نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

[quote=м α ɒ α я α;3429969]إختصار كلآمك :

آلغيوكي يغار لآن كوراما آقوى منه $.$

بإعتراف كيلر بي في الحلقه 329 , آن الكيوبي قوته خرافيه + وهذه نصف قوته فقط



لا أعني ذلك،، الكيوبي أقوى وحش من وحوش البيجو ولا مجال للمقارنة
بس الا حبيت أوضحه أن حساب قوة البيجو بعدد الأذيل خاطئ
يعني ما تقدر تقول أن سايكن أقوى من كوكو لأن لديه أذيل أكثر
ولا شومي أقوى من سون غوكو نسبة لعدد الأذيل
يعني ترتيب وحوش البيجو من الأقوى إلى الأضعف مجهول
ولهذا غضب شيكاكو من الكيوبي لأنه يحسب الأقوى بعدد الأذيل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

كيف بإمكان مادارا إستدعاء الكيوبي ؟

هل يوجد عقود ايضآ للبيجو ؟

لا، بدون عقود
وإنما الكيوبي مجبر على المجيء لمادارا عندما يستدعيه
أول حلقة ظهر فيها مادارا بالإيدو
حاول إستدعاء الكيوبي ولكنه لم يأتي إليه لأنه مختوم في ناروتو

ماهي اصلاً الايزنامي !!

لم تظهر في الانيمي لهذا اتمنى ماتحرقون علينا

[quote=السيف الذهبي;3430715]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α ɒ α я α

إختصار كلآمك :

آلغيوكي يغار لآن كوراما آقوى منه $.$

بإعتراف كيلر بي في الحلقه 329 , آن الكيوبي قوته خرافيه + وهذه نصف قوته فقط



لا أعني ذلك،، الكيوبي أقوى وحش من وحوش البيجو ولا مجال للمقارنة
بس الا حبيت أوضحه أن حساب قوة البيجو بعدد الأذيل خاطئ
يعني ما تقدر تقول أن سايكن أقوى من كوكو لأن لديه أذيل أكثر
ولا شومي أقوى من سون غوكو نسبة لعدد الأذيل
يعني ترتيب وحوش البيجو من الأقوى إلى الأضعف مجهول
ولهذا غضب شيكاكو من الكيوبي لأنه يحسب الأقوى بعدد الأذيل




لا، بدون عقود
وإنما الكيوبي مجبر على المجيء لمادارا عندما يستدعيه
أول حلقة ظهر فيها مادارا بالإيدو
حاول إستدعاء الكيوبي ولكنه لم يأتي إليه لأنه مختوم في ناروتو

جوآبك على النقطة الاولى ستجده بسؤالي

سؤالي لك : مآ آلآقوى قبل سيطرة ناروتو على الكيوبي ,

ناروتو برداء الكيوبي 3 أذيل , آو ناروتو برداء الكيوبي 6 اذيل ؟

بإنتظار الرد

آلنقطه الثانيه ,

مآلذي يربط الكيوبي بـ مادارا حتى يُجبَر على المجيء ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi sama

صحيح كل شخص له رأيه ومنظوره
لكن هناك شئ اسمه دليل وشبه دليل واستئناس ومنطق
لا يصح ان اقول بان ساكرا اقوى من ناروتو مثلا
ثم اقول هذا منظوري الخاص ؟!


في البداية دعنا نرى نمط كابوتو
اولا ماذا استفاد كابوتو من النمط
الى الان استفاد قرنية الافعى التي تحصنه من الجنجستو
والهجمة الصوتية الخاصة بالتنين

هذا ما استفاده الان بشكل خاص من نمط الافاعي
بالاضافة للفوائد الاخرى المشركة لاي نمط مثل الاستشعار والتشاكرا - موجودة في نمط الضفادع والافاعي -

