نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة N.MaDrA

ان كان هاشيراما بجسده لم تكن تلك الاوتاد تمكنت منه كما حدث مع ناروتو
عندما حاول باين إدخال تلك الواتاد و حطمها بقوة جسد الحكيم .

+

عدم استخدام مادرا لقدرات الرينغان يرجع لأنه ايدو و هو نفس السبب الذي
لم يجعل جسد هاشي قابلاً لمقاومه اوتاد حكيم المسارات السته
لان جسد الايدو عباره عن ورق مع تشاكرا و الاوتاد مصممة لمنع تشاكرا خاصته
من العمل

و لكن ان كان بجسد الحكيم لتمكن من تحطيم تلك الاوتاد كما فعل ناروتو بكل بساطة
+
لا نعلم إذا ما كانت الغلبة لمادرا ام لا ..
بالرغم من ان الميزان ميال لمادرا

الا انه كان دائما كذالك فعندما كان مادرا يمتلك الكيوبي كان الميزان ميال لجانبة
و لكنه بالنهاية فشل , بالإضافة لعدم امتلاك مادرا للرينغان و ليس لديه القدره على
إظهارة قوة الشارنغان , اي ان :

هاشيراما : جسد الناسك + المكتون + تقنياته التي لم تظهر لنا كامله
ضد
مادرا : بدون شارنغان + بدون رينغان + المكتون + النار + (الساسنو التي لم نفهم كيف اظهرها ضد البيجو )
فمازال الميزان باتجاه هاشيراما في تلك اللحظات .. ان كان هاشي بجسده الحقيقي
و لم تكن تلك الاوتاد استطاعت ان تهزمه

و الامر الذي يعصبني كلما تذكرته كيف لمادرا بدون عيون ان يقوم بعمل الساسنو ؟؟

مادارا لم يستخدم من قدرات الرينينغان شيء بل فقط مستقبلات
التشاكرا بينما هاشي بالرغم من استخدامه للنمط لم يستطع
اخراج اي وتد من تلك الاوتاد التي غرزت جسده اذا انقول
أن سريان تشاكرا مادارا في جسد هاشي كان أكثر قوة من
تشاكرا هاشي نفسه..!!بينما الكيوبي استطاع ازالتها من جسد
ناروتو دفعة واحده بالرغم من أن تشاكرا الكيوبي تساوي نشاكرا
هاشي..!!! في رأيي هاشي عجز أمام مادارا الذي لم يستخدم
اقوى اسلحته بالاضافه انه عندما ثبت مادارا هو الاخر كان مثبت
بأوتاد مادارا وكلاهما لم يستطع الحراك لذا من الافضل القول أنهما
تعادلا في تلك المعركة.....

لو كليهما رجعا لجسديهما بالرين تنسي لكانت الغلبة لمادارا....

بالنسبة لسؤالك كيف لمادارا يستخدم السوسانو بدون شارينغان
فجوابي هو الـعرق دساس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من وجع

هذه المستقبلات لم يستخدمها مادارا إلا وهو رينتينسي

أي لم يكن أيدو مثل هاشي بمعنى أنها كانت معركة أيدوتينسي vs رينتينسي

بالإضافة أن هاشي بأحد أبسط أسلحته وهو التنين الخشبي هزم مادارا الأيدو

رغم امتلاكه الرينجان + خلايا هاشي + تعديلات كابوتو

ولولا زيتسو الأسود أعاد مادرا بالرينتينسي بعد سيطرته على أوبيتو لكان مادارا في خبر كان
+
لو كان هاشي رينتينسي لأستطاع هزيمة مادارا للمرة الثالثة

حيث ان هذه المستقبلات ستكون عاجزة على أختراق جسد الناسك لهاشي وهو رينتينسي

لتوفير الوقت في الشرح راجع معركة هاشي مع مادارا
وانظر متى تم تسديد تلك المستقبلات في هاشي
ستجد انه عندما كان اثنيهما في الايدوتنسي...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

ابدا يالغالي لو كان جميعنا يعلم ذلك لما كنا نتناقش ونختلف الان

كاكاشي وقع في سجن الماء بالرغم من انه كان يستخدم الشارينجان اذن هي لم تفده بشيء !!!
وايضا منذ بداية القتال كان زابوزا متفوقا يعني اعتماده على الشارينجان هو ما ادى به الى تلك
الحالة لانه استخف بخصمه ..
اخي اصلا ذلك القتال كان فقط تعريفا بالشارينجان لا اكثر ولا اقل لكن انظر جيدا للصورة ..

كاكاشي يقول انه لو لم يستخدم الشارينجان فالقتال سيكون اصعب "قليلا" ولم يقل مستحيلة !!

