نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

الا تظن ان هذا مستبعد فعلا

فابسط شيء كما قلت هو ان كاجويا كانت تمتلك العين حتى قبل ان تلمس الفاكهة ..
وايضا كاجويا لم تحصل على قوى الشينجو بل اخذت الفاكهة فحسب يعني مستحيل
ان تتجسد الفاكهة فيها .. وايضا الكلام المكتوب في الحجر واضح جدا انها تظهر لممتلك
قوى السامسارا الخاص بالرينيجان وليس للشينجو علاقة بالامر .. وكما قلت لك اصلا
مادارا لم يكن ينوي امتصاص الشينجو وكان سيفعل التسوكويومي ..

بضيف على كلامك ...

مادرا لو فعل مثل اوبيتو و اتى بالشنجو من جديد
بكل سهوله سيقطعها ناروتو

مسأله صعود مادرا للقمر ليست عبث او للتباهي بل هي تعطيه ضمان على اتمام التقنية
فأن اقترب ناروتو منه سيقع بالوهم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة N.MaDrA

بضيف على كلامك ...

مادرا لو فعل مثل اوبيتو و اتى بالشنجو من جديد
بكل سهوله سيقطعها ناروتو

مسأله صعود مادرا للقمر ليست عبث او للتباهي بل هي تعطيه ضمان على اتمام التقنية
فأن اقترب ناروتو منه سيقع بالوهم .

لا لا عزيزي انت فهمت معنى كلامي بالعكس

انا قصدي لماذا لم يختصر اوبيتو الموضوع ويذهب الى القمر

بدل ان يعمل الشجرة ويضيع وقت ؟!! الم يكن يعلم بهذا الامر ؟!!

احتمال وارد لانه كما يبدو فان مادارا لم يخبر اوبيتو بكل شيء

عن الريكودو مثل انه نشر قدرة الربط التي مكنت الناس من

استخدام التشاكرا وان كاجويا عادت لاستخدام التشاكرا مجددا

في الحرب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ThE WiSe

أحسك بــ آخر سطر تقولي : " خلاص أسكت "
حشى م قصدت هذا شيء، لكن م اقتنعت بكلامي قلت بتقتنع مع تشابترات الجاية ويمكن يطلع كلامي غلط ما ندري عاد مجرد تخمينات وتوقعات وتحليلات :/

لاكن رغم ذلك أنا إنسان عصامي قوي جداً و سأتحل كلامك و أرد عليه بــ المنطق المانجاوي

أحم أحم :

بما أنك تتكلم عن الرينغان و الريكدو هو من إمتلك الرينغان و شرح لنا كيفية الحصول عليه فــ لماذا لا تقتنع .... أنت الآن مصر على تخطأت الريكدو رغم أنه هو أول من حصل على الرينغان !!!
حصل عليها في ريعان شبابه و لا عند ولادته ؟ :/

أنت كــ الذي يخبر الناس عن أنفسهم !؟!؟!؟ << كل شخص أدرى بـ نفسه !!
م فهمت مثل --"


+

كاجويا كانت تمتلك كل العناصر صحيح ..

لاكن إمتلاك العناصر ( خام ) لا يعني الحصول على الرينغان !! فـــ على سبيل المثال : كل الأوتشيها يمتلكون عنصر " الين " خام لاكن قليل منهم من طوره و وصل به إلى حد التجسيد مثل : ساسكي + مادارا

أما البقية كلهم فشلوا في تطويره إلى هذه المستوى !!! نفس الكلام مع المذر
يعني م كانت تمتلك الين واليانغ ؟ -_-


+

غير مسألة التطوير .... هناك مسألة الدمج بين القوتين !! هل الحصول على القوتين وحده كافي !!