لم يستفد على مستوى النينجتسو ولا التايجتسو ولا الجنجتسو ؟!
بعكس نمط الضفادع الذي يمتاز بتاجستو قوي قادر على حمل الكيوبي
وتايجتسو الضفادع القادر على التأثير بدون ملامسة الخصم
واستشعار الخطر
وجنجستو الضفادع القوي
والجسد الصلب الذي كسر اوتاد باين بقبضة يد
والتحمل الرهيب في القدرات الجسدية رأينا ناروتو يسقط من اعلى الجبل ولم يتأثر
والكثير من الخصائص

بينما نمط الافاعي الى الان لم نر استفادة كبيرة منه
سوى انه محصن ضد الجنجستو البصري بسبب قرنية الافاعي


ثانيا الاضافات الاخرى مثل سيولة الجسد + القدرات العلاجية + قدرة جوغو
كلها لا علاقة لها بالنمط
هي قدرات منفصلة حصل عليها كابوتو بشكل منفصل !
ولا تدخل ضن قدرات النمط
وما فعله كابوتو هو تركيب تلك المسروقات في النمط
فجيب ان نفصل بين النمط والاضافات الاخرى

يعني لو اورو لديه نمط الافاعي
لن يملك سيولة الجسد + القدرات العلاجية + قدرة جوقو
لانها ليست من النمط اصلا



كما ان كابوتو تكون له الافضلية في الكهف
واذا خرج منه انعدمت كثير من الفوائد بالنسبة له
فالمكان الذي يقاتل به له دور !


الصوت الناتج عن جنجتسو الضفادع يؤثر على الاعصاب والدماغ ويصيب الشخص بالشلل !
ولذلك سيؤثر على كابوتو

نمط الضفادع اقوى من نمط الافاعي بالتأكيد
لو قلنا ناروتو الناسك ضد كابوتو الناسك
من سيفوز برأيك ؟!

بيني وبينك ماراح نحكم زين ,

لآن تقريبآ ظهرت قوة نمط الضفادع

بينما التنين , اول هجوم له ظهر بشكل قوي , فلا نستطيع الحككم انه ضعيف .

سننتظر ونرى تفاصيل المعركه القادمه , لآني لآ اعلم نهائيآ شيء عن نمط التنين سوى ماذكر في الانمي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

نعم على الأرجخ كابتو يستطيع الأطاحه بناروتو بطور البيجو ..

فندت كثيرا وحللت كثيرا
وهذه الجملة تحديدا
جعلت كل ما قلته كأن لم يكن
بأي مبدأ وبأية معايير وصلت لهذه النتيجة المبهرة ؟؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aluosvy

ماهي اصلاً الايزنامي !!

لم تظهر في الانيمي لهذا اتمنى ماتحرقون علينا

هل الأزنامي بخلاف الأزناجي التي ظهرت من دانزو في قتاله ضد ساسكي
لو كانت بخلافها اتمنى من الأخوة متابعي المانجا عدم حرقها

الحلقة 334 كانت مميزة بحق وتعاون فيها ساسكي وإيتاشي

1- لماذا تفاجأ ساسكي عندما قال له كابوتو بأن كارين ( مرافقته السابقة ) هي من عشيرة الأزوماكي ؟؟؟؟؟ نفس عشيرة والدة ناروتو كوشينا ؟؟؟؟

2- كيف كانت الخطة التي نفذها إيتاشي وساسكي لم يتم شرحها ... ماهي هذة الخطة ؟؟؟

3- لماذا لم يهتم كابوتو بعد أن كسر إيتاشي أحد قرونه ؟؟؟؟

4- مادرا هذا غريب لكن ماذا كان يقصد عندما قال ( هل تريدون للنسخ إستخدام السوسانو أم لا ) ولا أحد رد عليه ؟؟؟؟ ماذا يقصد من سؤاله هذا ؟؟؟

5- طبعاً توقع الحلقة القادمة ممنوع لكن أعتقد أنه الغالبية يعرفون كيف ستكون الأحداث فمعظمها راح تكون لقتال الكاجي الخمسة ضد مادرا وجزء قليل لمعركة كابونو ضد إيتاشي وساسكي ... ما رأيكم ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفاح

