلى أيّ أساس أنت تطبّق هذا المثال بالتّحديد

حسناً إذاً , ما رأيك أن تعطيني مفهوم التشاكرا إذاً ؟

لو كنت عارف أنّ التشاكرا هي طاقة حيّة متجدّدة باستمرار , فلماذا تصرّ على أنّها غير قادرة على العودة ؟

و لو كنت راح تقول لي أنّ تشاكرا هي طاقة غير متجدّدة أبداً , أو في بعض الحالات فقط
فهذا الكلام سيكون من عندك فقط , و ليست له مصداقيّة
فكيشي لم يذكر شيئاً عن أنّ التشاكرا لا يمكن استرجاعها عندما تضيع من الشّخص

المشكلة رغم أنّي أستدلّ الأنيمي بنفسه , انت تعارضها بنظريّات من عندك فقط و لم تحدث في الأنيمي
ما هو الدّليل على أنّ مثال الكأس و الماء يطبّق في هذه الحالة , هل ذُكر شيئ كهذا في الأنيمي ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dahoooomy

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة animv sekai

هلآ أخوي ..
بعلق على النقطة اللي ذكرتها بخصوص ختم ميناتو ..
أولاً : إذا على كلامك تشاكرا الكيوبي الكاملة لايستوعبها ناروتو ..
فأيضاً نصفها كثيرة على ولد توه مولود .. !!
ميناتو عندما ختم النصف الأول من تشاكرا الكيوبي فيه ، قال :
بدأ جسمي يتخدر ..
+
أختلف معك أن تشاكرا الكييوبي رجعت له ..
وبخصوص الجينشوريكي السابقين فهم أعتقد تشاكراهم تساوي تشاكرا الكيوبي أو أكثر ..
كزوجة الهوكاج الأول ، وكوشينا ..
وثانياً : لاحظ الحجم .. ؟
كيف عندما قابله مادارا ليهجم على كونوها .. والآن ؟؟
معقولة بأنك لم تلاحظ فرق الحجم ..؟؟؟!

و بيك أهلا يا دحوووومي
----------------------------

متى قلت هذا الكلام ؟
"إذا على كلامك تشاكرا الكيوبي الكاملة لايستوعبها ناروتو"

أرجوا التّدقيق في كلامي جيّداً رجاءً
هذا هو الكلام الّذي قلته أنا
هو ختم نصف تشاكرا لكي لا يكسر الكيوبي الختم و يخرج
لأنّ ناروتو آن ذاك كان حديثا الولادة , و لم تكن لديه أيّ قدرة للمقاومة

المقصود هنا , هو أنّ ليس أنّ نصف تشاكرا الكيوبي يقدر ناروتو على استعابها
بل الختم بنفسه
الختم الّذي فعّله ميناتو لا يقدر على قمع أكثر من نصف قوى الكيوبي
و ناروتو في تلك الحالة

أيّ أنّ ناروتو لمّا يكبر راح يكون قادر نوعاً ما على إبقاء الكيوبي بداخله

و لو تتذكّروا الجزء الأولّ , راح تلاحظوا أنّ الجميع كان يقلق بشدّة حول ما أن يكسر الكيوبي الختم من ناروتو و يخرج منه في أيّ لحظة ضعف من هذا الأخير
+
جميعنا الآن أصبح يعرف أنّ الكيوبي بنفسه لم يحاول جاهداً الخروج من ناروتو لمّا كان صغير
بل انتظره حتّى يكبر

-------------

حتّى ناروتو لديه دماء الأوزوماكي في جسمه
و تشاكراه مميّزة عن الآخرين

-------------------

ما الفائدة من تكرار هذه الجملة دائماً

كيف عندما قابله مادارا ليهجم على كونوها .. والآن ؟؟
معقولة بأنك لم تلاحظ فرق الحجم ..؟؟؟!