أكيد لا ... و الدليل : كلام الريكدو + مادارا نفسه ... مادارا ركب خلايا هاشي + إمتلاكه لــ تجسيد آندرا رغم ذلك عاش عشرات السنين لم يمتلك الرينغان لم يمتلكها إلا عندما دمج القوتين وهو في سن كبيرة
هو جلس عشرات سنين حتى يحصل ع رنينغان ودمج وما دمج، لكن وضع ساسكي يختلف
ساسكي قابل ريكودو لكن مادارا ما قابله
ساسكي حصل على شارينجان التي كانت عند كاجويا بدون دمج بين تشاكراه وتشاكرا ناروتو بما ان تجسيد فيهم وامتلكها


أنظر الصور مرة أخرى و شوف كيف وجه مادارا متعرفط بعد أن كان شاباً مشدودا في الوادي :

يا عزيزي يرحم والديك الهيوجا مال أمهم دخل في السالفة !!! البياكوجان الشارينغان الأوتشيها السينجو الهيوجا الأوزوماكي الشينوبي الخ الخ الخ

شلها من راسك

تفعيل الرينغان بــ الحصول على النوعين + تطويرهما إلى مرحة التجسيد + دمج القوتين !!
انا اتكلم عن عيون كاجويا حقتها "بياكوجان" --"
واللي تتكلم عنه هذا بعد ولادة ابناء ريكودو وطلع هذا شرط لمن يريد ان يحصل على اعين رنينغان :/


مرحلة التجسيد : هي نفس المرحلة التي وصل إليها آشورا + أندارا من القوة ( و أبوهما من قبلهما )
م فهمت --"

تحملني --"

لا لا عزيزي انت فهمت معنى كلامي بالعكس

انا قصدي لماذا لم يختصر اوبيتو الموضوع ويذهب الى القمر

بدل ان يعمل الشجرة ويضيع وقت ؟!! الم يكن يعلم بهذا الامر ؟!!

احتمال وارد لانه كما يبدو فان مادارا لم يخبر اوبيتو بكل شيء

عن الريكودو مثل انه نشر قدرة الربط التي مكنت الناس من

استخدام التشاكرا وان كاجويا عادت لاستخدام التشاكرا مجددا

في الحرب ..

و هل يمتلك اوبيتو تلك القدره ._.

لو كان كده مادرا كان وفر على نفسة العجن و الطحن من جاي و طار للسما !

و لكن لابد من كلا الرينقان , ليس شرطاً ان لا يكون مادرا اخبره

هذا مستحيل بالنسبة لاوبيتو لأنه غير قادر على تركيب العين الاخرى .

هذه الصورة تشرح كل شيء

+
رفع الصور بطيء ._.
اجيب الرابط من النت ارحم لي

امتلاك كلا العينين توفر الجهد على من سيقوم بالتسكيومي
لأنها ستعطيه العين على جبينه و سيباشر العمل بسرعه دون انتظار الشجره او تجميع التشاكرا ...إلخ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sasuke-uchiha

حشى م قصدت هذا شيء، لكن م اقتنعت بكلامي قلت بتقتنع مع تشابترات الجاية ويمكن يطلع كلامي غلط ما ندري عاد مجرد تخمينات وتوقعات وتحليلات :/

حقيقة نقاش المانجا هو محاولت تفسير الظواهر التي تحدث بــ شكل متناقض بين القوانين التي كتبها المانجاكا .... << فلسفة علمية

حصل عليها في ريعان شبابه و لا عند ولادته ؟ :/

لا ... الريكدو حصل على الرينغان ولم يرثها ( أيقضها ) و الأخ كراش سبق و أن أثبت هذا و وضع الإثبات أكثر من مرة !!! << والله أنا كسول و إلا هي صورة واحدة من أحد الشابترات

يعني م كانت تمتلك الين واليانغ ؟ -_-

حرام عليك يا أخي ... يبدو أنك لا تقرأ كلامي

أنا أجيب لك عدة تفسيرات : إما أنها لم تدمج العنصرين .... أو أنها لم تطوره << فرق بين التطوير و الإمتلاك

فهي ممتلكة للعنصرين قطعاً !!! لاكن ربما لم تطورهما !!!