الحلقة 334 كانت مميزة بحق وتعاون فيها ساسكي وإيتاشي

1- لماذا تفاجأ ساسكي عندما قال له كابوتو بأن كارين ( مرافقته السابقة ) هي من عشيرة الأزوماكي ؟؟؟؟؟ نفس عشيرة والدة ناروتو كوشينا ؟؟؟؟

2- كيف كانت الخطة التي نفذها إيتاشي وساسكي لم يتم شرحها ... ماهي هذة الخطة ؟؟؟

3- لماذا لم يهتم كابوتو بعد أن كسر إيتاشي أحد قرونه ؟؟؟؟

4- مادرا هذا غريب لكن ماذا كان يقصد عندما قال ( هل تريدون للنسخ إستخدام السوسانو أم لا ) ولا أحد رد عليه ؟؟؟؟ ماذا يقصد من سؤاله هذا ؟؟؟

5- طبعاً توقع الحلقة القادمة ممنوع لكن أعتقد أنه الغالبية يعرفون كيف ستكون الأحداث فمعظمها راح تكون لقتال الكاجي الخمسة ضد مادرا وجزء قليل لمعركة كابونو ضد إيتاشي وساسكي ... ما رأيكم ؟؟؟؟

1- ردة فعل عآدية

2- آلخطة هي في الفلاش باك نفسه , على آن آيتآشي يجذب إنتباه كابوتو ,
وساسكي ببراعته في الرمآية , يقوم بإطلاق آلسهم نحو ذيل كابوتو

بحيث لآيصيبه في نقطة قاتله ,

3- شيء عآدي آن تم كسر احدى قرونه فلن يؤثر عليه , آو قد يكون بإمكانه تجديدها

4- مادارا يستفز الكاجي , يسألهم , هل تريدون من النسخ إستخدام السوسانو آم لآ ؟

يعني هم يحددون طريقة اللعب الخاصه بمادارا هل يريدون السوسانو في اللعبه ام لآ

لكن لم يَجيب آحد , لهذا قال مادارا : اشكال كهذه لاتمتلك إجآبه ,

ثم جعل النسخ تستخدم السوسانو

5- أتوقع ربع الحلقه عن مادارا والكاجي , والباقي عن ايتاشي وساسكي ضد كابوتو ,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aluosvy

ماهي اصلاً الايزنامي !!

لم تظهر في الانيمي لهذا اتمنى ماتحرقون علينا

عليك أن تنتظر ،،، ماذا يظهر هذا الايزنامي أما ساسكي أو أيتاتشي
أكيد شرحه معقد ، مثل قتال ساسكي ضد أيتاتشي عندما نزعة عين ساسكي ! .....

ترى هل الايزنامي له علاقة بقتال ساسكي مع دانزو ولكن بطريقة مختلفة ؟

===================================

للأسف يعني في حلقات الفلير لن يغيبوا ،، ولكن عندما تظهر حلقات رائعة يكون يتغيبون
أخ على قهر :/

السلام عليكم ~

قبل كم يوم , بدأنا نقاشاً مطولاً ,"

وقلت اني سأكتب رد سأفنّد فيه كل ما كان بنظري ..!

وهذا هو الرد أمامكم الآن

عموماً .. النقاش كان على :

في الحلقة 332 في الدقيقة 10:00 ~

كابوتو قال هذه الجملة :



" الهوكاجي الأول كان يفوق مادارا في القوة بمراحل . "

البعض أتى واعتبر ان هذا الكلام دليل قاطع على أن هاشيراما يفوق مادارا في القوة وبمراحل !

طبعاً حصلت بعض النقاشات والكلام بين ...

أشخاص يقولون بأن هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , وأشخاص يقرون بأن هاشيراما أقوى ولكن ليس بمراحل !.

وأنا من الطرف الأخير ..!

نبدأ حبه حبه بالموضوع .."



أولاً ,:

بعض الترجمات لم تذكر أن هاشيراما كان أقوى من مادارا بمراحل .. بل اكتفت بذكر ان هاشيراما هو الأقوى فقط !"

ثانياً :



" الهوكاغي الأول الذي كان أقوى من مادارا , واتحادهما هو ورقتي الرابحه "

في المانغا كابوتو لم يذكر بمراحل , هذا يعني إما إضافة من الإستديو أو خطأ ترجمه !

