نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة).

[QUOTE=Dr.M;3404221]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Revo

مستقبل الأمر إلي كانت اليوتشيها بتعمله هو الحرب

لأنه بقيه القرى سوف تهجم على كونوها وقتها و اليوتشيها لوحدها ما بتقدر على مقاومتهم

إيتاشي فكر في المستقبل البعيد و لم يفكر في المستقبل القريب و هو بنفسه فقد الأمل في عشيرته

و إعتبرهم حثاله لا يفكرون بالطريقه السليمه أبدا و هذا هو الواقع يا عزيزي

البعض يقول ان عشيرة اليوتشيها ظلمت من قبل توبيراما وتم وضعهم في مكان بعيد

إذا كانت بالفعل ظلمت فهي تستحق ان تنتقم و تقلب على الحكم

عشيرة اليوتشيها لها أسبابها في إقامة حرب على كونوها وليس عبث

أيضا ما قام به إيتاشي بقتل عشيرته هو أمر سيء للغاية , لو كان هاشيراما حي في ذلك الوقت لما وافق على الابادة حتى ولو كانت تلك الفكرة هي الحل الوحيد

فكرة الابادة هي خطأ من الأساس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saad1416

شكرا لك ياصديقي
يبدو انني اتعبتك
لذلك آسف

تستحق تقييم

ابدا اخي لايوجد اي تعب ابدا .. وشكرا على التقييم
لكن المهم ان تكون قد اقتنعت مع انه يبدو لي انك لم تقتنع اليس كذلك ؟!

[QUOTE=Revo;3404629]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.M

البعض يقول ان عشيرة اليوتشيها ظلمت من قبل توبيراما وتم وضعهم في مكان بعيد

إذا كانت بالفعل ظلمت فهي تستحق ان تنتقم و تقلب على الحكم

عشيرة اليوتشيها لها أسبابها في إقامة حرب على كونوها وليس عبث

أيضا ما قام به إيتاشي بقتل عشيرته هو أمر سيء للغاية , لو كان هاشيراما حي في ذلك الوقت لما وافق على الابادة حتى ولو كانت تلك الفكرة هي الحل الوحيد

فكرة الابادة هي خطأ من الأساس

توبيراما ما ظلم أحد و هذا ما وضحه كيشي في الشابتر إلي وافق فيه ساسكي على حمايه القريه

و ساسكي نفسه علم لماذا فعل توبيراما ما فعله لأنه ظهرت الكثير من علامات متابعه ما بدأ به مادارا

و هنالك ساروتوبي إلي حاول أكثر من مره إنه يوصل مع اليوتشيها لحلول تمنع الإنقلاب لكنهم عاندوا و حصل لهم ما حصل

لكن هنالك قله من اليوتشيها إلي يفكرون في السلام بشكل عام منهم إيتاشي و كاجامي و إبنه

و بعدين اليوتشيها من زمان و هم موب مهتمين بالقريه و الدليل عدم ظهور أي فرد منهم للتصدي للكيوبي قبل 16 سنه

يعني اليوتشيها منذ زمن مخططين للشيء هذا , و بعدين إيتاشي مع إبادته لعشيرته أراد أن تستمر كرامه اليوتشيها

و يقال بأنه إيتاشي خائن و إنه قتل اليوتشيها لذلك السبب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

يبدو انكم لا تعرفون ما هو الترويض
عندما يقال ان فلان يروض التماسيح او الاسد
فهذا لايعني انه سيطر عليه بل استطاع التعارك معه واستغلال نقاط ضعفه لصالحه جتي يجعله يتعب


نعم مادرا يستطيع التحكم بالكيوبي والسيطرة عليه اما هاشي فيستطيع ترويضه ومجاراته حتي ينهكه ويخمد تشاكراه

معليش اخطات بالسؤال #.#

كان المقصد ان هل هاشي يستطيع التحكم بالكيوبي ؟

طبعآ الجواب آكيد وبالطبع لآ ً

هاشي فقط يكبح قوى الكيوبي بحيث لايستطيع الكيوبي استخدام قواه #.#

[QUOTE=Dr.M;3404650]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Revo

توبيراما ما ظلم أحد و هذا ما وضحه كيشي في الشابتر إلي وافق فيه ساسكي على حمايه القريه

و ساسكي نفسه علم لماذا فعل توبيراما ما فعله لأنه ظهرت الكثير من علامات متابعه ما بدأ به مادارا