هو جلس عشرات سنين حتى يحصل ع رنينغان ودمج وما دمج، لكن وضع ساسكي يختلف
ساسكي قابل ريكودو لكن مادارا ما قابله
ساسكي حصل على شارينجان التي كانت عند كاجويا بدون دمج بين تشاكراه وتشاكرا ناروتو بما ان تجسيد فيهم وامتلكها

لا ... هو دمج و دمج احذف الــ ( وما ) ....

أما ساسكي : ساسكي كما رأينا أعطاه هاشيراما شيء خاص فيه ( ربما كان تشاكرا ) " لذلك تفعلت عين واحدة "

و ربما أنه حصل عليها من الحكيم :

http://www.3asq.com/manga/naruto/671/17/

و

http://www.3asq.com/manga/naruto/671/18/

ساسكي يمتلك تشاكرا آندرا من زمان ... لاكن تشاكرا آشورا إما أنها أتته من هاشيراما و الحكيم دمج له القوتين !!

أو أنها أتته مباشرة من الحكيم و قام الحكيم بــ دمجها له ( إثنين في واحد ) !!

لاكن : قطعأً ساسكي حصل على جزء من قوة آشورا لــ تفعيل الرينغان !!!

انا اتكلم عن عيون كاجويا حقتها "بياكوجان" --"
واللي تتكلم عنه هذا بعد ولادة ابناء ريكودو وطلع هذا شرط لمن يريد ان يحصل على اعين رنينغان :/


عارف أنك تتكلم عن البياكوجان ... لاكن أنا أقول لك أن الرينغان غير مرتبطة بـــ أي قوة بصرية ( بياكوجان - شارينغان )

هي مرتبطة بــ التشاكرا ... التشاكرا ثم التشاكرا ثم التشاكرا !!!

يا أخي عندك ساسكي ... ساسكي ما عرف البياكوجان و حصل على الرينغان !!



م فهمت --"

خليها بعدين إذا فهمت الكلام الي فوق أكمل لك الشرح .. حبة حبة ..

تحملني --"

خذ راحتك أخوي ... أنا أمزح معاك

حشى م قصدت هذا شيء، لكن م اقتنعت بكلامي قلت بتقتنع مع تشابترات الجاية ويمكن يطلع كلامي غلط ما ندري عاد مجرد تخمينات وتوقعات وتحليلات :/

حقيقة نقاش المانجا هو محاولت تفسير الظواهر التي تحدث بــ شكل متناقض بين القوانين التي كتبها المانجاكا .... << فلسفة علمية

حصل عليها في ريعان شبابه و لا عند ولادته ؟ :/

لا ... الريكدو حصل على الرينغان ولم يرثها ( أيقضها ) و الأخ كراش سبق و أن أثبت هذا و وضع الإثبات أكثر من مرة !!! << والله أنا كسول و إلا هي صورة واحدة من أحد الشابترات

يعني م كانت تمتلك الين واليانغ ؟ -_-

حرام عليك يا أخي ... يبدو أنك لا تقرأ كلامي

أنا أجيب لك عدة تفسيرات : إما أنها لم تدمج العنصرين .... أو أنها لم تطوره << فرق بين التطوير و الإمتلاك

فهي ممتلكة للعنصرين قطعاً !!! لاكن ربما لم تطورهما !!!

هو جلس عشرات سنين حتى يحصل ع رنينغان ودمج وما دمج، لكن وضع ساسكي يختلف
ساسكي قابل ريكودو لكن مادارا ما قابله
ساسكي حصل على شارينجان التي كانت عند كاجويا بدون دمج بين تشاكراه وتشاكرا ناروتو بما ان تجسيد فيهم وامتلكها

لا ... هو دمج و دمج احذف الــ ( وما ) ....