حسناً , للأسف أنا لم ألحظ الفرق , فهل لك أن تريني حجم الكيوبي لمّا خرج للطّبيعة ثانية ؟
طبعاً لا يوجد فالكيوبي إلى حدّ الآن و من لقطة مادارا تلك لم يعد للظّهور للطّبيعة ثانية لتقول أنّ حجمه الآن أصغر من السّابق
و هو في جسد ناروتو طوال الوقت

كلّ ما نراه هو الكيوبي داخل جسم ناروتو , و هل حقّا راح تحكموا عليه من شيء كهذا ؟
فمرّة رأسه وحده يمون أكبر من ناروتو 10 مرّات
و مرّة أخرى تكون عينه وحدها أكبر من ناروتو 20 مرّة

و كلّ مرّة يورّونا الكيوبي في داخل جسم ناروتو بأحجام متغيّرة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة animv sekai

ما الفرق في أن تأخذ التشاكرا و في أن أختمها

كلامك يدلّ و كأنّ التشاكرا الّتي تاخذ من الشّخص هي نفسها تعود و ترجع إليه

لا , طبعاً لا
في كلتا الحلتين الشّخص يفقد التشاكرا الخاصة به
و تلك التشاكرا الّتي فقدها ليست هي الّتي يسترجعها
بل يقوم بتجميع تاشكرا أخرى جديدة


--------------------

بالنّسبة للكيوبي , فهو لم يخلق من التشاكرا فقط
بل إنّ تشاكرا الجيوبي قد قسّم في تسعة أجساد أخرى

طبعاً , سحب هذه التشكرا من تلك الأجساد تؤدّي إلى تشويهها
سواء كان ذلك بالختم أو من دون ختم
فحتّى ناروتو عندما سرق تشاكرا الكيوبي أصبح الكيوبي نحيلاً جدّاً

----------------------

لا يمكن تطبيق مثال الكأس و الماء
فعلى أيّ أساس أنت تطبّق هذا المثال بالتّحديد

حسناً إذاً , ما رأيك أن تعطيني مفهوم التشاكرا إذاً ؟

لو كنت عارف أنّ التشاكرا هي طاقة حيّة متجدّدة باستمرار , فلماذا تصرّ على أنّها غير قادرة على العودة ؟

و لو كنت راح تقول لي أنّ تشاكرا هي طاقة غير متجدّدة أبداً , أو في بعض الحالات فقط
فهذا الكلام سيكون من عندك فقط , و ليست له مصداقيّة
فكيشي لم يذكر شيئاً عن أنّ التشاكرا لا يمكن استرجاعها عندما تضيع من الشّخص

المشكلة رغم أنّي أستدلّ الأنيمي بنفسه , انت تعارضها بنظريّات من عندك فقط و لم تحدث في الأنيمي
ما هو الدّليل على أنّ مثال الكأس و الماء يطبّق في هذه الحالة , هل ذُكر شيئ كهذا في الأنيمي ؟

لا فيه فرق يآحُبي

لما تختم تشاكرا خلاص المكان الي ختمته ماراح يرجع مره ثانيه الا لما تحرر الختم

لكن لما تاخذ تشاكرا راح ترجع التشاكرا مره اخرى

فكر بعقلانيه في كلامي وراح تفهم ^^

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

انا ادخل اورو في الموضوع لانك تدخل دائما عواطفك في الموضوع
+لا يوجد تناقض الا في مخيلتك فانت لم تكن مع الريكودو حينما وزع تشاكر الجيوبي لعله اعطي كوراما نصف تشاكرا الجيوبي
+ربما البيجو لم يكونوا بكامل قوتهم ولكن توضح الفرق الكبير بين الهاتشيبي والكيوبي

هل تتناقش معي ام مع مناقش آخر ؟

متى ادخلت عواطفي في هذه النقطة ؟

وأنت لم تكن معه ايضا حتى تتأكد انه اعطاه نصف تشاكرا الجيوبي

حتى ولو المبالغة واضحه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Principessa

جيد أن هناك من يتوقع حدوث هذا مثلي
نعم أعتقد أنهم سيتفوقون على أساتذتهم ..

