نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة q e n d o

الثوّار ربما استطاعو النيل من الحكومة بمكر

ودهاء مثل الدون لمّا اصبح ملك ديرسروزا

وليس بالقوة نفسها !

...

حبيبي يكفيك جارب اللي هو جزء من الحكومة

قوته لوحده تعادل روجر ! + اللحية البيضاء جازف

على البحرية مباشرة وانتهى امره هو وربعه

ولده !

-

مهما كان الثوار متحدين و كانوا اذكياء لا بدمن عناصر قوية و قوية جدا

و مثلا كوما قوته كبيرة جدا و بقوة الدون و هو قائد فقط و ليس الرجل الثاني او الثلاثة او شيء

.

جارب في شبابه قوي و كذلك اللحية لكن لما كبر ماذا بقى له هو اللحية ؟ حتى اللحية

و لم يتمكن من هزيمة الأدميرالات رغم انه الأقوى و قوته في شبابه أكبر بكثير من الادميرالات

لكن الكبرخلاه هكذا حتى أنه ما قدر ينقض ايس في حين لوفي انقضه كلما كنت صغير كان أحسن

و ليس كلما كنت كبير كان احسن

غريب امرك و الله

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ! F i o R e

عن ماذا تتكلم بالضبط ؟ وضح أكثر

يعني كيف يكون هنالك أقوى من سابو غير دراجون و هو ذكر خلاص أن الرجل الثامي في الثوار

و أصلا دائما الأمر يتعلق بالقوة و لا شيء آخر

.

هههه و كأن فاكهة النار ما تقدر تععمل شيء يا أخي سابو قادر يحرق الجزيرة برمتهااا

و معه فوجي و الجميع لكن هل تظن القوى تقاس هكذا إذا أين ذهب الهاكي

طيب إذا كانت الفواكه كل شيء فلماذا تنتظرون من لوفي أن يصبح الأقوى بفاكهة اسمها فاكهة

المطاط ؟

إن كان فوجي أدميرال في البحرية التي هي جزء من الحكومة فسابو هو الرجل الثاني ي الثوار و

التي هي بقوة الحكومة و التي نشكل تهديد عليها

.

اللحية البيضاء لم يكن له رتبة بل كان الكابتن ومن ثم من بعده القائد الأول
ماركو ومن ثم القائد الثاني ومن ثم الثالث...لذا قد يكون نفس الأمر مع الثوار
دراجون الرئيس ومن ثم الرجل-او إمراة - الاول ومن ثم الرجل الثاني سابو....

لاتنسى معركة ماركو مع كيزارو=تمت هزيمته من قبل كيزارو الأدميرال بالرغم من أنه
القائد الأول لطاقم اللحية البيضاء....!!!

لذا هذا لايعني أن سابو بالضرورة بقوة أدميرال.....

فاكهة النار رأينا قوتها مع تيتش وأكاينو.....

الفاكهة لها أهميتها وإلا لما رأينا سابو يتناول فاكهة النار...!!
الشخص الوحيد القادر على إكتشاف و تطوير قدرات فاكهته
هو المستخدم نفسه...ورأينا لوفي كيف نجح في تطوير قدرات فاكهته....

أخي لو تلاحظ جميع الأدميرالات لديهم القدرة على تغيير ملامح الأرض
بإستخدام فواكههم مثل ما حصل مع أكاينو واوكيجي فالأمر سيان مع
كيزارو الذي اطاح بالسوبر نوفا بكل سهولة..وبالنسبة لفوجي فأكاينو
اختاره مكان أوكيجي لذا فالآكد أنه لايقل قوة عنهم فنحن لم نرى سوى القليل
من قدرات فاكهته......!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارثلوميو

أخي ، أنت تقبل ما تريد و ترد ما لا تريد .

عندما استعمل فوجيتورا الجاذبية لخرق الأرض و أسقط زورو قلت أنه " خسف زورو " ،
و عندما حطم سابو الحلبة في الكلسيوم و أسقط المتسابقين قلت أنه " استعمل حيلة و لم يهزمهم ".
أمر واضح و لا يمكن إنكاره ، تفوق كامل لسابو في قتاله أمام بورغيس و ديامانتي الذان لم
يستطيعا أن يلحقا به أي ضرر . الأمر لا يحتاج " قتال موت " لحسم النتيجة لأنها كانت واضحة من
البداية بسبب الفرق الكبير في القوة .

