نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α đ ā я ą

شباب يوجد شيء غريب في القصة !

الوقت الذي تفعلت الرينيغان فيه عند مادارا قبل موته

قريب قليلاً من الوقت الذي أنشأ فيه مادارا زيتسو الأسود { في هذا الوقت كاجويا كانت داخل مادارا لأن زيتسو الأسود أخذ إرادتها }

الآن تفعيل يتطلب تشاكرا أشورا + تشاكرا إندرا

حصل مادارا على تشاكرا أشورا من هاشي

و تشاكرا إندرا يملكها لأنه متجسد فيه

إذا , من كان في مادارا ؟ إندرا أم كاجويا ؟

لماذا تفعلت الرينيغان لدى مادارا لو أن كاجويا و ليس إندرا من كان داخله حينها ؟

إذا كان إندرا في داخل مادارا، فتفعيل الرينيغان يكون شيء طبيعي.

ولكن، إذا كانت كاجويا، والتي هي جدة إندرا، فبالتالي هناك احتمال لا بأس له
أن تتفعل الرينيغان وهذا أيضًا سيُفسر قوة مادارا الكبيرة، حتى بدون الرينيغان ونجاته
من معركة وادي النهاية

اخيرا فهمتك
نعم لكن حتى توبيراما لايملك الهيرايشن ماواشي ^^
اعطيني دليل ان توبي يستخدمها على نسخه ^ التقنية اتت فقط عندما كانو في الحرب
الدليل الويكي يقول
Minato Namikaze (with Tobirama Senju)
Tobirama Senju (with Minato Namikaze)
لو كان توبيراما ( من دون ميناتو ناميكازي كان سنتهي النقاش)
لكن هذه التقنية تتطلب اثنين يستعملو الهيرايشن


ع العموم انا وضعت كل تقنيات الهيرايشن
عندك الحاجز الزمني يحتاج هيرايشن لايتقنه توبي بدوره ^^ وميناتو يتنه لكن ليس سريع اذا كان فجائي ^
يعني كل واحد طور الهيرايشن بطريقته>
لااتوقع انه يمكن استخدامها بالنسخ اصلا
بانتظارك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α đ ā я ą

شباب يوجد شيء غريب في القصة !

الوقت الذي تفعلت الرينيغان فيه عند مادارا قبل موته

قريب قليلاً من الوقت الذي أنشأ فيه مادارا زيتسو الأسود { في هذا الوقت كاجويا كانت داخل مادارا لأن زيتسو الأسود أخذ إرادتها }

الآن تفعيل يتطلب تشاكرا أشورا + تشاكرا إندرا

حصل مادارا على تشاكرا أشورا من هاشي

و تشاكرا إندرا يملكها لأنه متجسد فيه

إذا , من كان في مادارا ؟ إندرا أم كاجويا ؟

لماذا تفعلت الرينيغان لدى مادارا لو أن كاجويا و ليس إندرا من كان داخله حينها ؟

تفعلت الرينيغان لدى مادارا في وقت بعيد عن صنعه زيتسو الأسود ..

تفعلت الرينيغان فأخذها مادارا ووضعها في ناجاتو وهو رضيع ..
ولكن صنع زيتسو الأسود عندما كان ناجاتو كبير وفي نفس عمره عندما قابله أوبيتو ..

فرق سنوات !!

انا عندي نظرية كتبتها سابقاً عن كيفية انتقال ارادة كاجويا الى زيتسو وهي هنا ..

