نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ThE WiSe

كلامك جميل ...

اريقاتو

لاكن يا عزيزي لا تقاس القوة هكذا !!!


وش فيك قلبت

أولاً :
دعنا نسلم بــــ نقطة الداتا

>> كلنا يعرف أن الداتا لا يحتسب السينجتسو في حين أنه إحتسب الدوجتسو ... و أعتقد الأخ ماسكد أتى بــ دليل هذا من الداتا نفسه <<

و الداتا نفسه من كاتب القصة و كاتب القصة جعل جيرايا في مستوى مختلف تماماً عن إيتاشي !!


ما أريد الوصول إليه : أنت تقيس على شيء لم يحصل لذلك أنت لا تعلم فــ تضع إيتاشي أقوى من جيرايا في حين أن كاتب القصة نفسه عندما قاسهما جعل جيرايا يتفوق على إيتاشي !!


هذا يدلك على شيء واحد فقط : وهو أن جيرايا قادر على هزيمة إيتاشي بــ طريقة أو بــ أخرى .... بأسلحته التي رأينها أو بــ أسلحة نحن لم نراها لأن جيرايا في معاركة السابقة لم نحتاج إليها !!!



-الداتا بوك يفيد كتقييم بسيط لايعتد به لتقييم شخصيات تستخدم تقنيات اسطورية في قتالها!
اعتقد لو سألنا كيشي عن من الاقوى لشخصيات متعددة ستتناقض اجوبته مع الداتابوك فما بالك بنا كمتابعين للمانجا تبعه
افهم معنى كلامك بأن كيشي يضع شخصيات اقوى من الاخرى بطريقة او بأخرى لكن ليس الداتابوك هو العلامة الوحيدة لنا لنعلم الاقوى لدى كيشي بل هناك علامة اهم بكثير
وهي باعتقادي أن كيشي وضع تقنيات الشخصيات على طول المانجا ويعتبرها ايضا مقياس لقوة الشخصيات فكل هذه التقنيات التي ظهرت لشخصية هي قوتها الحقيقية والداتابوك اعتبرهـ شيئا ثانوي

ثانياً :

أعتقد أقوى تقنية لــ إيتاشي هي الآماتيرس ( في مواجهة شخص مثل جيرايا ) لاحظ !!

أقوى تقنيات إيتاشي بــ شكل عام هي السوسانو !!!! لاكن بما أن جيرايا قادر على التعامل مع السوسانو فــ أصبحت الآماتيرس أقوى !!! << شفت كيف !!


للأسف الآماتيرس تقنية قوية لاكنها سهلت التجنب !!!! حتى الريكاجي تجنب الآماتيرس بــ طريقته الخاصة ( السرعة ) و كيلر بي تجنبها بــ طريقته الخاصة و هاشي كان يتجنب الآماتيرس عن طريق جعل التنين يمتصه
و ساسكي تجنب الآماتيرس في مواجهة إيتاشي بــ عنصر الكاتون لاكن عندما تغلب آماتيرس إيتاشي على كاتون ساسكي بدأ ساسكي بــ الجري و تملص منه إلى أن أصابه في نهاية المطاف لاكنه أصاب اللعنة !!!

شوف :

( رغم أن الآماتيرس كانت بــ حجم الكاتون ... لاكن الكاتون قاومتها لفترة !!! )

و كما نعلم فــ جيرايا هو أفضل شخص ظهر في المانجا يستخدم الكاتون - مادارا يفوقه بــ الكمية - لاكنه يفوق مادارا بأنه يستطيع إخراجه بدون عمل أختام !!

يعني مجرد ما يرى عين إيتاشي مغمضة - طبيعي .. مقاتل مثل جيرايا سعلم خطوة إيتاشي القادمة فــ يستعد لها و يطلق الكاتون !!