لكن في القتال الثاني كان تعريفا بقدرات كاكاشي الاخرى ومهاراته كنينجا فهو قد هزم زابوزا بدون
الشارينجان حتى وبسهولة عندما اصبح جادا ..

اما بالنسبة للقب فوالده لقبه ناب كونوها الابيض .. معلمه لقبه وميض كونوها الاصفر .. جيرايا لقبه
ناسك الضفدع .. زابوزا لقبه وحش الضباب .. هل فهمت ما اقصده ؟! ليس من الضروري ان يمتلك
الشارينجان حتى يحصل على لقب !!!

لكن مستغرب من شيء كيف حددت نسبة 75% بالرغم من ان كاكاشي بنفسه قال "اصعب قليلا" ؟!

وايضا اخي انظر جيدا الى القتال هل اعطت "الشارينجان" اي ميزة على جاي في التايجوتسو ؟!
اوبيتو كان يستخدم الكاموي من اجل مراوغة هجمات جاي ..

الشارينجان تجعله يرى ببطء لكن اذا لم يرها بالشارينجان فهل هذا يعني انه لايستطيع تفاديها ؟!!
انظر الى جاي الذي لايستخدم سوى التايجوتسو لكنه ليس بحاجة الى اي شيء من اجل مراوغة
الهجمات !!! بل انظر الى جميع الشخصيات التي لاتمتلك الشارينجان والكثير منهم يجارون مستخدمي
الشارينجان انفسهم !!!

ياغالي , أنت تُبدي رايك في قتال كان قبل 645 فصل تقريبآ !!

افكار كيشي تغيرت بشكل كامل !

اخبرني , من انقذ كاكاشي من مسمار بآين ؟

الكاموي

من انقذ تشوجي من صاروخ بآين ؟

الكاموي

الفارق كبير جدآ فأكثر من نصف انجازات كاكاشي كانت عن طريق الشارينقان

فقد نسخ الكثير من التقنيات !!

اخي تاور انا اعترف بالكم الهائل لديك من المعلومات وانت مناقش اسطوري

لكن آتمنى في النقاش عدم الانحيازيه ضد الأوتشيها !!

فدائمآ ما اراك متعصب للسينجو ,

نفس الحاله متعصب لكاكاشي الان ولاتريد الاعتراف ان اكثر من نصف انجازاته عن طريق الشارينقان

اتمنى تغلق هذه النقطة لآنها باتت واضحه جدآ ولكن لايوجد احد يريد تقبلها !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

لتوفير الوقت في الشرح راجع معركة هاشي مع مادارا
وانظر متى تم تسديد تلك المستقبلات في هاشي
ستجد انه عندما كان اثنيهما في الايدوتنسي...

توفيرآ للوقت قد وجدتها

هنا اوضح

وايضآ هنا يمين تجده جالس ومغروزه فيه الأعمده !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اممم .. اذا كانت مسئلة جهد حتى يحس بطعم الشيء فليخض بعض التدريبات الشاقة
وسيشعر حينها بطعم الحقيقي للجهد التي يبحث عنه ..

اولا اخي كاكاشي لم يسرق اي شيء ابدا بل اوبيتو هو من "ترجاه" حتى ياخذ عينه كهدية
وكاكاشي كان متردد حينها لكن اوبيتو اخبره انه سيموت لكنه سيرى المستقبل من خلال
عينيه وايضا رين طلبت من كاكاشي ان ياخذها وحينها وافق كاكاشي .. اصلا كلمة هدية
وكلمة سرقة ما تركب مع بعضها .. الاولى في السماء والثانية في الارض !!!

وايضا كاكاشي لم يخن وعده بل حمى رين الى اخر لحظة لكنها قررت الانتحار من اجل
حماية القرية ..

لذا دعنا ننظر للامر من "زاوية الحقيقة" .. مادارا سرق خلايا هاشي بالرغم من ان هاشي
لم يعطها له .. واوبيتو اهدى عينيه الى كاكاشي بملئ ارادته ..

لكن بمناسبة "خيانة الوعد" انا اعرف شخص اعطى "وعد" عندما شاهد الموت بعينيه لكن
بعد ان عفو عنه خان الوعد فورا بدون اي مقدمات وخان قريته وخان الايد الي احسنت اليه ..

نعم فهذا الوعد لم يدم بسبب تصرف الاحمق إتجاهه !!

فقد كان يريد ان يحمي القرية بكل الطرق وكان نينجا عظيم

ولكن عرف ان ذلك لن يدوم وسيغزون عشيرته مره اخرى اي سيغدرون فيه !