عموماً , أنا قلت بأن لو فرضاً في المانغا ذكر كابوتو أن هاشيراما أقوى من مادارا بمراحل ..!

فهنالك أكثر من دليل منطقي ينفي الكلام هذا ,, عموماً الكثيير من الأدلة والكلام الذي سأكتبه الآن كتبته سابقاً .."

لكن حالياً سأجمعه من جديد بعد مراجعه , وأضيف إليه وسترونه ^^

بسم الله :-

أولاً , كابوتو لا يؤخذ ولا يعتبر بكلامه ..

السبب بسيط جداً , معركة يوتشيها مادارا ضد سينجو هاشيراما , كانت معركة مميته وطاحنه والكثييير يراها معركة اسطورية..!

الشينوبي جميعاً يعلمون بأن هاشيراما أقوى من مادارا , وأن هاشيراما هزم الكيوبي + مادارا في تلك المعركة ,,!

لكن جميعهم لم يشاهدوا المعركة أو عاصروا عصر هؤلاء الأساطير .."

بمعنى , كيف نأخذ كلام كابوتو الذي لم يعش عصراً حتى قريب من عصر مادارا وهاشيراما ؟!

بمعنى أن كلامه ليس مؤكداً , وحتى من يقول بأنه جامع معلومات من الطراز الثقيل ..!

فما دخل جمع المعلومات بمعرفة من الأقوى ..!

ففي النهاية هم يعتبرون كالأسطورة , وغالباً لا أحد يعرف تفاصيل معركتهم ,!

وحتى لو أحد شاهد المعركة , فهل تتوقعون انه حي للآن ..!

بمعنى كلام خاطئ .!

ثانياً :

سأضع أكثر من دليل ينافي كلامهم , وسيكون مضاف له الصور للتأكد !

1_





" وباستخدام تلك القوة قاتلت عشيرة السنيجو مرات عديدة , ولم يكن من مفر في مواجهة هاشيراما , قائد عشيرة السنيجو "

هذا ليس بدليل , لكن فقط كلام أريد منك فهمه لأنه ستنبني عليه أمور أخرى ..!

الكلام هذا يبين لنا بأنه تقريباً في كل قتال للعشيرة , يتقاتلون قوادها ..!

المغزى هو ان هاشيراما ومادارا تقاتلوا مرات لا تحصى , "

2_











" فكلما تحركت سينجو تحركت اليوتشيها , من المرجح أن عشيرتنا هي الوحيده القادرة على التنافس معهم , إن استأجرت إحدى الدول عشيرة السينجو , فإن الدولة الخصم ستستأجر عشيرة اليوتيشها بكل تأكيد , لقد كنا كالمتنافسين تماماً "

هذا دليل يؤكد أن مادارا وهاشيراما فارق القوة بينهم ليس بمراحل ..!

فكلمة مراحل , معناها كبييير , وكأنك تقارن بين جيرايا وكونوهامارو !

الدليل واضح جداً , يقول لك بأنهم كالمتنافسين , هو يقصد العشيرة طبعاً !

وفي كلامي فوق , وضحت بأنه غالباً لا يمر قتال للعشيرة إلا وقوادها يتقاتلون ..!

هذا يعني بأن كلامه يشمل العشيرة , والقواد وقتالهم ..!

فكيف يكون هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , وهو يعتبرون كالمتنافسين تماماً
وتقاتلوا مرات لا تحصى ..!

3_





" وفي يوم من الأيام عرضت عشيرة السينجو هدنه , وقبلتها اليوتشيها .."

الذي عرض الهدنه هم السينجو , هذا يعني بأن العشيرة والقائد إرهقوا من كثرة القتالات ..!

فلو كان هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , لماذا لم يقتل مادارا في أول قتالات العشيرتان ..!

أو لماذا لم يهزمه هزيمة شنيعه وقوية جداً لكي لا تتجرأ عشيرة اليوتشيها على الهجوم مجدداً ..!