اقرأها وفيها شيء من المنطقية ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~masked~

ممم...حسب المانجا لا يستطيع فعلها لانه طلب من ناروتو لن يمده بتشاكرا السينجتسو
وقال ان نمطه لا ينفع فى المعارك

انا كنت أقصد ناروتو ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~masked~

ردة الفعل هى التى تجعل التقنية اسرع
ما الذى جعل ميناتو يهزم اوبيتو بعد انتقاله
ردة فعله اسرع من اوبيتو فضربه قبل ان يكمل الشفافية ويمكسه
لماذا هزم مينا اما مادارا لان ردة فعله فى ضرب الراسينجان ابطأ

لماذا الم يصيب كونوها مارو احد اجساد بين و هزمه
طبعا لا اقصد ان المقارنة بين توبى ومينا هكذا اكيد لا طبعا
انا كنت اذكر مثال

أخالفك هنا .. سرعة ميناتو واحدة ..

لا يوجد شخص يهاجم عدو وهو يبطأ من سرعته ..

لكن نقول إنو ردة فعل مادارا أسرع من هجوم ميناتو ..
وليس أن نقول أن ميناتو هجومه كان أبطأ . .!

^

قد يكون شرط تفعيل الرينيغان هو الاقتراب من الموت!
في هذه الحالة لا يُهم إذا أخذ تشاكرا أشورا من هاشيراما أم لا،
لأنها كانت ستتفعل في كلتا الحالتين بسبب كاجويا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد رايت المشاركات والمقارنة وهناك فانز خاص بي ميناتو وتوبيرما طيب اخوتى ساقطع الشك باليقين حسنا توبيرما اسرع من ميناتو تفضلوا الشرح بعد تعب طويل وارجو ان تقتنعوا


مساء الخير للجميع ^_^

ياه احساس الفراغ شىء مش سىء اوى خصوصا بوجود مسليات كالنقاش

المهم لانتقل لما كنت بدأته سابقا و استكمله الان ان شاء الله , الهيراشين جيرى

و الهيراشين و الفرق بين القدرات لكل من توبيريما و ميناتو

اولا صوره للفصل الحالى و ما حدث فيه و ارجوا التركيز لما سوف اعرضه

http://www.mangastream.to/naruto-cha...62-page-9.html


من هذه الصوره سيجد الجميع اننى موجه الصوره للخطوط التى يرسمها كيشى

و التى توضح ان الشخصيه تتحرك لازيد الامر تاكيدا انظروا هنا ايضا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...2-page-10.html

انظروا للخطوط التى رسمها كيشى على يد و جسد مادرا و التى توضح تحرك جسده لاصابه

توبيريما , ايضا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...2-page-16.html

انظروا ليد مادرا و الخطوط التى رسمها كيشى على يد مادرا لتوضح انها تحركت و قامت

بقذف الوتد لرأس توبيريما ( لول بصراحه الصوره ديه اول ما شوفتها كنت هموت من الضحك

و خصوصا ان كيشى اختار الرأس مكان الاصابه ) , ايضا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...58-page-8.html

انظروا لمادرا و هو يتحرك ليصيب ناروتو و هاشى و الخطوط التى يرسمها كيشى لتوضيح هذا , ايضا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...57-page-9.html

انظروا لساسكى و الخطوط التى رسمها كيشى , ايضا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...64-page-4.html

انظروا لناروتو و بى و الخطوط التى رسمها كيشى لتوضيح تحركهم

اكيد بكل هذه الملاحظات فهم الجميع ما اريد توصيله و ايضاحه , و لكن لتوضيح الامر بصوره

اكثر سوف اقول , بكل بساطه كيشى يوضح الحركه عن طريق هذه الخطوط

و الان لنعد للصوره الاولى و للهيراشين جيرى سنرى كيشى يستخدم نفس الامر و نفس الخطوط

لتوضيح امر مهم جدا و ان توبيريما يقوم بالتحرك و هو الامر الذى يأخذ وقت و من ثم

يعطى الفرص لاى شخص سريع و مستشعر تجنب الضربه فما بالك بمادرا الذى لديه نمط ناسك

هاشى و لديه السرعه الكافيه للانقضاض على ناروتو الذى كان فى نمط الناسك و ساى

و هذه صوره لتوضيح الفرق بين سرعة رد الفعل و تجنب الهجمات فى نمط الناسك و نمط الكيوبى