لهذا قرر القتال على المنصب حتى يضمن حياة عشيرته !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

ما هذه المزحة يا التمساح ؟!!
الم ترى ان هاشي استخدم التنين وهزم به مادارا وكان حينها يتحرك وينطط من مكان لاخر ؟!!!
الم ترى بعدها ان هاشي استخدم ختم البوابات وشل به حركة مادارا مجددا ؟!! وتقول انها
"تعادل" مادارا لم يستطيع الحركة او فعل شيء الا عندما تم اعادة احياؤه بجسده الحقيقي
اذن كيف تسميها "تعادل" ؟!!! مادارا هزم هزيمتين نكرتين في اقل من 15 دقيقة من قبل هاشي ..
اصلا مادارا نفسه اعترف انه "محظوظ" او ان "القدر" يقف بجانبه لان هاشي وتوبي لايمكنها
استخدام قوتهما الحقيقية وطبعا بالاضافة الى ان هزيمة اوبيتو كانت في الوقت الذي كاد ان
يختم فيه مادارا فلو ان ناروتو تاخر بالظهور قليلا لكان مادارا الان مختوما !!!
يعني باعتراف مادارا نفسه نجاته بالحظ فقط !!!

لكن فعلا غريبة كيف ترى انهما متعادلا بالايدوتينسي وهاشي هزم مادارا ؟!!

انظر للصور التي جلبها الاخ مادارا تجد أن مادارا مكبل
كذلك الامر مع هاشيراما كلاهما لم يستطيعوا الحرااك
فهاشي لم ينهض بنفسه وختمه لانه غير قادر على ذلك
بل طلب المساعده من ناروتو وساي حتى يتم ختمه كلاهما
في تلك اللحظة هزما من بعضهما وكانت النتيجة تعال وكان الفرق
هو أن الحظ في طرف مادرا وأن الحلفاء في طرف هاشي.....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

ماذا ؟!! ما هذا الهراء ؟!! خرف كيشي على اخر ايامه ؟!!! هو قال بنفسه ان هاشي تاكد
من موت مادارا اذن كيف استخدم هذه التقنية وهو ميت ؟!!

اجل ولهذا قلت انها احد اقوى "اسلحته" وليست هي مصدر قوته الوحيد !!!

اول خطوة قام بها كاكاشي هي انه استخدم الدوتون من اجل انشاء حائط خلف باين
لمحاصرته حتى لايهرب ثم امسك به بالقضيب الذي غرسه باين في جسده واستعمل
الرايكيري ..

من الطبيعي ان يستخدم الشخص كل قوته من اجل الاطاحة بخصمه خصوصا اذا كان
خصمه قويا جدا وسيستعمل كل تقنية تساعده على النجاة او الاطاحة بخصمه لكن لا
علاقة لـ"صموده" بامتلاكه الشارينجان فاصلا هي لم تفده طوال المعركة الا في النهاية
عندما كاد ان يقضي عليه لكن هو بنفسه كاد ان يقضي على باين 3 مرات تقريبا بفضل
ذكاءه وتقنياته ..

صراحة من الخطا الكبير جدا القول انه لم يكن لينجو من الموت لو لا امتلاكه للشارينجان
او الكاموي لانه لو لم يكن يمتلك الشارينجان فهو بالتاكيد كان سيلجئ الى تقنيات او
اساليب اخرى ..

صراحة انتم تتحدثون كما لو ان كاكاشي شخص اي كلام وعديم الحيلة ؟!!!

واما جيرايا فسبب خسارته هو جهله بتقنيات وبسر العدو فحسب ومع ذلك هو لوحده
قضى على نصف اجساد باين وعندما ارخى دفاعه تمت مباغته من الخلف وقطعت يده ..
وبالاضافة الى ذلك فان باين قد اعترف بنفسه انه ما كان لينتصر لو ان جيرايا كان يعلم
بسره .. ونفس الشيء ينطبق على كاكاشي فقد خاف باين من ان كاكاشي سيقف
عقبة امام مخططاته في المستقبل ولهذا اراد قتله فورا وكان حذرا امامه للغاية .. ياخي
ابسط مثال على عظمة كاكاشي هو انه عندما هجم عليه 5 من الجينشوريكي في
نمط الرداء الشيطاني قام بتقطيع اطرافهم باستخدام سلسلة البرق !!! وتقولون هو
مايسوى شي بدون الشارينجان ؟!!!

أول خطوة كانت مد يده على حامية جبينه التي تغطي عين الشارينغان
ورفع الحجاب عنها ومن ثم حدث كل ما قلت...