أما ساسكي : ساسكي كما رأينا أعطاه هاشيراما شيء خاص فيه ( ربما كان تشاكرا ) " لذلك تفعلت عين واحدة "

و ربما أنه حصل عليها من الحكيم :

http://www.3asq.com/manga/naruto/671/17/

و

http://www.3asq.com/manga/naruto/671/18/

ساسكي يمتلك تشاكرا آندرا من زمان ... لاكن تشاكرا آشورا إما أنها أتته من هاشيراما و الحكيم دمج له القوتين !!
لا انتهى تجسيد في هاشي من زماان -_-
العين التي اكتسبها ساسكي بشكل مباشر من ريكودو
"شكراً ع روابط فهمت بعض الاشياء واجابت عن بعض تساؤلاتي، لكي يتم استدعاء روح ريكودو يجب ع شخص ان يجمع تشاكرا بيجو التسع ويعرف اسمائهم واظن مع تجسيد اشورا، يحصل على قوة جسد الحكيم، يعني ساسكي لديه تجسيد اندرا لكن شروط استدعاء روح ريكودو ربما تكمن في خلايا التي زرعت فيه هاشي و كيميمارو وباقي، وبنسبة اشخاص الذين وقعوا في تسوكيومي النهائية وانتهى امرهم في شرانق ما زالوا ع قيد الحياة ولن يموتوا، فقط تصبح تشاكرا واحدة وتظهر الفاكهة"

أو أنها أتته مباشرة من الحكيم و قام الحكيم بــ دمجها له ( إثنين في واحد ) !!

لاكن : قطعأً ساسكي حصل على جزء من قوة آشورا لــ تفعيل الرينغان !!!
لا هذي شارينجان يكفي كلام ريكودو عن عين والدته
م قال رنينغان

انا اتكلم عن عيون كاجويا حقتها "بياكوجان" --"
واللي تتكلم عنه هذا بعد ولادة ابناء ريكودو وطلع هذا شرط لمن يريد ان يحصل على اعين رنينغان :/


عارف أنك تتكلم عن البياكوجان ... لاكن أنا أقول لك أن الرينغان غير مرتبطة بـــ أي قوة بصرية ( بياكوجان - شارينغان )

هي مرتبطة بــ التشاكرا ... التشاكرا ثم التشاكرا ثم التشاكرا !!!

يا أخي عندك ساسكي ... ساسكي ما عرف البياكوجان و حصل على الرينغان !!



م فهمت --"

خليها بعدين إذا فهمت الكلام الي فوق أكمل لك الشرح .. حبة حبة ..

تحملني --"

خذ راحتك أخوي ... أنا أمزح معاك

~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ThE WiSe

أنا أذكر كلامك السابق كنت تقول لي أن ناروتو أوزوماكي و الأوزوماكي لديهم صلة دم قريبة من السينجو !!

أما سالفة أن ناروتو فيه عرق ( مباشر ) هذي جديدة

أصلاً ما عليها دليل ... ممكن تصريفتك الأولى أحسن

+

شيء طبيعي ... مستحيل شخص فيه الظلام متوغل مثل : ساسكي يكون تجسد النور و الحب و المسامحة " آشورا "

+
ناروتو يمتلك قوة شفائية ؟!؟!؟! إرجع لــ ون بيس أصرف << دعابة دعابة

ناروتو لم يمتلك قدرة شفائية في السابق على الإطلاق !!! بل حتى أنه منع من الراسين شوريكن بدون النمط لأنها تضرب دورة التشاكرا الداخليه

- على العموم نحن لم نرى أي قدرة شفائية لــ ناروتو بل ناروتو لم يكد يصاب بــ جروح في معاركه بــ حكم أنه كان يتجنب المواجهات المباشرة بــ الكاجي بونشن -

+

لاكن الكلام هل ناروتو كان تجسد آشورا قبل كلام الريكدو !!