ولا شك أن الآماتيرس أقوى من الكاتون .... لاكن كما رأينا في مواجهة إيتاشي vs ساسكي .. إحتاجت الآماتيرس فترة لكي تصل إلى ساسكي ( بسبب مقاومة الكاتون لها ) << هذا وكمية الآماتيرس كانت معادلة للكاتون فما بالك إذا كانت كمية الكاتون أضعاف الآماتيرس بــ 3 أو 4 مرات !!

(( كمية العنصر تعتمد على قوة الشخص و كمية تشاكراه ... و الآكيد أن جيرايا لا يقارن بــ إيتاش مطلقاً ))


بالنسبة للكاتون سواء كبيرة او صغيرة الاماتيراس ستحرقها
اما حول تأخر ايتاتشي بالاماتيراس فالاخ ماسكد علق حول ذلك وكان ردي التأخر لايعني شيئا فمصير الخصم ان يقع بها مثلما وقع بها ساسكي
يا صديقي لايوجد حل حقيقي امام الاماتيراس سوى السرعة لان مشكلة الاماتيراس الحقيقية هي سرعة وصولها للهدف اما تأخر التقنية لايعني شيئا لان فور انطلاقها لايردها سوى الخصم
ومشكلتها الاخرى الكارثية انها لاتنطفئ يجعلها تقنية اسطورية بمعنى الكلمة


^^
أعتقد هذه أحد الطرق لــ مقاومة تقنية الآماتيرس ... و للمعلومية : نحن لم نرى جيرايا في مواجهتها ... لذلك ربما هو يمتلك طريقة أخرى أو ربما تقنية إمتصاص أو أو أو !!!




لاتجعل نقاشنا في الخيال
اعلم انهم لو تواجهوا ممكن ان يضيف كيشي لجيرايا لكن ايضا ممكن لايضيف
سأسألك سؤال لماذا هاشيراما اقوى من ناقاتو؟
او العكس اذا كنت تعتقد العكس صحيح

ثالثاً :
أنت تتخذ الآماتيرس ذريعة أو طريقة لــ مواجهة جميع أسلحة جيرايا !!! هذا ليس بــ عدل !!
فــ إطلاق الآماتيرس صعب حتى على شخص مثل ساسكي فما بالك بإيتاشي صاحب المانجيكيو العادية و الجسد الضعيف و التشاكرا القليلة !!!

يبدو انه ليس عدلا
لكن ايتاتشي يمتلك تقنيات قليلة لكنها تهزم اساطير
كأورو وكابوتو ناقاتو وحتى الايدو هزمتها تقنية من تقنيات ايتاتشي الاسطورية
فالمسألة بالكيف وليس بالكم


رابعاً : إيتاشي لا يمتلك أي سلاح يواجهة نمط الناسك نفسه !!! كيف تقول الآماتيرس !!! << ما تدخل العقل الله يهديك

ما ادري وش اعلق مافهتمك وماادري وش تقصد
احترم النمط لدى جيرايا لكن الاماتيراس ايضا ليست تقنية عادية بل تقنية اسطورية
مثلا تقنية التيندو فقط تقنية واحدة اطاحت بجيرايا وناروتو لانها تقنية اسطورية

خامساً :

" التسوكيومي وايضا الكوتواماتسوكيومي وايضا الايزانامي ايا منهم "

الإيزانمي أغبى تقنية ممكن تستخدم أمام شخص مثل جيرايا ... أقول لك ليه : لأن الرضى بــ الواقع يخرج الشخص من الإيزانمي مباشرة !!!
و جيرايا من الأشخاص الذين رضوا بــ واقعهم منذ طفولته

اوكيه طاااف

+

تقنيات الغينجتسو الخاصة بـــ إيتاشي : كما نعلم إن الحصول على تشاكرا من الخارج - كما فعلت ساكورا مع ناروتو - يبطل أي غينجتسو مهما كانت قوته !!!