جارا مات عند سحب الإتشيبي منه
و تشيو-باساما قامت بتقنية لا أحد يعلمها غيرها وكلفها حياتها
أي أنه إذا مات كيلر-بي لن يستطيع أحد إعادته للحياة .. لا إله إلا الله

وكما فهمت من قصة حكيم المسارات الستة
انه عند موت الجينشوريكي تتحرر تشاكر البيجو المختومة بداخله

وإذا كان هذا خاطيء في أن البيجو يموت بموت الجينشوريكي
فلربما سيتم سحب الهاتشبي من كيلر بي إلى الغيدو مازو ..



أتوقع أي شي من كيشي ^^
لذا أحاول التفكير في أشياء خياليه بعض الشيء

أفكر في أن ناروتو سيكون مثل الإبن الأصغر للريكودو وستكون له القدرة الجسدية
وربما ستقارب قواه ريكودو عندما يصبح جينشوريكي الجيوبي

أما ساسكي فسيكون مثل الإبن الأكبر وستكون له القدرة البصرية و ستقارب قوة بصره
الريكودو عند تفعيل الرينّقان

هذا بما إن توبي شبه ناروتو بعشيرة السينجو ( الإبن الأصغر)
والسينجو لها قرابة بالأوزوماكي التي هي عشيرة أم ناروتو

أعتقد من هذا المنطق بأن الأوزوماكي فعلاً يمتلكون تشاكرا كبيرة موروثه من السينجو
لان السينجو ورثوا جسد الريكودو وكما رأينا التشاكرا تشع من جسد الإبن الأصغر
< هناك من ترتسم عليه إبتسامة نصر



المهم أنا أتوقع الكثير للفريق السابع
وأظن بان كيشي يبهرنا الآن بقوة مادارا و هاشيراما " الذي لا نعلم مامقدار قوته "
ويطمح لجعل أبطاله يفوقونهم قوة

كيف ومتى .. الله أعلم

اساسا انا اتوقع ناروتو وساسكي سيصبحو اقوى اثنين في عالم النينجا

طبعا ناروتو سيكون بقوه الريكودو وساسكي اتوقع يصير زي ابن الريكودو

المهم الان نتفرغ لنرى ماذا سيفعل مادرا بعد ابطال الايدو تينسي

وايضا اتمنى ان يظهرو لنا هاشيراما

طالما اوروتيشمارو سيرجع كما ظهر من عنوان الحلقه القادمه

فهناك امل كبير بعوده الكاجي

المهم طبعا هاشيراما دونو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

لا فيه فرق يآحُبي

لما تختم تشاكرا خلاص المكان الي ختمته ماراح يرجع مره ثانيه الا لما تحرر الختم

لكن لما تاخذ تشاكرا راح ترجع التشاكرا مره اخرى

فكر بعقلانيه في كلامي وراح تفهم ^^

حبّي ؟!!

هوي كوزو , جنسي ذكر و ليس أنثى

-------------------------

لو كنّا نفكرّ بعقلانيّة يا حبّي

لكان الأنيمي كلّه لا يدخل العقل

لا فائدة من التفكير بعقلانية هنا

طالما أنّ شيئاً لم يذكر أنّ التشاكرا المختومة لا تعود فهذا غير صحيح

و لقد أخبرتك , التشاكرا الّتي يفقدها الشّخص , ليست هي نفسها الّتي يسترجعها
بل يقوم بتجميع تشاكرا أخرى جديدة

على أيّ أساس أيّ شيء ذكر في الأنيمي تقول أنّ التشاكرا المختومة لاتعود أبداً ؟
نحن نستدلّ بما يجري في الشّيء الّذي نناقشه , و ليس بالمنطق أو العقلانية

فهذه الأشياء معدّلها 0% في الأنيمي و لا وجود لها إطلاقاً

يعني لو أنّ كيشي قام بشيء غير عقلاني , راح تعارضه و تقول له هذا غير ممكن إطلاقاً ؟
هذه قصّته و هو يوضّح فيها ما يريد توضيحه بالأحداث الّتي تجري فيها و ليس بالعقلانيّة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة principessa