أخي القوة التدميرية لا تعطي دائما التفوق ، فبالهاكي يمكن صد أقوى الضربات . فقدرة الزلزال التي
كان يملكها اللحية البيضاء قادرة على تدمير العالم و ليس جزيرة واحدة فقط ، و مع ذلك استطاع
الأميرالات و بفضل الهاكي صد ضرباته . و كذلك شيكي الذي يملك قدرة مشابهة تقريبا لقدرة فوجي
رغم تفوقه في القدرة التدميرية أمام كل من جارب و سينغوكو إلا أنه خسر أمامهم . أضف إلى ذلك
أن جارب استطاع أن يحاصر روجر بفضل قوة الهاكي فقط ، بينما اللحية تساوى معه مستعملا أكبر
قوة تدميرية في العالم . و كذلك الحال بالنسبة لكيزارو و رايلي .

لهذا لا تستهن بالهاكي أخي ، فعند اتقانه قد يصير أفضل من أقوى القدرات التدميرية .

القوة ليست بالتدمير

التدمير ينتج عن القوة المُفرطهـ وليس العكس

يعني إن افرط شخص بإستخدام قوتهـ ستنتج قوة تدميرية كبيرة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b r k a n

طيب خلنا نتفاهم على بعض النقاط

اول شي

حتى إن كان كلامك صحيح " سابو الثاني بعد دراجون من ناحية القوة "

كيف نجزم أنهـ قد يكون أقوى من أدميرال ؟؟

صحيح انه يجب أن يقارع من هم اقوى من الادميرالات فالحكومهـ

مع أنهـ في بعض الترجمات الأدميرالات اقوى سلاح لدى الحكومة

كيف حددنا قوة الثوار او قادتهم بشكلٍ أدق ؟!!! , البحريهـ تمثل 30% من قوة الحكومة

امام الحكومة كم يساوو الثوار ؟

40% من قوة الحكومة ؟ بالكثييييييييير 50% وشخصياً أستبعد هذا الشيء تماماً

الثوار مازالوا اقل قوة من الحكومة

يعني بالكثير هم يساوون البحرية او اليونكو مجتمعين

صحيح انهم يحاربون الحكومة لكن هذا لا يدل على تساوييهم بالقوة

طاقم لوفي يحارب طاقم الدون , بالكثير طاقم لوفي يشكل 40% امام طاقم الدون

الأمر مشابهـ لـ موضوع الثوار والحكومة

حتى دراجون لسنا متأكيد هو يساوي من بالقوة !!!!

مع أنه يحارب الحكومة إلا أن

كايدو هو أقوى مخلوق

ادوارد كان اقوى رجل

الثوار خطر على الحكومة وشخصياً أشوف أن خطرهم كـ خطر البحرية إن انقلبت على الحكومة

-----

مع هذا كل كلامنا عن سابو فرضيات

تقولون انه ثاني اقوى رجل من الثوار لأنه "غالباً" يكون الثاني الثاني بالقوة

أبداً سابو لم يكن يلعب مع برغيس او ديامانتي !!

هو لم يخرج قوتهـ الكاملة فقط

شخصياً اشوف أنه بقوة ماركو

اما مواجهة فوجي فلا أعتقد ان فوجي لهـ الحريهـ فالقتال

جنودهـ حوله , مدنيين سيصابون إن أستخدم الجانب التدميري من قوتهـ

القفص يغطي سماء الجزيرة , لذا لايستطيع إلقاء النيازك

اما سابو فـ واضح أنهـ يعرف كيف يكبحـ تدمير هجماتهـ بل يبدوا ان هذا تخصص فن التنين الذي يستخدمهـ

-

يعني هنا سنتكلم عن الثوار باكملهم و كيان الثوريين و مدا قوتهم بمقانة بالحكومة

بالنسبة لي بعد السنتين الثوار أصبحوا تهديد حقيقي للحكومة و نظرا لمعطيات القصة

و بعدها فالثوار قد أصبحوا فععلا قادرين على دخول حرب مع الحكومة

و لما لا هزيمتهااا ففي النهاية سنرى حرب بين الحكومة و الثوار و هذا انت معي فيه

و لابد ان يكون الثوار فععليا بقوة الحكومة او أقل قليلا و كأقل شيء

70 أو 80 و يمكن القول أن أودا كل مرة يزيد من قوة هذا الكيان فبعد ان أخد سابو فاكهة