ايتاتشي يحتاج ثواني

و هناك نظرية تقول أن تشاكرا الطبيعة ( حقت النمط ) تفعل نفس الفعل !!! لذلك أصحاب الأنماط المتجددة ( جيرايا + هاشي ) لا يقعون في الغينجتسو !!!

حسنا فلتكن النظرية صحيحة اذن القينقتسو انتهينا منه

^^
منطقياً هذا صحيح ... لاكن بــ الواقع نحن لا نعلم !!


سادساً و أخيراً :
أرجع و أقول أن المعارك لا تقاس بــ هذا الشكل !!!

الكاتب قال أن جيرايا أقوى ... المفترض نأخذ بــ كلام الكاتب و نبتعد على الإفتراضات !!!

تقصد بالداتابوك ام نصا اما ان كان نصا فانتهينا
اما الداتابوك فنقاط الشخصيات صحيحة لكن يتم تجاهل امور اخرى توجد بالمانجا من المفترض ان تزيد من تلك النقاط

ولا تنسى : أن شخص بــ مثل جيرايا أكثر - خبرة و مهارة من إيتاشي !!!

الخبرة وكمية الشاكرا لاتعتبر مقياس كافي

ولو كانت الآماتيرس أو السوسانو أسلحة لا يصدها سوى هاشي و ناروتو الآن و وو كان رأيت الأوتشها قد حكمت عالم الشينوبي من زمان !!! لاكن هم لم يلجئو إلى الإيزاناغي إلا لأنه ليسو بــ منيعين و حصينين من الهزيمة !!

الاماتيراس لايستخدمها سوى مفعل للمانجكيو وهذا نادر
وليس كل مفعل للمانجكيو يمتلك اماتيراس وهذا اكثر ندرة
اما من امتلك الاماتاتيراس فقد امتلك قوة اسطورية

تحياتي
تحياتي لك --

الرد بالاقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ć Ŗ Ā Ş Ħ

أخوي تينساي ..

بالنسبة للجينجتسو فالحكيمين لن يدعوا جيرايا يقع ضحية له !

أيضاً يوجد تقنية سحبت عليها " بعد الضفادع " .. يروح البعد ويستدعي الحكيمين ..
ويرجع وهو جاهز .. !

وصد الاماتيراسو شيء سهل جداً جداً عندما يكون جيرايا بالنمط ..
لأن النمط يشعر الشخص بخطورة الهجوم من مسافة بعيدة ..
وكل ما كان الهجوم أقوى كان الاستشعار اقوى ومن مكان أبعد ..
فلذلك سيكون الهجوم بطيئاً بالنسبة لجيرايا والتصدي له سيكون سهل ..

وهذي مشكلة ساسكي لو أراد القتال مع ناروتو وحاول رميه بسهم السوسانو ..
نمط الناسك سيجعل هذه التقنية أشبه بشوريكن متجهة نحوه !

سلآام ..

اهلا
اذن ناروتو سيعلم بالسهم ثم سيتجاوز السهم بالسرعة
اما جيرايا فسيعلم بالاماتيراس بعدها جيرايا سيصاب بالاماتيراس
لانه لايملك سرعة بطبيعة الحال

تحياتي لك --

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ThE WiSe

نعم كلامك صحيح .... أورو متفوق على جيرايا بــ مراحل ...


يكفي أن أورو يمتلك الرينغان :







أما بخصوص إيتاشي ... للأسف رديت رد مفصل هنا لاكني لم أجد أحد يرد على كلامي !!! حتى الأخ TENSAI ما رد عليه !!