كلا , فهم تعبوا من كثرة القتالات اللامتناهية ..!

ربما بعض الأشخاص يأتون ويقولون لا بأن عشيرة السينجو لم يتعبوا من القتالات , بل بسبب حبهم للسلام أوقفوا القتال ..!

هذا دليل ينفي كلامكم تماماً ..:







" لقد شعرت العشيرتان بالإنهاك , بسبب القتال اللامتناهي , لم يتحملوا أكثر من ذلك "

4_





وجه هاشيراما أثناء قتاله ضد مادارا , !

لو كان أقوى من مادارا بمراحل , فلماذا يكون جاداً في قتاله , ونرا وجهه مصاب قليلاً .!

فلو كان أقوى من مادارا بمراحل , فمن المفترض أن لا يصاب أساساً !

,,"

هذا ما لدي في هذه النقطه ..!

وأتمنى أنني لم أنسى شيء , رغم اني اعتقد بأني نسيت بعض الأشياء !

عموماً , فارس وماجد وأي شخص يريد أن يتناقش فليرد على ردي هذا ..!

ونتناقش فيه أفضل ^^

ودي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.meshal

السلام عليكم ~

قبل كم يوم , بدأنا نقاشاً مطولاً ,"

وقلت اني سأكتب رد سأفنّد فيه كل ما كان بنظري ..!

وهذا هو الرد أمامكم الآن

عموماً .. النقاش كان على :

في الحلقة 333 في الدقيقة 10:00 ~

كابوتو قال هذه الجملة :



" الهوكاجي الأول كان يفوق مادارا في القوة بمراحل . "

البعض أتى واعتبر ان هذا الكلام دليل قاطع على أن هاشيراما يفوق مادارا في القوة وبمراحل !

طبعاً حصلت بعض النقاشات والكلام بين ...

أشخاص يقولون بأن هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , وأشخاص يقرون بأن هاشيراما أقوى ولكن ليس بمراحل !.

وأنا من الطرف الأخير ..!

نبدأ حبه حبه بالموضوع .."



أولاً ,:

بعض الترجمات لم تذكر أن هاشيراما كان أقوى من مادارا بمراحل .. بل اكتفت بذكر ان هاشيراما هو الأقوى فقط !"

ثانياً :



" الهوكاغي الأول الذي كان أقوى من مادارا , واتحادهما هو ورقتي الرابحه "

في المانغا كابوتو لم يذكر بمراحل , هذا يعني إما إضافة من الإستديو أو خطأ ترجمه !

عموماً , أنا قلت بأن لو فرضاً في المانغا ذكر كابوتو أن هاشيراما أقوى من مادارا بمراحل ..!

فهنالك أكثر من دليل منطقي ينفي الكلام هذا ,, عموماً الكثيير من الأدلة والكلام الذي سأكتبه الآن كتبته سابقاً .."

لكن حالياً سأجمعه من جديد بعد مراجعه , وأضيف إليه وسترونه ^^

بسم الله :-

أولاً , كابوتو لا يؤخذ ولا يعتبر بكلامه ..

السبب بسيط جداً , معركة يوتشيها مادارا ضد سينجو هاشيراما , كانت معركة مميته وطاحنه والكثييير يراها معركة اسطورية..!

الشينوبي جميعاً يعلمون بأن هاشيراما أقوى من مادارا , وأن هاشيراما هزم الكيوبي + مادارا في تلك المعركة ,,!

لكن جميعهم لم يشاهدوا المعركة أو عاصروا عصر هؤلاء الأساطير .."

بمعنى , كيف نأخذ كلام كابوتو الذي لم يعش عصراً حتى قريب من عصر مادارا وهاشيراما ؟!

بمعنى أن كلامه ليس مؤكداً , وحتى من يقول بأنه جامع معلومات من الطراز الثقيل ..!

فما دخل جمع المعلومات بمعرفة من الأقوى ..!

ففي النهاية هم يعتبرون كالأسطورة , وغالباً لا أحد يعرف تفاصيل معركتهم ,!