رد فعل الناسك اسرع من رد فعل نمط الكيوبى الكيوبى و هذا باعتراف من ناروتو

لذلك الهجمه التى لن يستطيع ناروتو تجنبها و هو بنمط الناسك لن يستطيع تجنبها و هو

بنمط الكيوبى كون الاول اسرع من الثانى فى ردات الفعل لذلك كون ناروتو لم يستطيع

تجنب سرعة مادرا توضيح لمدى سرعتها العاليه جدا , و ناروتو لم يستطيع تجنب

اوبيتو اكثر فى نمط الكيوبى

http://www.mangastream.to/naruto-cha...0-page-20.html

و هو الامر الذى يؤكد ان سرعة مادرا تضاعفت مرات منذ اخر قتال له امام الكاجى الخمسه

لذلك الان مادرا لديه سرعه كبيره و سرعة رد فعل كبيره ايضا بسبب نمط الناسك

لذلك الموقف الان توبيريما يتحرك و لا ينتقل لمادرا مباشرا و لكن لان مادرا ناسك

يستطيع اظهار ردات فعل مناسبه و هو الامر الذى حدث فعلا و الان لاوضح الفرق

بين الانتقال مباشرا للهدق و التحرك مسافه عن طريق شونشين او حركه او تقنيه للوصول للهدف

انظروا اولا لميناتو و هو ينتقل مباشرا لاهداف

http://www.mangastream.to/naruto-cha...03-page-4.html

نشاهد انه امام اوبيتو كيشى لم يرسم الخطوط التى توضح التحرك لماذا ؟ لان ميناتو انتقل الى

اوبيتو مباشرا بسبب وجود ختم عليه و هو الامر الذى لم يستطيع فعله بدون وجود ختم

على اوبيتو و خصوصا ان المعركه اظهرت هذا , ايضا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...8-page-10.html

مجددا كيشى لا يرسم الخطوط على جسد ميناتو و السبب انه لا يتحرك بل ينتقل مباشرا

الى اوبيتو لوجود الختم عليه , ايضا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...43-page-3.html

http://www.mangastream.to/naruto-cha...43-page-4.html

امام بى لا نجد الامر و السبب كما ذكرت سابقا

لذلك مجددا هذا هو الفرق بين الهيراشين جيرى يستخدمها توبيريما و الهيراشين العاديه

التى يستخدمها توبيريما و ميناتو

فالهيراشين جيرى كما وضحت تتم بدون اختام اذا هى ليست انتقال مباشرا او فورى

الى الهدف و بالتالى تسمح التقنيه للهدف اذا كان لديه نمط ناسك او ردة فعل عاليه جدا

تجنب التقنيه و هو الامر المنطقى , عكس الهيراشين العاديه لا يقوم الشخص بالتحرك

انما بالانتقال الفورى او الانى الى الهدف مباشرا مما تجعل الشخص من الصعب جدا تجنبها

حتى اذا كان مستشعر او خارق السرعه او صاحب ردة فعل عاليه جدا

و الان نرى من الفان بويز لميناتو تعظيم لتوبيريما عندما يقارنون تقنيه الهيراشين جيرى

لتوبيريما التى تعتمد على التحرك و تقنيه الهيراشين العاديه لميناتو التى تعتمد على الانتقال

الانى او الفورى , و لكن لانى اعلم بفرق القدرات

بين توبيريما و ميناتو و ان الاول قدراته اعلى بكثير من الثاتى ساقبل بهذه المقارنه الظالمه

و الغير منطقيه جملتا و تفصيلا بين هيراشين جيرى التى تستخدم الحركه و بين الهيراشين

التى تستخدم الانتقال الانى و الفورى للهدف و اعيد ما كتبته سابقا

انظروا لميناتو الذى من المفترضت ان تزداد سرعته الان مرات بعدما اكتسب لنمط الكيوبى