اعتذر جدا على التأخر
النوم منقلب بسبب الاختبارات
بعد الموقع متنح مدري شفيه

صحيح ظهرت في انمي لكن نسيت فائدتها ؛ لما صنع ريكودو تلك ادوات ؟
تجسيد اندرا و اشورا ابناء ريكودو لكن سؤال، ما سبب ظهورهما كـتجسيد؟ ما التقنية الذي استعملها ريكودو لكي يظهروا كتسجيد ؟ وما هي متطلبات لكي يمتلك شخص ما تجسيداً لاي من ابنائه ؟
هل لابناء اخ الريكودو تجسيد كما هو الحال مع ابناء ريكودو ؟
سبب ظهور كاجويا بعد تنفيذ تقنية تسوكيومي النهائية ؟ هل كل ما كتبه ريكودو في حجر اوتشيها كان مخططاً له ؟؟

^ اسئلة محيرتني بس :/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sasuke-uchiha

صحيح ظهرت في انمي لكن نسيت فائدتها ؛ لما صنع ريكودو تلك ادوات ؟
تجسيد اندرا و اشورا ابناء ريكودو لكن سؤال، ما سبب ظهورهما كـتجسيد؟ ما التقنية الذي استعملها ريكودو لكي يظهروا كتسجيد ؟ وما هي متطلبات لكي يمتلك شخص ما تجسيداً لاي من ابنائه ؟
هل لابناء اخ الريكودو تجسيد كما هو الحال مع ابناء ريكودو ؟
سبب ظهور كاجويا بعد تنفيذ تقنية تسوكيومي النهائية ؟ هل كل ما كتبه ريكودو في حجر اوتشيها كان مخططاً له ؟؟

^ اسئلة محيرتني بس :/

للأسف ما راح نشوف لها تفسير

أشياء غيرها كثيره ما شفنا لها تفسير

مادارا كيف إستخدم السوسانو من دون عيون في راسه

مادارا كيف نجا من معركه وادي النهايه

أشياء كثيره جدا

[QUOTE=~Masked~;3856774]

عندك دليل على كلامك فى الواقع هذا لم يحدث

لايوجد نصا احضرهـ
لكن بديهيا كانت خطة واضحة من ناقاتو اقحام اجسادهـ بالقينقتسو
خطته ان قتلت الاجساد جيرايا فهو متعمد ذلكوان هلكوا كما حدث فهوايضا متعمدا ذلك لكي تكون خطة عكسية
كلا الحالتين خطط لها ناقاتو اعتقد واضحة

المشكلة انه لن يستطيع فعل شىء حتى لو علم وانت لم توضح حتى الامر من وجهة نظرك كل هجمات ايتاتشىا يتم تفاديها الاستشعار ايتاتشى لا يملتك استشعار مثل ناجوتو

ببساطة يغلق اذنيه كما قاوم قاي قينقتسو ايتاتشي

المشكلة ان الجين لا ينفع مع وجود الحكيمين الذين سيخرجون جيرايا منه

اوكيه الجين انتهينا منه

كاكاشى لم يكن يعلم بامر التسكوموى ولم يقع فيها ثانية جيرايا يعلم قوة الاوتشيها جيدا

اوكيه الجين انتهينا منه


لا تختلط الامر من قام بذلك هو ساسكى وبعد وقت طويل
ايتاتشى يتعب كثيرا بعد كل استخدام

لكنه قادر

التاخير هذا سيجعل جيرايا يهرب منها كما فعل ساسكى

ساسكي هرب بسبب قوى اورو
لايملك جيرايا مثل هذهـ القوة
وان امتلكها فسيفعل ايتاتشي الاماتيراسو مرة اخرى وينتهي

لا اخى غير صحيح المستنقع يظهر مباشرة ولن ينفع ان تخرج منه وهذه التقنية اسرع من تقنيات المانجيكو وتقضى تماما على العدو
انت حر ^^

كيشى اوضح فى الداتا بوك ان جيرايا بدون نمط = ايتاتشى

يجب عليه ان يوضح ذلك بالمانجا ايضا لان المانجا تقول ايتاتشي اقوى
ان لم يوضح فجيرايا اقوى من ايتاتشي في عالم كيشي الذي لم يحدث
بما انه لم يحدث "بالمانجا" فهو ليس صحيحا لنا وله اتكلم بالمنطق