أنا متوقف في هذه المسألة ... لان الأدلة متعارضة ( كما ذكرت في ردي السابق ) لذلك أنا لا أقطع بـ شيء و أنتظر الكاتب !! << حسيت أنها فتوى علمية

اوه الفيسات .. كانت ايام جميلة

وانا اذكر اني في كلامي السابق قلت لك انهم من "دم السينجو" ومن "نسل السينجو"
لكن ممكن تقول ايش الفرق بين هذا وان فيهم "عرق السينجو"

وبالاضافة الى ذلك فهذا الكلام مذكور في المانجا ..

كما ترى زيتسو يقول ان ناجاتو هو من "نسل السينجو" وانه الوحيد الذي يمكنه استخدام
الجيدو مازو بجانب مادارا .. وكما تعلم من اجل استخدام الجيدو مازو يجب ان يمتلك الشخص
"قوى السينجو" والاوتشيها

اممم .. لكني لم افهم كلامك عن تجسد اشورا بساسكي

اما بخصوص قدرة ناروتو الشفائية فيبدو انك نسيتها بالفعل

ناروتو عندما جرح يده هنا بجرح عميق بدا جرحه الشفاء فورا .. وهذه الصورة منذ الفصل 11
يعني حرفيا منذ بداية السلسلة ..




وهنا جميع اصابات ناروتو بدات تشفى فورا بسبب تشاكرا الكيوبي ..

اممم .. بالنسبة لقولك عن تجسيد اشورا وان الادلة معارضة فهذا غير صحيح ابدا .. جميع
الادلة تشير الى ان التجسيد حصل منذ تلك اللحظة ولا يوجد دليل واحد يشير الى ان
التجسيد قد حدث بعد لقاء الريكودو اصلا الريكودو اتى الى ناروتو وساسكي لان ابناءه
تجسدوا فيهما .. لكن انت لديك وجهة نظرك الخاصة وهذا امر يخصك

.................................................. ...

واوو .. خلاص انتهيت وصلت حدي وصديقي الصدوق يناديني لذا
اراكم في الحقلة القادمة من برنامج "روح نام"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة n.madra

و هل يمتلك اوبيتو تلك القدره ._.

لو كان كده مادرا كان وفر على نفسة العجن و الطحن من جاي و طار للسما !

و لكن لابد من كلا الرينقان , ليس شرطاً ان لا يكون مادرا اخبره

هذا مستحيل بالنسبة لاوبيتو لأنه غير قادر على تركيب العين الاخرى .

هذه الصورة تشرح كل شيء

+
رفع الصور بطيء ._.
اجيب الرابط من النت ارحم لي

امتلاك كلا العينين توفر الجهد على من سيقوم بالتسكيومي
لأنها ستعطيه العين على جبينه و سيباشر العمل بسرعه دون انتظار الشجره او تجميع التشاكرا ...إلخ

اجل اجل اوبيتو يمتلك قوى السامسارا وهي المسار السابع للرينيجان
وتحديدا القدرة على التحكم في الحياة والموت -استغفر الله- عن طريق
الريني تينسي من يمتلك هذه القدرة تظهر له العين عن اقترابه من القمر ..
وكما تعلم اوبيتو كان يمتلك الريني تينسي حتى انه استخدمها لاعادة
مادارا للحياة لكنه لم يقترب من القمر بل كان كل تفكيره هو الشجرة
وكان يحاول حمايتها باي وسيلة ولم يفكر حتى بالعين الثالثة يعني ان
هناك احتمال كبير انه لم يكن يعلم ..

^ هل ممكن ان قدرة ناقاتو على استدعاء القيدو مازو بسبب ان مادارا اعطاه الرينيقان ؟
اقصد ان قول زيتسو لهذا الكلام هو بعد ان حصل على الرينيقان ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

اوه الفيسات .. كانت ايام جميلة

وانا اذكر اني في كلامي السابق قلت لك انهم من "دم السينجو" ومن "نسل السينجو"
لكن ممكن تقول ايش الفرق بين هذا وان فيهم "عرق السينجو"

وبالاضافة الى ذلك فهذا الكلام مذكور في المانجا ..