و هنالك ساروتوبي إلي حاول أكثر من مره إنه يوصل مع اليوتشيها لحلول تمنع الإنقلاب لكنهم عاندوا و حصل لهم ما حصل

لكن هنالك قله من اليوتشيها إلي يفكرون في السلام بشكل عام منهم إيتاشي و كاجامي و إبنه

و بعدين اليوتشيها من زمان و هم موب مهتمين بالقريه و الدليل عدم ظهور أي فرد منهم للتصدي للكيوبي قبل 16 سنه

يعني اليوتشيها منذ زمن مخططين للشيء هذا , و بعدين إيتاشي مع إبادته لعشيرته أراد أن تستمر كرامه اليوتشيها

و يقال بأنه إيتاشي خائن و إنه قتل اليوتشيها لذلك السبب

كلام سليم مئة بالمئة .. توبي لم يظلم اي احد وما فعله مع الاوتشيها هو انه رفع مكانتهم
في القرية وفي نفس الوقت كان يراقبهم وهذا ما فعله مع جميع العشائر التي كانت تهدد
سلام القرية وليس الاوتشيها فحسب .. واصلا هو لم يراقبهم عبثا فهو قال ان ارادة مادارا
كانت تنتشر الخفاء بين الاوتشيها وهو توقع انهم سيحاولون الانقلاب في النهاية ولهذا كان
يراقبهم .. لكن في نفس الوقت لم يظلمهم بل كان يمد اليهم يده ويرفع من مكانتهم فهو
اعطاهم اعظم مكانة بين العشائر بجعلهم حماة القرية .. لكن لعنة الاوتشيها طاردتهم حتى
قضت عليهم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

معليش اخطات بالسؤال #.#

كان المقصد ان هل هاشي يستطيع التحكم بالكيوبي ؟

طبعآ الجواب آكيد وبالطبع لآ ً

هاشي فقط يكبح قوى الكيوبي بحيث لايستطيع الكيوبي استخدام قواه #.#

اممم .. كما قلت سابقا ..

اخي اظن ان هاتين الصورتين توضحان كل شيء ..



دانزو يقول ان الوحيدين الذين يمكن القول انهم "تحكموا" بالبيجو حقا هم مادارا و"هاشي" ..



ياماتو يقول ان هذه القدرة هي "للتحكم" بالكيوبي لكنه لايستطيع ان يفعلها مثل هاشي ..

اولا اخي دائما ما يذكر ان هاشي "يتحكم" بالبيجو ولا اذكر انه في مرة واحدة ذكر غير ذلك ..
ثانيا كلام دانزو واضح جدا فهو يقول ان هاشي يتحكم بالبيجو تماما مثل مادارا ..
ثالثا اخي خلايا هاشي استخدموها للتحكم في الجيوبي نفسه ولم يستخدموا الشارينجان
او المانجيكيو لان الموكتون اتى من الشينجو التي هي اصل البيجو وتحكم في الجيوبي يعني
بالتاكيد يمكنها التحكم في البيجو !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اممم .. يبدو انك لم تفهم ما اقصده .. الامر لايتعلق بالشارينجان بل بمستخدم الشارينجان ..
ابدا اخي تقنية الاستدعاء هي امر مختلف .. فكل ما في الامر هو ان اوبيتو بعد ان سيطر على
الكيوبي وضع عليه ختما او ما شابه ليتمكن من استدعاءه .. اخي هناك من يستدعي الاسلحة
فهل هناك عقد بينه وبين الاسلحة ؟! اخي العقد يكون مع الحيوانات لانك لا تسيطر عليها وايضا
حتى تتمكن من استدعاء اي حيوان اخر من نفس الفصيلة ولهذا فالعقد يكون بينك وبين قرية او
مجموعة ما من الحيوانات فناروتو يمكنه ان يستدعي اي ضفدع يرغب به لكن هل يستطيع اوبيتو
ان يستدعي اي بيجو ؟!