كيف لم تفده؟!!أتصدق ماتقوله يارجل الا تعلم ما فائدة الشارينغان!!!
الشارينغان تجعلك تقرأ خصمك وتتوقع هجمات وترى أشياء لاتراها بالعين
المجرده كسريان التشاكرا وتغيرها وهذه تفيده في التحليل لكي يعرف
كيف يتصرف...أتوقع المعلومة وصلت..!!

يا أخي جميع مواجهته ضد خصومه يستعمل بها الشارينغان لذا
هو بدونها لمات إن وقع في اي ورطة لايستخدم سوى الشارينغان
هذا يدل على محدودية إمكانياتيه..........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

توفيرآ للوقت قد وجدتها

هنا اوضح

وايضآ هنا يمين تجده جالس ومغروزه فيه الأعمده !

مشكور ألف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~Masked~

يا اخى الكريم انا لم اقل ان ما فعله هاشى سرقة او غنيمة
لكن لماذا قام هو بختم الكيوبى من مادارا

1/ الكيوبى كان سلاح فتاك لا يستطيع احد ان يقتله والانسب له ان يختم ليقلل من قوة مادارا
لو كان مادارا يملك شىء من القوة امام هاشى لمنعه من ختم الكيوبى

2/ لو ترك الكيوبى سيهيج ويدمر القرية
لو تذكر لما قاتل اوبيتو ميناتو وميناتو فك عنه ختم التحكم فى الكيوبى ماذا حدث
هاج الكيوبى على القرية واخذ يدمر فيها

هل تريد هاشى ان يترك الكيوبى
ثم هو لم يختمه بعد ان قضى على مادارا مثلا بل فى اثناء القتال وكان مادارا بقوته الكاملة ويقاتله وجها لوجه

هاشى ليس كالجبناء الذين يسرقون من شينوبى تشاكراه نفذت

اخي اصلا بالفعل هاشي عندما سيطر على الكيوبي هو قام بتحريره بجانب القرية
واصلا هو كان يمتلك العديد من البيجو تحت سيطرته وعلى ما يبدو انه كان يتركهم
احرار بجانب القرية والدمار الذي يحدثونه يمكنهم السيطرة عليه لكن الكيوبي كانت
قوته هائلة جدا ولا يمكن السيطرة على مدى الدمار فاضطر هاشي الى حبسه وتم
ختمه داخل ميتو ..



هاشي يقول ان الكيوبي قوته هائلة جدا ولايمكنه ان يتركه "يتجول بحرية" بعد الان ..
وميتو تقول ان الكيوبي عندما يستخدم قوته فالشيء الوحيد الذي سينتج عنها هو
الكراهية .. يعني ان الكيوبي بالفعل استخدم قوته واذى الناس ..

على العموم فعلا هاشي ليس بحاجة الى الكيوبي ولا غيره بدليل انه لم يحبسه
فيه نفسه او يستخدمه كسلاح اصلا هاشي كان يمتلك مجموعة من البيجو تحت
سيطرته ولم يستخدم ايا منهم كسلاح بل وزعهم على القرى من اجل السلام ..

صراحة كلما فكرت في امر هاشي اكثر كلما ازددت اندهاشا من قوته .. فبالمقارنة
مع ناروتو واشورا كلا منهما حصلا على قوة البيجو ليصلا الى ذلك المستوى وايضا
اندرا ومادارا وساسكي جميعهم استخدموا قوى الشارينجان لاقصى حدودها حتى
وصلوا الى ذلك المستوى في حين ان هاشي بالرغم من ان البيجو كانوا تحت سيطرته
الا انه لم يلجئ ابدا الى قوتهم بل وصل الى مستوى يفوقهم جميعا بقوته الخاصة فقط !!!
اسطورة !! فقط اسطورة !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

ياغالي , أنت تُبدي رايك في قتال كان قبل 645 فصل تقريبآ !!

افكار كيشي تغيرت بشكل كامل !

اخبرني , من انقذ كاكاشي من مسمار بآين ؟

الكاموي

من انقذ تشوجي من صاروخ بآين ؟

الكاموي

الفارق كبير جدآ فأكثر من نصف انجازات كاكاشي كانت عن طريق الشارينقان

فقد نسخ الكثير من التقنيات !!

اخي تاور انا اعترف بالكم الهائل لديك من المعلومات وانت مناقش اسطوري

لكن آتمنى في النقاش عدم الانحيازيه ضد الأوتشيها !!

فدائمآ ما اراك متعصب للسينجو ,

نفس الحاله متعصب لكاكاشي الان ولاتريد الاعتراف ان اكثر من نصف انجازاته عن طريق الشارينقان

اتمنى تغلق هذه النقطة لآنها باتت واضحه جدآ ولكن لايوجد احد يريد تقبلها !!

