نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة . Excellent .

عفوا على المقاطعة
وش هو آخر فصل نزل لناروتو؟

662

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ŗẻĉ

هذا أسلوبي

ساسكي وقع في القينجتسو أمام إيتاتشي بينما جوغو وقع أمام شي مساعد الرايكاجي


نعم الإيزنامي قينجتسو .. لكن ليس هو المتفرد أو الأفضل على مدى التاريخ !

بل يوجد الإيزناغي والتسوكيومي النهائيه وتسوكيومي إيتاتشي وقينجتسو الخاص بمانقيكيو شيسوي !

فجميعها وبلا أدنى شك بمتسوى الإيزنامي" على أقل تقدير " , وإذا كان الإيزنامي أوقع مستخدم نمط الناسك في قينجتسو فبلا أدنى شك بإستطاعت الإيزناقي والتسوكيومي وباقي التقنيات إسقاط أي مستخدم نمط آخر .

مستخدم النمط يقع بالقينجتسو , لكن بشكل أقل مقارنه بغيره < خلاصتي كلامي

الحمد لله حسبتك تبي تموت

جوغو لم يكن مفعلاً للنمط بــ شكله الصحيح بل جزء ... إضافة إلى أن نمط جوغو أسوء حتى من نمط الثعابين ...

بعكس نمط ناسك الضفادع و ناسك الخشب الذان يعتمدان على الطاقة الطبيعية بـــ شكل مستمر وليس بـــ شكل كبير فقط !!! هناك فرق !!!


- لا بل على العكس ... فـــ الإيزانمي أقوى من تسكيومي إيتاشي و الدليل هو الضرر .. أما الغينجتسو الغاص بـــ مانيجيكيو شيسوي فهناك نوعان :

1- النوع الذي عرف به شيسوي - و الذي كان يستخدمه دانزو - وهو لا يقارن بـــ الإيزانمي إطلاقاً يكفيك أنه لا يضر بصاحبه

2- النوع المهيب الذي إستخده إيتاشي للخروج من الإيدو - لاكن ذلك تسبب في عطب العين على الأقل تحتاج إلى عقود أو إلى طاقة هاشيراما

^^

هنا الوضع مختلف فـــ النوع الثاني لا أعلم في الحقيقة هل وصل إلى مرحلة الإيزانمي أم لا ... لاكن إحتماليه وصوله كبيرة لذلك أنا أقف أمامه حائراً و أستثنيه


===============================

س/ إذن لمذا أظطر إيتاشي للإيزانمي ؟؟؟؟؟

لو كان التسكيومي يجدي نفعاً لم أستخدم الإيزانمي !!!

===================================

إذن لمذا مادارا أو أي شينوبي آخر من الأوتشيها لم يوقع هاشيراما في الغينجتسو " عندما كانو يتقاتلون "


كان إنتهى هاشيراما من بدري و إرتاحوا !!!!

الجواب حسب علمي : هو أنهم لا يستطيعوا أصلاً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ThE WiSe

الحمد لله حسبتك تبي تموت

جوغو لم يكن مفعلاً للنمط بــ شكله الصحيح بل جزء ... إضافة إلى أن نمط جوغو أسوء حتى من نمط الثعابين ...

بعكس نمط ناسك الضفادع و ناسك الخشب الذان يعتمدان على الطاقة الطبيعية بـــ شكل مستمر وليس بـــ شكل كبير فقط !!! هناك فرق !!!


- لا بل على العكس ... فـــ الإيزانمي أقوى من تسكيومي إيتاشي و الدليل هو الضرر .. أما الغينجتسو الغاص بـــ مانيجيكيو شيسوي فهناك نوعان :

1- النوع الذي عرف به شيسوي - و الذي كان يستخدمه دانزو - وهو لا يقارن بـــ الإيزانمي إطلاقاً يكفيك أنه لا يضر بصاحبه

2- النوع المهيب الذي إستخده إيتاشي للخروج من الإيدو - لاكن ذلك تسبب في عطب العين على الأقل تحتاج إلى عقود أو إلى طاقة هاشيراما

^^

هنا الوضع مختلف فـــ النوع الثاني لا أعلم في الحقيقة هل وصل إلى مرحلة الإيزانمي أم لا ... لاكن إحتماليه وصوله كبيرة لذلك أنا أقف أمامه حائراً و أستثنيه


===============================

س/ إذن لمذا أظطر إيتاشي للإيزانمي ؟؟؟؟؟

لو كان التسكيومي يجدي نفعاً لم أستخدم الإيزانمي !!!

===================================

إذن لمذا مادارا أو أي شينوبي آخر من الأوتشيها لم يوقع هاشيراما في الغينجتسو " عندما كانو يتقاتلون "


كان إنتهى هاشيراما من بدري و إرتاحوا !!!!