اخي كما قلت لك هذا النوع من الجينجوتسو يمكنك من الدخول لعقل الشخص واعطاءه اوامر لفعل
شيء ما وهذه ماخوذة من قدرة الشارينجان "عين التنويم المغناطيسي" التي يتم تنفيذ تقنيات
الجينجوتسو من خلالها .. وايضا ادخال الشخص بجينجوتسو امر سهل لكن الخروج منه امر صعب
لان الاضطراب الذي يجب ان يحدثه الشخص حتى يتمكن من الخروج يجب ان يكون قويا جدا فكما
شاهدنا الجينجوتسو يمكن ان يحدث بحركة اصبع بسيطة جدا وعادية لكن عندما حاول ناروتو الخروج
منه فشل تماما لانه لم يستطع ان يسبب اضطرابا كافيا وتطلب الامر شيو وساكورا معا ليحرروا
ناروتو .. المهم ما ارغب بقوله هو ان الدخول في الجينجوتسو يتطلب مقدار بسيطا من الاضطراب
في التشاكرا لكن للخروج منه يجب ان يتسبب الشخص باضطراب قوي جدا وفوق ذلك هذا النوع من
الجينجوتسو قوي جدا لدرجة انه حتى الجينشوريكي يواجه صعوبة فيه وقد لايستطيع الخروج منه ..

اخي اقرا جيدا ما كتب في الصورة ..



دانزو يقول ان الوحيدين الذين يمكن القول انهم "تحكموا" بالبيجو حقا هم مادارا و"هاشي" ..



ياماتو يقول ان هذه القدرة هي "للتحكم" بالكيوبي لكنه لايستطيع ان يفعلها مثل هاشي ..

اخي سؤالك ابدا غير منطقي .. لان هاشي لديه القدرة على كبح الكيوبي بسهولة وهذا يعني
انه ليس مضطرا لختمه على الاطلاق واصلا لاعلاقة للسيطرة بهذا الامر فهو اصلا لايرغب باستخدامه ..
والمذكور في الصورة كان واضح جدا وهو انه قد ترك الكيوبي حرا لبعض الوقت لكن بسبب قوته
الكبيرة فضل ان يحبسه ..

لا اخي كلامك خطا

اليوتشيها يستطيعون السيطرة على الكيوبي واستدعائه كاي حيوان اخر كما فعل مدارا مرتين
وكما فعل اوبيتو وليس هناك اي ختم على الكيوبي بل هي تقنية من تقنيات المانجكيو
وقد وضح ذلك ايتاشي

اما قولك ان الاسلحه ايضا استدعاء فهذا كلام خطا لان الاسلحة لا تستدعى بل تختم بالفائف
وبعدها يفك الختم عنها وقت الحاجة اليها لذا لا يوجد اي ترابط بين الامرين

ثم قولك لماذا اوبيتو لا يستطيع ان يستدعي البيجو فهذا لان المانجكيو تمنح السيطرة على الكيوبي
فقط وليس كل البيجو، راجع كلام ايتاشي


اما كلام دانزو فليس بدليل لانه كان يتكلم عن وحوش البيجو كلها وليس الكيوبي فقط
فقال ان مدارا وهاشيراما هما من يستحقان ان يقال عنهما انهما يسيطران على البيجو
وقال بعدها وربما ايضا الميزوكاجي الرابع وبي لذا فكلامه كان عن البيجو اجمع
ومعروف ان مدارا يمكنه ان يوقع اي بيجو بجنجتسو وينهي الامر وهاشيراما يمكنه
اخماد تشاكرا اي بيجو وينهي الامر لذا كلام دانزو كان على شيء اخر كليا

اما كلام ياماتو فهو دليل لي وليس لك لانه قال التحكم بتشاكرا الكيوبي وليس الكيوبي
وهناك فرق كبير في المعنى

لا يوجد دليل على انها جنجتسو بل هي تقنية خاصة وقال ذلك ايتاشي

[QUOTE=Dr.M;3404650]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Revo

توبيراما ما ظلم أحد و هذا ما وضحه كيشي في الشابتر إلي وافق فيه ساسكي على حمايه القريه

و ساسكي نفسه علم لماذا فعل توبيراما ما فعله لأنه ظهرت الكثير من علامات متابعه ما بدأ به مادارا

و هنالك ساروتوبي إلي حاول أكثر من مره إنه يوصل مع اليوتشيها لحلول تمنع الإنقلاب لكنهم عاندوا و حصل لهم ما حصل

لكن هنالك قله من اليوتشيها إلي يفكرون في السلام بشكل عام منهم إيتاشي و كاجامي و إبنه

و بعدين اليوتشيها من زمان و هم موب مهتمين بالقريه و الدليل عدم ظهور أي فرد منهم للتصدي للكيوبي قبل 16 سنه

يعني اليوتشيها منذ زمن مخططين للشيء هذا , و بعدين إيتاشي مع إبادته لعشيرته أراد أن تستمر كرامه اليوتشيها