وحتى لو أحد شاهد المعركة , فهل تتوقعون انه حي للآن ..!

بمعنى كلام خاطئ .!

ثانياً :

سأضع أكثر من دليل ينافي كلامهم , وسيكون مضاف له الصور للتأكد !

1_





" وباستخدام تلك القوة قاتلت عشيرة السنيجو مرات عديدة , ولم يكن من مفر في مواجهة هاشيراما , قائد عشيرة السنيجو "

هذا ليس بدليل , لكن فقط كلام أريد منك فهمه لأنه ستنبني عليه أمور أخرى ..!

الكلام هذا يبين لنا بأنه تقريباً في كل قتال للعشيرة , يتقاتلون قوادها ..!

المغزى هو ان هاشيراما ومادارا تقاتلوا مرات لا تحصى , "

2_











" فكلما تحركت سينجو تحركت اليوتشيها , من المرجح أن عشيرتنا هي الوحيده القادرة على التنافس معهم , إن استأجرت إحدى الدول عشيرة السينجو , فإن الدولة الخصم ستستأجر عشيرة اليوتيشها بكل تأكيد , لقد كنا كالمتنافسين تماماً "

هذا دليل يؤكد أن مادارا وهاشيراما فارق القوة بينهم ليس بمراحل ..!

فكلمة مراحل , معناها كبييير , وكأنك تقارن بين جيرايا وكونوهامارو !

الدليل واضح جداً , يقول لك بأنهم كالمتنافسين , هو يقصد العشيرة طبعاً !

وفي كلامي فوق , وضحت بأنه غالباً لا يمر قتال للعشيرة إلا وقوادها يتقاتلون ..!

هذا يعني بأن كلامه يشمل العشيرة , والقواد وقتالهم ..!

فكيف يكون هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , وهو يعتبرون كالمتنافسين تماماً
وتقاتلوا مرات لا تحصى ..!

3_





" وفي يوم من الأيام عرضت عشيرة السينجو هدنه , وقبلتها اليوتشيها .."

الذي عرض الهدنه هم السينجو , هذا يعني بأن العشيرة والقائد إرهقوا من كثرة القتالات ..!

فلو كان هاشيراما أقوى من مادارا وبمراحل , لماذا لم يقتل مادارا في أول قتالات العشيرتان ..!

أو لماذا لم يهزمه هزيمة شنيعه وقوية جداً لكي لا تتجرأ عشيرة اليوتشيها على الهجوم مجدداً ..!

كلا , فهم تعبوا من كثرة القتالات اللامتناهية ..!

ربما بعض الأشخاص يأتون ويقولون لا بأن عشيرة السينجو لم يتعبوا من القتالات , بل بسبب حبهم للسلام أوقفوا القتال ..!

هذا دليل ينفي كلامكم تماماً ..:







" لقد شعرت العشيرتان بالإنهاك , بسبب القتال اللامتناهي , لم يتحملوا أكثر من ذلك "

4_





وجه هاشيراما أثناء قتاله ضد مادارا , !

لو كان أقوى من مادارا بمراحل , فلماذا يكون جاداً في قتاله , ونرا وجهه مصاب قليلاً .!

فلو كان أقوى من مادارا بمراحل , فمن المفترض أن لا يصاب أساساً !

,,"

هذا ما لدي في هذه النقطه ..!

وأتمنى أنني لم أنسى شيء , رغم اني اعتقد بأني نسيت بعض الأشياء !

عموماً , فارس وماجد وأي شخص يريد أن يتناقش فليرد على ردي هذا ..!

ونتناقش فيه أفضل ^^

ودي

+1

بس لتصحيح الامر هو في الحلقة 332

المهم كلمة مراحل زيادة من المترجم لأنه الترجمة بالياباني

عندما دققت فيها وجدت ترجمتها كالتالي:

"الهوكاجي الاول الذي كان أقوى من مادارا"

يعني لا أساس من الصحة جملة أن هاشي اقوى من مادارا بمراحل

طبعا اختلفت الموازين الآن

فمادارا لم يدع مجال للشك حتى نقول أنه أضعف من هاشي