الجواب حسب علمي : هو أنهم لا يستطيعوا أصلاً

[COLOR="rgb(154, 205, 50)"]ايزانامي و قينجتسو عين

شيسوي وتسكيومي كلها من اقوى تقنيات القينجتسو لكن
كل واحد لها قوة خاصة
بالنسبة لسؤالك اخي

[/COLOR]
فاجابته بحسب اعتقادي : قوة التسكيومي هي قوة هائلة في التحكم بالاشخاص وجعله يرون اوهام لكن! ياترى هل يستطيع فعل اي شي اثناء قيامه بالتسكيومي !؟
الاجابة لا!على حد مارينا فبعتاقدي ان ايتاشي رأى عناد كاباتو ++ انه كان يريد ابطال الايدو
فبعد ماجعل كاباتو تحت الايزانامي ايتاشي يستطيع ان يفعل اي شي لكنه خسر عين هذا كل شي
فاستطاع ان يجعل كاباتو هو فاقد الوعي بادارة الاختام لالغاء تقنية الايدو

همم بالنسبة لنقطة هاشيراما هذي محيرة ولكن نقول
بان قوة هاشي ونمطه يستطيعو اختاق اي قينجتسو
فلقد ازال سيطرة الايدوتنسي بسرعة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koribo:x

قلت لك نظريتي أن نمط كابوتو قد يكون لا يمتص التشاكرا الطبيعية دائما ..

اذن كيف يظل فى النمط فترة طويلة جدا و هو لا يمتص تشاكرا الطبيعة ؟؟
نمط كابوتو دائم !

ايتاتشى هرب من جيرايا لانه بالتأكيد لا يريد ان يفتعل قتال معه
و جيرايا اقوى من ايتاتشى باعتراف الاخير
للمرة المليون ممتلك النمط يكون مستشعر لذا لن ينظر لعين مالك الشارينقان لكى يحدد تحركاته
لذا صعب ان نجد مملك نمط يقع فى الوهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (4) yondaime

اذن كيف يظل فى النمط فترة طويلة جدا و هو لا يمتص تشاكرا الطبيعة ؟؟
نمط كابوتو دائم !

أصلاً لا توجد ( فترة ) لنمط كابتو !!!


لدي توضح أرجوا أن يكون هو مقصد أخي و حليفي koribo:x لاكنني أصوغه بــ طريقة أخرى :

الأنماط كلها تستعمل الطاقة الطبيعية لاكن هناك إختلاف
نمط ناسك الضفادع + ناسك الخشب
من مزاياها أنها تمتص الطاقة الطبيعية و تضيفها إلى الطاقة الداخليه بـــ إستمرار
بعكس نمط ناسك الثعابين + الناسك الخاص بــ ( جوغو )
فهي تمتص الطاقة الطبيعية مرة واحدة و تضيفها إلى الطاقة الداخلية و تغلق عليها ( تحفظها ) فقط !!!

مثال للتوضيح أكثر :
لنضرب المثل على
جيرايا ، كابتو
ناسك الضفادع ، ناسك الثعابين
إضافة مستمرة لتشاكرا الطبيعة ، إضافة محدودة لتشاكرا الطبيعة


>> أرجوا أن لا يزعل أحد فنحن لا نقارن أنا أريد توضيح فكرتي بــ مثال فقط !!! ليست مقارنة <<


كل الرجلين في معركة مع شخصين آخرين في مكانين مختلفين

كلُ منهما أراد أن يدخل النمط لكي ينتصر و يعزز من قوته


قام كلاٌ من كابتو و جيرايا بــ الدخول في النمط :


جيرايا : دخل و طاقته 50% فأصبحت مع تشاكرا الطبيعة 100%

كابتو : كانت طاقته 50% فأصبحت 350%


لاكن الفرق
أن جيرايا كل ما قام بـــ ( جتسو ، ضربة ، حركة ) يبدأ بــ تشاكرا الطبيعة

ولا يمس تشاكراه ... لاكنه محصور بـــ وقت !!!

أما كابتو فهو بـــ كل ( جتسو ، ضربة ، حركة ) يجتزء
جزءً من طاقته الطبيعية و جزء أصغر بــ كثيييييييير من طاقته الداخليه

حتى ينتهيا بـــ التوازي .

لاكنه غير محصور بـــ وقت ولا يحتاج إمتصاص مستمر !!