ايس قد زادة قوته كثيرا كثيرا

و هذا يعني زيادة قوة الثوار و حتى على كلامك لو كان فععلا الادميرالات هم

قوة البحرية الاعلى رغم انني لا ارى هذا فمن سيواجههم حين تأتي هاته المعركة ؟

و أين صرف الجوروسي و بقية فروع الحكومة

دراجون رأينا لمحة بسيطة منه و يبدو ان قوته مدمرة فنظرا نظرا للمعطيات قد تكون فاكهنه

فاكهة الطقس او الرياح أو شيء من هذا القبيل مع هاكي قوي لديه

و أكيد ملكي و كونه قائد الثوار فاتوقع بل اكاد أجزم ان قوته مختلفة كليا

و بعده سابو الذي كما قلت سلفا أنه فععلا بقوة أدميرال و هذا هو المنطق السليم

و لا ضير ان كان أقوى منهم فلابد من هذا بل شرط

فكوما مثلا قائد لا الرجل الثاني او الثالث و رأينا مدى قوته الكبيرة و التي تظاهي قوة الدون

لذلك أقولك الثوار ليس من العدل القول عنهم انه ضعفاء بل بالعكس هم

أقوى من البحرية بأكملها و لو اخدنا على القصة و انها تخطة النصف فعلا و مع مرور السنتين

فعلى الاغلب قوة الثوار حاليا ضعف قوة البحرية

.

سابو في الحلبة كان يقاتل بدون سلاحه الذي هو عصاه الحديدة و استعملها مرة واحدة

فقط و لما استعملها كسر سيف ديامنتي بضربة واحدة فقط

و بيده فقط حطم درع بورغيس و كأن تصلب بورغيس تصلب أطفال و بعدها حطم الحلبة

بيديه العارتين و هاكي فقط ألا يذكرك بغارب ؟ بيدين و هاكي فقط

فهو الثاني و بدون فاكهة فكيف تظنه الآن ؟

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة q e n d o

+1 كلام لاغبار عليه , لامجال بالمقآرنة بين : الثوّار

والحكومة ! , مثل ماتفضّلت البحرية لوحدها مساوية

للثوّار !

مستحيل أن تكون البحرية بقوة الثوار بل من سابع المستحيلات @_@

الثوار قوتهم كبيرة جدا و متحدون بعطيك مثال تخيل لو اتحد اليونكو على البحرية

هل رأيت يونكو واحد و حلفاه ماذا فععلوا بالبحرية فماذا لو اتحد الأربعة و كلهم بقوة أكبر مما اظهرها

اللحية المريض بالنسبة لي الثوار لم يصلوا لقوة الحكومة بأكملها

لكنهم كأقل شيء فوق النصف أي ما يقارب 60%

غير هذا فهو تقليل فقط بل و مبالغة من أودا و الذي كل مرة ينفخ في الثوار و قائدها

و قادتها أقوياء كذلك و الىن أنظروا كيف يعرض لنا سابو و يمتع في اظهار مدى هيبته



صورة لن تراهاا سوى عند الكبار واقف ضد البحرية الموجودة بأكملها أليس هيبة ؟

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ! F i o r e

-

يعني هنا سنتكلم عن الثوار باكملهم و كيان الثوريين و مدا قوتهم بمقانة بالحكومة

بالنسبة لي بعد السنتين الثوار أصبحوا تهديد حقيقي للحكومة و نظرا لمعطيات القصة

و بعدها فالثوار قد أصبحوا فععلا قادرين على دخول حرب مع الحكومة

و لما لا هزيمتهااا ففي النهاية سنرى حرب بين الحكومة و الثوار و هذا انت معي فيه

و لابد ان يكون الثوار فععليا بقوة الحكومة او أقل قليلا و كأقل شيء

70 أو 80 و يمكن القول أن أودا كل مرة يزيد من قوة هذا الكيان فبعد ان أخد سابو فاكهة

ايس قد زادة قوته كثيرا كثيرا

و هذا يعني زيادة قوة الثوار و حتى على كلامك لو كان فععلا الادميرالات هم

قوة البحرية الاعلى رغم انني لا ارى هذا فمن سيواجههم حين تأتي هاته المعركة ؟

و أين صرف الجوروسي و بقية فروع الحكومة

دراجون رأينا لمحة بسيطة منه و يبدو ان قوته مدمرة فنظرا نظرا للمعطيات قد تكون فاكهنه