و يقال بأنه إيتاشي خائن و إنه قتل اليوتشيها لذلك السبب

ما هو الحل الذي اوصله سارتوبي لليوتشيها ؟

إعطائهم الحكم مثلا ؟

سارتوبي لم يستطع فعل شيء لليوتشيها اذا كان توبيراما قد كان قاسٍ معهم كان من الأفضل ان يعدل سارتوبي من وضع اليوتشيها قليلاً

بعد كل هذا الذُل تريد منهم ان يحمون القرية ؟

أنا لا أحب اليوتشيها ولا اي فرد منهم والذي يعرفني جيدآ يعلم ذلك

لكن من المفروض ان لليوتشيها نسبة للحكم في كونوها بما انهم لهم حروب طويله مع السينجو وبما انهم اتفقوا على السلام مع السينجو

لهذا أنا اقول هم مظلومين !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

لا اخي كلامك خطا

اليوتشيها يستطيعون السيطرة على الكيوبي واستدعائه كاي حيوان اخر كما فعل مدارا مرتين
وكما فعل اوبيتو وليس هناك اي ختم على الكيوبي بل هي تقنية من تقنيات المانجكيو
وقد وضح ذلك ايتاشي

اما قولك ان الاسلحه ايضا استدعاء فهذا كلام خطا لان الاسلحة لا تستدعى بل تختم بالفائف
وبعدها يفك الختم عنها وقت الحاجة اليها لذا لا يوجد اي ترابط بين الامرين

ثم قولك لماذا اوبيتو لا يستطيع ان يستدعي البيجو فهذا لان المانجكيو تمنح السيطرة على الكيوبي
فقط وليس كل البيجو، راجع كلام ايتاشي


اما كلام دانزو فليس بدليل لانه كان يتكلم عن وحوش البيجو كلها وليس الكيوبي فقط
فقال ان مدارا وهاشيراما هما من يستحقان ان يقال عنهما انهما يسيطران على البيجو
وقال بعدها وربما ايضا الميزوكاجي الرابع وبي لذا فكلامه كان عن البيجو اجمع
ومعروف ان مدارا يمكنه ان يوقع اي بيجو بجنجتسو وينهي الامر وهاشيراما يمكنه
اخماد تشاكرا اي بيجو وينهي الامر لذا كلام دانزو كان على شيء اخر كليا

اما كلام ياماتو فهو دليل لي وليس لك لانه قال التحكم بتشاكرا الكيوبي وليس الكيوبي
وهناك فرق كبير في المعنى

لا يوجد دليل على انها جنجتسو بل هي تقنية خاصة وقال ذلك ايتاشي

اولا اخي بالنسبة للاسلحة فصحيح معك حق هي مجرد تقنية ختم وتقنيات الاستدعاء تماما
كما قلت انت تتطلب "عقد" وبدون هذا العقد لايمكن استدعاء اي حيوان ابدا اليس كذلك ؟!
بحسب ما قاله جيرايا فانك توقع القعد بالدم بكتابة اسمك ووضع بصمة يدك وعند الاستدعاء
تستخدم قليلا من دمك وتطبق الاختام وتقوم باستدعاءه باليد التي وقعت العقد .. كما تلاحظ
اخي عقد الاستدعاء لديه طريقة معينة وهو يتطلب استخدام الدم اذا اخبرني كيف يوقع هذا
العقد فقد باستخدام المانجيكيو كما تقول في حين انه شرط اساسي ان يوقع العقد باليد ؟!
اخي الامر واضح جدا تقنية الاستدعاء لا علاقة لها بالسيطرة بل هي تقنية منفصلة تماما وكل
ما في الامر انهم يقومون بعمل هذا العقد بعد ان يسيطروا على الكيوبي ..

اخي المانجيكيو تمنح السيطرة على جميع البيجو وليس الكيوبي فحسب وهم يذكرون الكيوبي
تحديدا لانه اقوى البيجو وخير دليل هو ما حدث اثناء مهمة القبض على السانبي عندما قام
اوبيتو باستخدام المانجيكيو للسيطرة عليه .. والدليل الافضل هو كلام مادارا عندما قال ان
"البيجو" هم عبيد الاوتشيها ..