لحظة لحظة عزيزي .. هل نسيت انك انت من اتى على ذكر هذا القتال الي من بداية السلسلة ؟!!
لكن كلامك كان فيه بعض التحريف فحبيت اوضح ذلك فحسب

اخي كاكاشي قاتل فترة طويلة امام باين والشارينجان لم تفده في شيء ابدا سوى المسمار اذن
كيف تقول انها 75% من قوته وانه لايساوي شيئا بدونها ؟!! اخي القتال استمر اكثر من 3 فصول
وانت لم ترى سوى الكاموي التي ظهرت في صفحتين فقط ؟!!! باين عندما خاف ان يفسد كاكاشي
خططه هل خاف من الشارينجان ام من كاكاشي نفسه ؟!!!!

كاكاشي استخدم الدوتون وشكل الحائط لمحاصرة باين (تكتيك + نينجوتسو) .. واستخدم اثنين
من التشيدوري (2 نينجوتسو) .. واستخدم نسخة برق لتكتشف قدرات باين (تكتيك + نينجوتسو) ..
واستخدم كلب البرق للتاكد من قدرة باين على صد النينجوتسو بالاضافة الى الهجمات الجسدية
(تكتيك + نينجوتسو) .. واستخدم تشيدوري مرة اخرى (نينجوتسو) .. واستخدم السلسلة لمقاومة
قدرة سحب باين (بوكوجوتسو) .. وعندما تدمرت النسخة كان كاكاشي قد استخدم تشيدوري
وكان على وشك تدمير جسد باين لولا تدخل تشوز وتشيبا (تكتيك + نينجوتسو) .. بعد ان استخدم
باين الشينرا تينسي لصد هجمات فريق الدعم قام كاكاشي باطلاق الكوناي نحوه عندما شاهده
يتجنب هجمة تشيبا للتاكد من فرق الوقت بين هجمات باين وفي نفس الوقت وضع قنبلة دخانية
على الكوناي لتنفجر عندما يعكسها ويختبئوا في تلك الفترة لتجهيز خطتهم (تكتيك + تخطيط) ..
هنا كاكاشي كان قد اكتشف قدرة باين بالكامل ونقطة ضعفها وجهز خطة مضادة .. استخدم الدوتون
وتسلل من تحت الارض وهجم بالكوناي على باين ليجعله يستخدم الشينرا تينسي (تخطيط +
نينجوتسو) .. جعل تشوز وتشيبا يتظاهران بالهجوم على باين حتى يجعلانه يستخدم الشينرا
مجددا وجعلهما يستخدمان السلاسل التي قام بدفنها في الارض حول باين لربطه حتى لايهرب
ثم انقض عليه بالرايكيري وكاد ان يقضي عليه وسط دهشة باين الذي ضحى بجسده الاخر (تخطيط
+ نينجوتسو + بوكوجوتسو) .. بعد ان استخدم باين الشينرا علق كاكاشي فقال له باين يبدو ان
هذا جسدك الحقيقي ويبدو انك بالفعل لست قادرا على الحركة ثم قال في نفسه "لكن ساترك
مجالا بيننا لاحتياط" ..... والان كاكاشي استخدم الكاموي (دوجوتسو) !!! الان !!! قبل تلك النقاط
الخمسة الشارينجان لم يكن لها اي حضور في المعركة والان استخدمها فقط !!!

شكرا عزيزي انت بنفسك اسطورة .. لكن "انا لست منحازا ابدا لاي احد" .. انا لايهمني ان كان
اوتشيها او سينجو او اي شيء ثاني .. انا اقول فقط ما اراه في المانجا من الادلة الواضحة والصريحة ..
وما قاعد اجيب اي شي من عندي .. اقرا تفصيل المعركة واخبرني ان كان هناك اي خطا في كلامي
وانا راح اعتذر واسحب كل كلامي فورا .. لكن ان تشاهد المعركة التي حدثت كلها والتي اعتمد
فيها كاكاشي بشكل واضح وصريح على الذكاء وتشكيلته الواسعة من التقنيات كما يفعل دائما
حتى ان خصومه قد اعترفوا بذلك ثم تقول انه اعتمد فقط على الشارينجان والكاموي وانها تشكل
75% من قوته ؟!!!



"تحركاتك جيدة .. ولديك ايضا تشكيلة واسعة من التقنيات .. الفشل في قتل شخص مثلك الان
سيضعني في مشكلة في المستقبل"

هذي عليها اكبر علامة استفهام !!!!!