فاكهة الطقس او الرياح أو شيء من هذا القبيل مع هاكي قوي لديه

و أكيد ملكي و كونه قائد الثوار فاتوقع بل اكاد أجزم ان قوته مختلفة كليا

و بعده سابو الذي كما قلت سلفا أنه فععلا بقوة أدميرال و هذا هو المنطق السليم

و لا ضير ان كان أقوى منهم فلابد من هذا بل شرط

فكوما مثلا قائد لا الرجل الثاني او الثالث و رأينا مدى قوته الكبيرة و التي تظاهي قوة الدون

لذلك أقولك الثوار ليس من العدل القول عنهم انه ضعفاء بل بالعكس هم

أقوى من البحرية بأكملها و لو اخدنا على القصة و انها تخطة النصف فعلا و مع مرور السنتين

فعلى الاغلب قوة الثوار حاليا ضعف قوة البحرية

.

سابو في الحلبة كان يقاتل بدون سلاحه الذي هو عصاه الحديدة و استعملها مرة واحدة

فقط و لما استعملها كسر سيف ديامنتي بضربة واحدة فقط

و بيده فقط حطم درع بورغيس و كأن تصلب بورغيس تصلب أطفال و بعدها حطم الحلبة

بيديه العارتين و هاكي فقط ألا يذكرك بغارب ؟ بيدين و هاكي فقط

فهو الثاني و بدون فاكهة فكيف تظنه الآن ؟

.

اتفق معاك , الثوار لازم يوّصلون لـ قوة الحكومة

لكن حالياً اشوف أن تهديد اليونكو مجتمعين أو تهديد إنقلاب البحريهـ

كـ تهديد الثوار الحالي

لو كانوا بـ قوة الحكومة لـ بدء القتال الحقيقي بين القادة

لكن واضح ان قادة الثوار ليسوا بـ مستوى قادة الحكومة ( جيروسي - سي بي - ادميرالات )

او بعض قادة الثوار

وأول خطوة لـ هؤلاء القادة إتخذها سابو بأخذه قوة النار

يقدر سابو يتخاشم مع أدميرال إذا اتقن قوة الفاكهة كـ إتقان ايس لها او بشكل أفضل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

اللحية البيضاء لم يكن له رتبة بل كان الكابتن ومن ثم من بعده القائد الأول
ماركو ومن ثم القائد الثاني ومن ثم الثالث...لذا قد يكون نفس الأمر مع الثوار
دراجون الرئيس ومن ثم الرجل-او إمراة - الاول ومن ثم الرجل الثاني سابو....

لاتنسى معركة ماركو مع كيزارو=تمت هزيمته من قبل كيزارو الأدميرال بالرغم من أنه
القائد الأول لطاقم اللحية البيضاء....!!!

لذا هذا لايعني أن سابو بالضرورة بقوة أدميرال.....

فاكهة النار رأينا قوتها مع تيتش وأكاينو.....

الفاكهة لها أهميتها وإلا لما رأينا سابو يتناول فاكهة النار...!!
الشخص الوحيد القادر على إكتشاف و تطوير قدرات فاكهته
هو المستخدم نفسه...ورأينا لوفي كيف نجح في تطوير قدرات فاكهته....

أخي لو تلاحظ جميع الأدميرالات لديهم القدرة على تغيير ملامح الأرض
بإستخدام فواكههم مثل ما حصل مع أكاينو واوكيجي فالأمر سيان مع
كيزارو الذي اطاح بالسوبر نوفا بكل سهولة..وبالنسبة لفوجي فأكاينو
اختاره مكان أوكيجي لذا فالآكد أنه لايقل قوة عنهم فنحن لم نرى سوى القليل
من قدرات فاكهته......!!

-

كنت سأوافقك هنا لو ذكر أن سابو هو القائد الثاني لكنهم قالوا الرجل الثاني في الثوار

و طبيعي الرجل الاول هو دراجون

.