لا يستطيع ان يقوم بهجوم عكسى على اوبيتو سواء قبل تحكم اوبيتو فى الجيوبى

او بعدما تحكم فى الجيوبى عكس توبيريما




و الان ايضا للنظر للفرق بين توبيريما و ميناتو فى الهيراشين العاديه نفسها

ميناتو امام الريكاجى و بى , قام بى بصد هيراشين ميناتو مرتان

http://www.mangastream.to/naruto-cha...43-page-3.html

http://www.mangastream.to/naruto-cha...2-page-15.html

http://www.mangastream.to/naruto-cha...43-page-4.html

الان بى الذى ابطأ بمراحل بين مادرا و الريكاجى و اوبيتو قام بصد هيراشين ميناتو

مرتان و ليس مره واحد و هو ليس بمستشعر فما بالك بالمستشعرين

ماذا سيفعلوا لميناتو ؟!

على عكس توبيريما الذى واجه اوبيتو و هو الذى اسرع بمراحل من الريكاجى و بى

ضربه مره

http://www.mangastream.to/naruto-cha...42-page-5.html

مجددا

http://www.mangastream.to/naruto-cha...3-page-16.html

و مجددا و مجددا , لذلك سنجد المقارنه بين الهيراشين و الهيراشين سنجد تفوق ايضا

لذلك بعد كل هذا , و لمحات و نصوص كيشى لتوبيريما

و انه اول من يصل لمادرا سابقا بهذا الريكاجى

و بنص مادرا



و بنص ميناتو



و بالنص سابقا



نجد فعلا ان توبيريما الاسرع فى التاريخ

لول , و كما يقول جيك سو جايم اذ اوفر

اتمني ان يعجبكم هذه المقارنة اخوتى *_^وارجو من من يحبون ميناتو ان يقتنعوا *_^

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Minato flash

اخيرا فهمتك
نعم لكن حتى توبيراما لايملك الهيرايشن ماواشي ^^
اعطيني دليل ان توبي يستخدمها على نسخه ^ التقنية اتت فقط عندما كانو في الحرب
الدليل الويكي يقول
Minato Namikaze (with Tobirama Senju)
Tobirama Senju (with Minato Namikaze)
لو كان توبيراما ( من دون ميناتو ناميكازي كان سنتهي النقاش)
لكن هذه التقنية تتطلب اثنين يستعملو الهيرايشن


ع العموم انا وضعت كل تقنيات الهيرايشن
عندك الحاجز الزمني يحتاج هيرايشن لايتقنه توبي بدوره ^^ وميناتو يتنه لكن ليس سريع اذا كان فجائي ^
يعني كل واحد طور الهيرايشن بطريقته>
لااتوقع انه يمكن استخدامها بالنسخ اصلا
بانتظارك

اقرا ماذا يقول توبى لمينا

ثم انا وضحت سابقا :

1/ لانه لم يظهر ان ميناتو يستخدمها من قبل
2/ ليس معنى انها وضعت معه فى الويكى انه يستيع استخدامها
كمثال بسيط
ناروتو وضعت له تقنية الراسين امتراسو وكذلك ساسكى
هل ساسكى يمتلك الراسين
هل ناروتو يمتلك الامتراسو
هناك تقنية مشتركة بين ياماتو وناروتو فى قتال كاكوزو سيتون فوتون
وضعت ضمن تقنيات الاثنين معا
هل ياماتو يملك الفوتون
هل ناروتو يملك السيتون

هذا بالاضافة ان نسخة توبى اسرع من مينا نفسه

فقد وصلت اليه بالشونشين واخذت الجيدو داما انتقلت وهو متثبت فى مكانه
هل انتقلت اليه بالهيراشين ؟؟؟
لا
لماذا ؟؟؟
لانه لو كان على ميناتو ختم ما احتاج توبى لوضع ختم عليه لتنفيذ الهيراشين ماواشى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ć Ŗ Ā Ş Ħ

أيضاً ميناتو يمتلك مستويات ..