فــ جيرايا يحتاج إلى طاقته لكي لا يتحول !!! ( إستفادة أقل من حيث الكمية + تتطلب إمتصاص مستمر + محصور بــ وقت )

أما كابتو لا يحتاج إلى طاقته بقدر جيرايا ( لأنها لن تنفذ إلا وطاقته الطبيعية قد نفذت )

ولاكنها ....
( إستفادة أكبر من حيث الكمية + إمتصاص مرة واحدة للدخول في النمط + ليس ملزماً بــ وقت )



كابتو أكثر إستفادة من حيث الكمية ... لاكن يمتاز عنه جيرايا بـــ الإمتصاص الدائم
فــ لذلك يعتبر نمط ناسك الضفادع و شبيهه منيعا ضد الغينجتسو

في حين أن نمط الناسك الخاص بـــ الثعابين + نمط جوغو ليس منيعاً !!

^^
هذه النظرية تجيب على تساؤلاتنا من جهه و تجيب على تساؤلات الطرف المقابل من جهه أخرى



====================

^^

هناك شواهد و قرائن على إستنتاجي أو نظريتي لاكن لا دليل عليها ( حسب علمي )
هذا إلى الآن يعتبر إستنتاج ... ربما يحل لنا المسألة فــ جواب الأخوان ليس مقنعاً

و ننتظر الكاتب حتى يوضح لنا الأمر .

^^

ننتظر آرائكم و تعديلاتكم و حتى إنتقاداتكم على الرحب و السعة

................

كل الأخوان حتى ستاي باين

إذا أنا مخطئ في حاجة في شيء علموني

^
همممممممممم
اقتنعت بكلامك عن الفرق بين النمطين
لكن انت تقول ان سبب عدم دخول مستعمل النمط فى الوهم انه يضيف تشاكرا الطبيعة بشكل متواصل صح ؟

يعنى هل انت تقصد ان عندما يدخل اى احد فى الوهم و هو بداخل الوهم يجمع تشاكرا الطبيعة ثم يدخل فى النمط ليخرج من الوهم ؟
اذا كان هذا فأتفق معك قلبا و قالبا
اما ان تقول ان الشخص و هو فى النمط اصلا لا يقع فى الوهم فهنا لا أتفق معك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ThE WiSe

أصلاً لا توجد ( فترة ) لنمط كابتو !!!


لدي توضح أرجوا أن يكون هو مقصد أخي و حليفي koribo:x لاكنني أصوغه بــ طريقة أخرى :

الأنماط كلها تستعمل الطاقة الطبيعية لاكن هناك إختلاف
نمط ناسك الضفادع + ناسك الخشب
من مزاياها أنها تمتص الطاقة الطبيعية و تضيفها إلى الطاقة الداخليه بـــ إستمرار
بعكس نمط ناسك الثعابين + الناسك الخاص بــ ( جوغو )
فهي تمتص الطاقة الطبيعية مرة واحدة و تضيفها إلى الطاقة الداخلية و تغلق عليها ( تحفظها ) فقط !!!

مثال للتوضيح أكثر :
لنضرب المثل على
جيرايا ، كابتو
ناسك الضفادع ، ناسك الثعابين
إضافة مستمرة لتشاكرا الطبيعة ، إضافة محدودة لتشاكرا الطبيعة


>> أرجوا أن لا يزعل أحد فنحن لا نقارن أنا أريد توضيح فكرتي بــ مثال فقط !!! ليست مقارنة <<


كل الرجلين في معركة مع شخصين آخرين في مكانين مختلفين

كلُ منهما أراد أن يدخل النمط لكي ينتصر و يعزز من قوته


قام كلاٌ من كابتو و جيرايا بــ الدخول في النمط :


جيرايا : دخل و طاقته 50% فأصبحت مع تشاكرا الطبيعة 100%

كابتو : كانت طاقته 50% فأصبحت 350%


لاكن الفرق
أن جيرايا كل ما قام بـــ ( جتسو ، ضربة ، حركة ) يبدأ بــ تشاكرا الطبيعة

ولا يمس تشاكراه ... لاكنه محصور بـــ وقت !!!

أما كابتو فهو بـــ كل ( جتسو ، ضربة ، حركة ) يجتزء
جزءً من طاقته الطبيعية و جزء أصغر بــ كثيييييييير من طاقته الداخليه

حتى ينتهيا بـــ التوازي .

لاكنه غير محصور بـــ وقت ولا يحتاج إمتصاص مستمر !!


فــ جيرايا يحتاج إلى طاقته لكي لا يتحول !!! ( إستفادة أقل من حيث الكمية + تتطلب إمتصاص مستمر + محصور بــ وقت )

أما كابتو لا يحتاج إلى طاقته بقدر جيرايا ( لأنها لن تنفذ إلا وطاقته الطبيعية قد نفذت )

ولاكنها ....
( إستفادة أكبر من حيث الكمية + إمتصاص مرة واحدة للدخول في النمط + ليس ملزماً بــ وقت )



كابتو أكثر إستفادة من حيث الكمية ... لاكن يمتاز عنه جيرايا بـــ الإمتصاص الدائم
فــ لذلك يعتبر نمط ناسك الضفادع و شبيهه منيعا ضد الغينجتسو

في حين أن نمط الناسك الخاص بـــ الثعابين + نمط جوغو ليس منيعاً !!