ماركو القائد الأولـ في طاقم يونكو وحيد و رغم ذلك هو لم يهزم من كيزارو بل هزمه لما وضعة

الأصفاد في يده قبلها لم يتمكن منه حتى

فما بالك بالرجل الثاني في الثوار بأكمله , بالضرورة بل لابد من هذا ان يكون سابو بقوة الثوار

فما غاية الثوار و ما هذا التضخيم و لماذا يحاربون الحكومة بأكملها إذا كان ثاني رجل

بعد دراغون غير قادر على هزيمة ادميرال

.

و انا لم أنكر أهمية الفاكهة بل هي مهمة و دعم كبير جدا و تزيد القوة

و سابو قوته زادة كثيرا جدا بعد الفاكهة و نفس الشيء حدث قبل ذلك مع تيتش

.

ما قلنا شيء الادميرالات أقوياء وز هل قلت غير هذا لكن أمركم عجيب في تقليلكم للرجل الثاني

في الثوار و كأنه شخص عادي و فوق هاذا فاكهته قوية مثل الأدميرالات و قادرة على

تغيير ملامح الأرض بسهولة و لديه هاكي قوي جدا جدا و قدرات قتالية مميزة

و هاكي التصلب لديه احد قادة اليونكو و أحد قادة تشيشباكي كانو أسلحتهم مثل الليمون في

يديه و الحلبة راحة مثل البسكويت بضربة واحدة منها قسمها نصفين

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b r k a n

القوة ليست بالتدمير

التدمير ينتج عن القوة المُفرطهـ وليس العكس

يعني إن افرط شخص بإستخدام قوتهـ ستنتج قوة تدميرية كبيرة

أتفق معك في كون القدرة التدميرية تزيد بازدياد القوة . لكن أنا كنت أتحدث عن القوى
التي من خصائصها أنها تدميرية بالدرجة الأولى كالزلزال ، الجاذبية ...
فمثلا شينجاو برأسه الفطح قدرته التدميرية منخفضة ، أما برأسه المثقاب تزيد قدرته
التدميرية رغم أن قوته بقيت ثابتة . لأن رأسه المثقاب يملك قدرة تدميرية ...
و هناك قدرات مهما زادت قوة صاحبها تبقى قدرتها التدميرية محدودة ، كقدرة باجي ....
و قدرات أخرى تبقى قدرتها التدميرية مرتفعة كيفما كان مستعملها ، كقدرة الزلزال .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ! F i o R e

مستحيل أن تكون البحرية بقوة الثوار بل من سابع المستحيلات @_@

الثوار قوتهم كبيرة جدا و متحدون بعطيك مثال تخيل لو اتحد اليونكو على البحرية

هل رأيت يونكو واحد و حلفاه ماذا فععلوا بالبحرية فماذا لو اتحد الأربعة و كلهم بقوة أكبر مما اظهرها

اللحية المريض بالنسبة لي الثوار لم يصلوا لقوة الحكومة بأكملها

لكنهم كأقل شيء فوق النصف أي ما يقارب 60%

غير هذا فهو تقليل فقط بل و مبالغة من أودا و الذي كل مرة ينفخ في الثوار و قائدها

و قادتها أقوياء كذلك و الىن أنظروا كيف يعرض لنا سابو و يمتع في اظهار مدى هيبته



صورة لن تراهاا سوى عند الكبار واقف ضد البحرية الموجودة بأكملها أليس هيبة ؟

.

آخر 2 سووها ماسلموا

نشوف آخرتها وياك ي سابو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارثلوميو

أتفق معك في كون القدرة التدميرية تزيد بازدياد القوة . لكن أنا كنت أتحدث عن القوى
التي من خصائصها أنها تدميرية بالدرجة الأولى كالزلزال ، الجاذبية ...
فمثلا شينجاو برأسه الفطح قدرته التدميرية منخفضة ، أما برأسه المثقاب تزيد قدرته
التدميرية رغم أن قوته بقيت ثابتة . لأن رأسه المثقاب يملك قدرة تدميرية ...
و هناك قدرات مهما زادت قوة صاحبها تبقى قدرتها التدميرية محدودة ، كقدرة باجي ....
و قدرات أخرى تبقى قدرتها التدميرية مرتفعة كيفما كان مستعملها ، كقدرة الزلزال .

+1

لكن اختلف معاكـ في نقطة شين

لأنهـ بنفسهـ قال انه خسر قوتهـ , بـ عودة رأسهـ اكيد زادت قوتهـ بشكل مب طبيعي