كيف كلام دانزو لايكون دليلا .. بالتاكيد هو كان يتحدث عن البيجو بشكل عام وانا اصلا اتحدث
عن البيجو كلهم فهاشي يمكنه السيطرة عليهم جميعا .. وكيف تقول ان هذا ليس دليلا لانه
قال انه يستطيع السيطرة على البيجو ؟؟!! هذا الكلام هو اكبر واوضح دليل !!! اخي انت من
يتحدث عن شيء اخر تماما فاصلا كان موضوع النقاش هو عن السيطرة على البيجو الميزوكاجي
قالت انه لا يوجد داعي للقلق فقط لان البيجو تم اخذهم فالسيطرة عليهم تتطلب وقتا ومعرفة
ومهارة وقال اونوكي ان المضيف يجب ان يكبر مع البيجو حتى يعتادوا على بعض وحتى حينها
فالسيطرة ستكون صعبة ولن تحدث مباشرة وهنا تدخل دانزو وقال على كل حال الاشخاص
الوحيدين الذين يمكن القول عنهم انهم بالفعل تحكموا بالبيجو هم مادارا وهاشيراما وربما
ياجورا وبي .. هؤلاء هم الاشخاص الوحيدين في التاريخ الذين "تحكموا" بالبيجو بشكل تام
ولهذا ذكرهم دانزو .. وكما ترى فهو وضع قدرة هاشي على التحكم بالبيجو بمستوى مادارا
وبي ياجورا يعني هاشي كان يتحكم بهم بشكل مطلق .. اعتقد ان هذا الكلام واضح ..

واما بخصوص ايتاشي فهو لم يذكر ابدا انها تقنية خاصة او ما شابه وكل ما ذكروه هو ان
المانجيكيو تمنح القدرة على السيطرة على الكيوبي .. وايضا لو كان الامر كما تقول انها
تقنية خاصة بالمانجيكيو لما استطاع مادارا ولا اوبيتو ان يسيطروا على الكيوبي بالشارينجان
العادية وهذا اكبر دليل على ان السيطرة تتم عن طريق جينجوتسو لانه ان كان مستخدم
الشارينجان العادية بارعا جدا والجينجوتسو الخاص به قوي جدا فسيتمكن من السيطرة على
البيجو .. وايضا اخي انت اعترفت بنفسك ان مادارا يستخدم الجينجوتسو للسيطرة عليهم
وبعدها تقول ان السيطرة ليست بالجينجوتسو ؟!

[QUOTE=Revo;3405468]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.M

ما هو الحل الذي اوصله سارتوبي لليوتشيها ؟

إعطائهم الحكم مثلا ؟

سارتوبي لم يستطع فعل شيء لليوتشيها اذا كان توبيراما قد كان قاسٍ معهم كان من الأفضل ان يعدل سارتوبي من وضع اليوتشيها قليلاً

بعد كل هذا الذُل تريد منهم ان يحمون القرية ؟

أنا لا أحب اليوتشيها ولا اي فرد منهم والذي يعرفني جيدآ يعلم ذلك

لكن من المفروض ان لليوتشيها نسبة للحكم في كونوها بما انهم لهم حروب طويله مع السينجو وبما انهم اتفقوا على السلام مع السينجو

لهذا أنا اقول هم مظلومين !

يا حبيبي ما فيه أي نسبه للحكم لا للسينجو و لا لليوتشيها موب مهم إنهم هم مؤسسين القريه

هاشي كان يبي مادارا يكون الهوكاجي لكن الأمر موب على كيفه لا هو و لا مادارا .. لأنه الأمور ماشيه بالديموقراطيه موب بالمناصب

و بعدين توبيراما أعطى اليوتشيها منصب حمايه القريه و يقومون يتظلمون ليش ؟؟؟

و قاموا و عملوا قضيه لأنه الأرض إلي بنيت عليه مركز الشرطه كانت سجن في السابق !!! بالله هذا سبب .. ؟؟؟

و بعدين لو اليوتشيها تبي تبعد عن الذل ( إلي هم وضعوا أنفسهم فيه ) ليه ما يتركون القريه ؟؟؟

هذا لأنهم قبيله مليئه بالكراهيه و متعطشه للدم

و هذا ما قاله توبيراما و إيتاشي بأنها قبيله ملعونه تقتل بعضها البعض من أجل الحصول على القوة

و السبب هو حساسيه الشارينيقان إلي دائما أفراد اليوتشيها يستسلمون للكراهيه بسببها

ما عدا الفرسان الثلاث ( إيتاشي و كاجامي و شيسوي )