^^
هذه النظرية تجيب على تساؤلاتنا من جهه و تجيب على تساؤلات الطرف المقابل من جهه أخرى



====================

^^

هناك شواهد و قرائن على إستنتاجي أو نظريتي لاكن لا دليل عليها ( حسب علمي )
هذا إلى الآن يعتبر إستنتاج ... ربما يحل لنا المسألة فــ جواب الأخوان ليس مقنعاً

و ننتظر الكاتب حتى يوضح لنا الأمر .

بصراحة لأني أجد افكارك دائما معتدلة

+

نعم هذا الذي قصدته ,, أضف الى ذلك أن جوغو عندما يكون في النمط نره ينفس طاقة ..

أما ناروو فلا يضيع أيا منها خارج جسده لذلك نراه أكثر امتصاصا ...

لكن جيرايا لم يحصر بوقت بسبب الضفدعين اللذين يمدانه بطاقة الطبيعة ..

همممممممممم
اقتنعت بكلامك عن الفرق بين النمطين
لكن انت تقول ان سبب عدم دخول مستعمل النمط فى الوهم انه يضيف تشاكرا الطبيعة بشكل متواصل صح ؟

يعنى هل انت تقصد ان عندما يدخل اى احد فى الوهم و هو بداخل الوهم يجمع تشاكرا الطبيعة ثم يدخل فى النمط ليخرج من الوهم ؟
اذا كان هذا فأتفق معك قلبا و قالبا
اما ان تقول ان الشخص و هو فى النمط اصلا لا يقع فى الوهم فهنا لا أتفق معك

أتعبتنا أخي

قلنا لك نمط الضفادع في حالة امتصاص دااائم لذلك لن يقع في الوهم ..

أي تخيل كأن أحد يدخل التشاكرا بشكل دائم الى داخل جسد ناروتو ,, لذلك لن يقع في

الوهم .

أضف الى ذلك أن ايتاتشي عندما هرب قال ( على ترجمة سبيستون أنا ابري ذمتي )

" لا فرصة لنا امام احد السان جيرايا "

أما أورو فقد عامله ايتاتشي بازدراء نوعا ما ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (4) yondaime

^
همممممممممم
اقتنعت بكلامك عن الفرق بين النمطين
لكن انت تقول ان سبب عدم دخول مستعمل النمط فى الوهم انه يضيف تشاكرا الطبيعة بشكل متواصل صح ؟

يعنى هل انت تقصد ان عندما يدخل اى احد فى الوهم و هو بداخل الوهم يجمع تشاكرا الطبيعة ثم يدخل فى النمط ليخرج من الوهم ؟
اذا كان هذا فأتفق معك قلبا و قالبا
اما ان تقول ان الشخص و هو فى النمط اصلا لا يقع فى الوهم فهنا لا أتفق معك

من زمان ما قلت رأي أو جهة نظر و أحد غيري إقتنع فيها

أنا الآن أشعر بـــ الرغبة بـــ الطيران



----------------

أنا أقول بــ كلتا الحالتين ...

لاكن الحالة الثانية أكيده بعكس الأولى

أعطيك السبب :

الأولى : صحيحة منطقياً لاكن تبقى مشكلة قوة سيطرة الوهم على التشاكرا الداخليه

فهل إذا أراد أن يدخل النمط هل تشاكرا الطبيعة تكسر الوهم من الخارج ... أم أن سيطرة الوهم من الداخل تمنع من الحصول على مساعدات خارجية ( أقصد تمنع من الدخول في النمط ) ؟؟؟

^^

فــ المسألة الأولى غير مؤكدة بـــ النسبة لي ..


لاكن :

الثانية : لا ... يجب أن تتفق يا عزيزي ... لأن الشخص إذا كان داخل النمط ( بشرط أن يكون من الأنماط التي تمتص التشاكرا بإستمرار )

فهنا دخول تشاكرا الطبيعة مستمر إلى الجسم و مستمر بــ الخروج فكيف للوهم أن يسيطر على التشاكرا المتحركة ؟؟؟

كيف له أن يسيطر على التشاكرا الموجودة الآن داخل الجسم ( تشاكرا داخلية + تشاكرا الطبيعية ) وهناك وصلة تربط بين التشاكرا الطبيعية الموجودة داخل الجسم و التشاكرا الطبيعية كــ كل !!!!!



لاكن لو كان النمط من الأنماط التي لا تمتص الطاقة بإستمرار فـــ هنا أنا أوافقك