لكنى احاول ان اقنعك بالادلة المباشرة
دمتم ^^
تصبح على خير

بالاقتباس

وش سبب صنع الريكودو ادوات ختم ؟؟؟
وايش السبب في صنع ادوات للحروب خلاص ختم
الجيوبي بداخله وخلاص مافي احد بيقاتله بس احتمال يكون الابناء بداخل الادوات لانه ماقال من اللي
فاز منهم هو ختمهم والادوات الاخرى تكون ادواتهم
هما مو ادواته لانه مافي سبب انه يستخدمهم هو
يتحكم بالعناصر الخمسة من دون شيء ومايحتاج يستنى احد يتكلم عشان يختمه

ربما الريكودو عندما رأى قوة كل من كاجويا والجيوبي تطلب الأمر
منه إيجاد وسيلة لقمع قواهم وهنا اخترع الادوات التي تساعده
في قمع و ختم كاجويا والجيوبي....!!

وقد تكون تلك الأدوات صنعت خصيصا من أجل إيقاف كاجويا واستعملت
من قبل الريكودو وأخاه...!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.m

أصلا لو كانت نهايه مادارا بواسطه الأدوات راح تكون نهايه غبيه

تخيلوا الأدوات هاذي كانت داخله و هو بنفسه بصقها و وصفها بعديمه الفائده

يب كلنا ندري انها نهاية غبيه !

لكن مااقدر اتخيّل هزيمة مادارا حاليآ !!

إلآ اذا ساسكي سوى ريني تينسي وااعاد احياء ابن الريكودو الاصغر

الفصل القادم !!

مادارا يقفز فوق سوسانو ساسكي

مادارا يقوم برفع السوسانو وقذفه بعيدآ !

ساسكي يطير مع السوسانو عاليآ في الاجواء التسوكيوميه

ناروتو يقفز بعيدآ , وايضآ كاكاشي يقفز

ساكرا ترتعش خوفآ في مكانها !

مادارا : هاهاهاها ايها الفتاه لقد تركوك , عليك ان تودعيهم الأآن !

لآني لن اجعلك تسقطي في الجنجتسو , بل في عالم الاموات !

مادارا تقنية جديده ( تخترق قلب ساكرا ) !

ناروتو : اووه سسسسسسسسسسساكرا

ناروتو يشتعل غضبآ ويكسب طور جديد ( طور مدموج بجميع قوى البيجو )

مادارا : هاهاهاها لقد بدأت المعركه الحقيقيه !

ناروتو : ساسكي تعال بجانبي

كاكاشي : لماذا تركوني ؟! يبدو لأني فقدت الشارينقان فلم اعد امتلك اي شيء اخر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tensai

الرد بالاقتباس


اهلا
اذن ناروتو سيعلم بالسهم ثم سيتجاوز السهم بالسرعة
اما جيرايا فسيعلم بالاماتيراس بعدها جيرايا سيصاب بالاماتيراس
لانه لايملك سرعة بطبيعة الحال

تحياتي لك --

ليس شرط أن يمتلك سرعة .. !

لأنه سيشعر بالهجوم من مدى بعيد وبذلك سيعرف مدى الهجوم واتجاهه وقوته ..
وسيبتعد عن طريق معرفة هذه الأشياء ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

ربما الريكودو عندما رأى قوة كل من كاجويا والجيوبي تطلب الأمر
منه إيجاد وسيلة لقمع قواهم وهنا اخترع الادوات التي تساعده
في قمع و ختم كاجويا والجيوبي....!!

وقد تكون تلك الأدوات صنعت خصيصا من أجل إيقاف كاجويا واستعملت
من قبل الريكودو وأخاه...!!

ومن الممكن أن تكون تلك الادوات تملك بعض من قوة كاجويا أو أخو الريكودو !!!

صح ؟