[color=black]



أتوقع أي شي من كيشي ^^
لذا أحاول التفكير في أشياء خياليه بعض الشيء

أفكر في أن ناروتو سيكون مثل الإبن الأصغر للريكودو وستكون له القدرة الجسدية
وربما ستقارب قواه ريكودو عندما يصبح جينشوريكي الجيوبي

أما ساسكي فسيكون مثل الإبن الأكبر وستكون له القدرة البصرية و ستقارب قوة بصره
الريكودو عند تفعيل الرينّقان

هذا بما إن توبي شبه ناروتو بعشيرة السينجو ( الإبن الأصغر)
والسينجو لها قرابة بالأوزوماكي التي هي عشيرة أم ناروتو

أعتقد من هذا المنطق بأن الأوزوماكي فعلاً يمتلكون تشاكرا كبيرة موروثه من السينجو
لان السينجو ورثوا جسد الريكودو وكما رأينا التشاكرا تشع من جسد الإبن الأصغر
< هناك من ترتسم عليه إبتسامة نصر



المهم أنا أتوقع الكثير للفريق السابع
وأظن بان كيشي يبهرنا الآن بقوة مادارا و هاشيراما " الذي لا نعلم مامقدار قوته "
ويطمح لجعل أبطاله يفوقونهم قوة

كيف ومتى .. الله أعلم

أتوقع بالفعل أن الفريق السابع سيتخطى الأساطير الثلاثة بكل تأكيد وأن كانت ساكرا لا تقنعني بتاتا
ولكن ناروتو تحديدا سيتخطى الجميع وصراحة هذا ليس من بنات أفكاري ولكن سبق وقلت ان الأنمي يحمل في طياته مبادئ عقيدية ودينية من بعض الديانات وسبق وقدمت بعض الأدلة على ذلك
ان بعض الديانات تنص على عودة المخلص أو المنتظر الذي حمل الكثير من صفات وسمات المؤسس والذي سيكون على يديه النصر التام لأصحاب هذه الديانة
وهذا موجود في اليهودية والمسيحية والإسلام وبعض الديانات الأرضية مثل البوذية والسيخية
حتى في ديانة الشنتو وهي ديانة اليابان الأولي لا يعلم المؤسس ولكن التقديس فيها يتم لشخص يدعى الميكادو وهو قريب لفظا من الريكودو وظنى حسب الأحداث ان ناروتو هو المنتظر والشبيه بالريكودو
لذا لن اتفاجئ أذا ما تجاوز ناروتو كل من هاشي ومادارا ليقارن اسمه باسم الريكودو
وهناك بعض الدلائل البسيطة التي تدل ان ناروتو سيكون جينشوروكي الجيوبي مثلما أعطه جميع البيجو شاكراهم حتى الآن عدا الإتشيبي والهاتشيبي .. ( لماذا ) !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ѕнιяo чαѕнα

استطاع هزمه بعد ماقتل الكثير من اهل كونوها
استطاع هزمه بعد مادمر القرية عن بكرة ابيها
استطاع هزمه بعد ماربطه بالارض هو وهيناتا
استطاع هزمه بعد ماقارع الكيوبي

هذا كله بجسد التندو فقط
المقارنة محسومه لو تفكرون قليلا فقط بقوة ناجاتو

لا مشكلة نغلق النقاش عن هذا الموضوع

اي مقارعة تتحدث عنها
ما اذكره ان نصف الكيوبي بستة اذيل جعل التندو هكذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

اي مقارعة تتحدث عنها
ما اذكره ان نصف الكيوبي بستة اذيل جعل التندو هكذا

ارجع للمعركة وتأكد

+قد اكون اخترت المصطلح الخطأ لما قلت قارع
لكن تظل النتيجه واحده الكيوبي لم يهزم جسد التندو