كما ترى زيتسو يقول ان ناجاتو هو من "نسل السينجو" وانه الوحيد الذي يمكنه استخدام
الجيدو مازو بجانب مادارا .. وكما تعلم من اجل استخدام الجيدو مازو يجب ان يمتلك الشخص
"قوى السينجو" والاوتشيها

اممم .. لكني لم افهم كلامك عن تجسد اشورا بساسكي

اما بخصوص قدرة ناروتو الشفائية فيبدو انك نسيتها بالفعل

ناروتو عندما جرح يده هنا بجرح عميق بدا جرحه الشفاء فورا .. وهذه الصورة منذ الفصل 11
يعني حرفيا منذ بداية السلسلة ..




وهنا جميع اصابات ناروتو بدات تشفى فورا بسبب تشاكرا الكيوبي ..

اممم .. بالنسبة لقولك عن تجسيد اشورا وان الادلة معارضة فهذا غير صحيح ابدا .. جميع
الادلة تشير الى ان التجسيد حصل منذ تلك اللحظة ولا يوجد دليل واحد يشير الى ان
التجسيد قد حدث بعد لقاء الريكودو اصلا الريكودو اتى الى ناروتو وساسكي لان ابناءه
تجسدوا فيهما .. لكن انت لديك وجهة نظرك الخاصة وهذا امر يخصك

.................................................. ...

واوو .. خلاص انتهيت وصلت حدي وصديقي الصدوق يناديني لذا
اراكم في الحقلة القادمة من برنامج "روح نام"

- في السابق ما أذكر أنك قلت " دم السينجو " بل كنت تقول أن ناروتو قريب للسينجو عن طريق أمه !!

- كلامك و كلام زيتسو كله واحد !!! أقارب للسينجو ..... لاكن بــ رأيي فــ كلام كوشينا أوثق و أدق من كلام كائن غريب مثل زيتسو

و رأينا كيف تتعارض الأقوال في هذه المانجا و كلُ يتكلم حسب علمه فــ معلومات جيرايا حول الرينغان كانت أغلبها خاطئة في حين أن أصح الشينوبي معلومات فيها هم : الريكدو و مادارا .. و هلم جره !!

( إن شاء الله إنك فهمت وش أقصد بــ الظبط !؟! )


- ~ بــ خصوص نقطة ساسكي ~

أرحموني ... كل ما ناقشت شخص يطلع في النهاية ما فهم نص كلامي ؟!؟! << تجيب الإحابط


- لا أعلم هل شفاء جرح يستغرق يوم و نصف بــ تسع ساعات يعتبر قدرة شفاية ؟!؟!؟

إذا ماذا تسمي قدرة الأوزوماكي ؟؟؟؟؟ طيب ما رأيك في قدرة آشورا ؟؟؟؟؟؟؟




+

حتى لو كانت هذه قدرة شفائية فــ أنت قلتها بــ نفسك " وهنا جميع اصابات ناروتو بدات تشفى فورا بسبب تشاكرا الكيوبي .." << إلا إذا كنت تعتبر الكيوبي هو تجسد آشورا أو شيء من هذا القبيل !!!


===================================

لا تزال الأدلة متعارضة بــ النسبة لي ... طبعاً ما عندي شك أن الكاتب بــ نفسبة 98% سوف يظهر كلام الرأي الأول : ( ناروتو تجسد آشورا منذ نعومة أظفاره )

لاكن إلا أن يقول الكاتب هذا الكلام أنا متوقف


صديقي أنا حسر بي أم ما نمت إلا ساعة و نصف قبل الفجر تقريباً ... و الآن هو ينادي فــي أعلى رأسي و يصرخ ( مسوي زحمة )