واستخدم المستوى الثاني عندما تقاتل مع أوبيتو يوم هجومه بالكيوبي على كونوها ..

سرعة هجمته لدرجة أن أوبيتو لم يستطع أن يحول جسمه إلى مخفي ..

+1

قدرت أوبيتو البصرية المهولة لم تدرك ما حدث ... لم يدرك إلا عندما بطحه ميناتو أرضا !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α đ ā я ą

برأيي , ساسكي أسرع من توبيراما + ميناتو !!!

ميناتو و توبيراما الهيرايشين لديهم أسرع من شونشين ساسكي

لكن سرعة تصرفهم بطئية !

يعني ميناتو مثلاً , هو سريع لكن أطرافه بطيئة بعكس ساسكي

عندما وقف ميناتو أمام مادارا كان مدعوم بنمط الناسك

لكنه إستغرق وقتاً لتجميع الطاقة و إنشاء الراسينغان !

لذلك كان سهلاً على مادارا تفادي هجومه

توبيرما أظن أبطأ من ميناتو أصلاً !

شوف ترتيب السرعة من الآخر :

سرعة مطلقة :

1- ميناتو
2- توبي

>> ساسكي لا يمتلك مركز بحكم أنه لا يمتلك إنتقال جوكيكن !! <<


شون شين :

1- ميناتو + ساسكي ( بعد حصوله على قوة الريكدو ) << كلاهم أظهر شون شين خرافي !!
2- توبيراما



سرعة الأطراف :

1- ساسكي ( بعد حصوله على قوة الريكدو )
2- ميناتو ( بسبب النمط )
3- توبي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ć Ŗ Ā Ş Ħ

ميناتو كان عند مادارا وهو جاهز بالراسينقان ونمط الناسك .. !!

المهم في مشكلة عويصة هنا اكتشفتها ..

في البعض يقول ومنهم ذا وايس إنو ميناتو لازم ينفذ ختم لينتقل بالهيراشين !!!!

ويوم نقل الكرات السوداء بدون أيدي وش تفسرها ؟!!!

انتظر التصريفة

ما فهمت ؟!؟!

ميناتو عندما إنتقل أمام أوبيتو لإنقاذ كوشينا كان بدون ختم ( شون شين ) و عندما إنتقل أمام في ساحة المعركة للهروب من سلسلة التقييد فعل الختم

+

عندما أراد نقل الكيوبي لــ ناروتو كان مظطر لـــ إستعمال كلتا يديه لــ أجل الختم

رغم ذلك صرف حاله بــ فكرة بسيطة و عبقرية !!
http://www.3asq.com/manga/naruto/664/12/

^^
إذا إشتهى طلع لنفسه يد
+

تنفيذ الجتسو يحتاج إلى ختم !!! لكن إذا وصل الشخص إلى مرتبة متقدمة جداً من الإحتراف يستطيع إستخدامه دون ختم

كما رأينا من إستخدام جيرايا لــ عنصر النار أمام أورو دون ختم !! << وهو الوحيد الذي إستطاع فعل هذا بسبب إحترافه

فـــ إحتمالية أن يكون ميناتو وصل إلى هذا المستوى من الإتقان في إستخدام الهيرايشن وارد !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة м α đ ā я ą

لكن الحصول على الرينيغان { قوة الريكودو } يتطلب جمع القوة المقسمة على إبنيه أشورا و إندرا !

و ما أظن كاجويا كانت متجسدة في مادارا قبل تفعيله للرينيغان !

ما في دليل عن الفترة التي تجسدت كاجويا بداخل مادارا.
+
حتى إذا لم يملك نصفي قوة الريكودو، ولكنه يملك قوة أمه، هذا يعني على
حسب علم الوراثة أنه يملك صفات من الريكودو وأبنائه وشقيقه أيضًا، لأنهم
كلهم منحدرين من كاجويا