Otaku cafe ( النسخة الرابعة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ѕαвσяσω

ما تبي تشوف موت الشخصيّات الأخريات؟

يابوي عارفهم كلهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b r k a n

أنا شخصيًا أعتبر اسلوبه في تصميم ورسم بعض الشخصيات في ون بيس بشكل هزلي وكوميدي مبالغ به
هي سلبية من سلبيات ون بيس، خصوصًا طريقة المشية أو الضحكة، أو الشكل مجملًا

اودا أفرط بهذا الشيء بشكل مبالغ ومثير للاشمئزاز < بالنسبة لي
وأقرب وآخر مثال هو العجوز الشمطاء التي من ضمن عائلة الدون كيهوتي

في بدايات ون بيس كانت بعض الشخصيات لها ضحكات خاصّة رائعة مما يضيف لها رونق خاص
لكن حاليًا أصبحت أي شخصيّة حتّى لو كانت ثانوية تمتلك ضحكة خاصّة سخيفة

كلامك صحيح، هذا هو اسلوب اودا بأنّهُ يجعل الشخصيات مهما كانت ثانويّة موجودة
بعبارة اخرى، يضع هذه الشخصيات جانبًا على الرف، ومتى ما أحتاجها مستقبلًا استخدمها
وأعادها من الرف إلى الظهور بالقصّة، كشخصيات أمثال مستر ثري على سبيل المثال والخ ..

وبصريح العبارة، هذا هو اسلوب جبان بكل ما تعنيه الكلمة
لكن مع ذلك يبقى اودا بسلبياته أفضل مانجاكا بنظري
لأنّه ببساطة الأقل سلبيات، والأفضل بالجانب القصصي وربط الأحداث بقصّته بشكل مُحكم
بالرغم من مدى اتسّاع رقعة القصّة بهذا الكم من الأطراف والمجموعات والحضارات والأجناس

يعني مسألة أنّي أرَ بأنّه أفضل مانجاكا، هي ليست تحيّز
وذلك لأنّي اتفق واؤمن بسلبيات هذا الرجل المحدودة

لكن إيجابياته؟
لا تُعد ولا تُحصى، لذلك هو أفضل مانجاكا

صدقت في كلآمك عن تصميم بعض الشخصيات ..

إضافةً لذلك تصميمه للشخصيات النبيلة .. بالذات في ماضي لوفي .. العوائل النبيلة التي ظهرت في مدينة سابو ..

كانت تصاميم مشمئزة فعلاً .. أودا يبي يوصل لك انهم أشخاص خسيسين .. لكن ليس بالضرورة أن يكون المظهر كذلك

ومع ذلك قدم لنا ماضي جميييل جداً ومميز

.."

البعض يرا هذا الأسلوب الذي تصفه بالجبان عملاً صحيحاً ..

كي لا يقع بالخطأ الذي وقع به كيشي " على زعمهم " في أنه عندما إحتاج لشخصيات في قصته ..

إستعمل تقنية الإيدو تينسي وأعادهم

رغم أن حلاوة الآرك في هذه التقنية

,,’

صدقت مانجاكا مميز

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takazer

اودا ماتدري وش يخطط له ماتدري مين بيموت وماتدري مين بيصير الاقوى وهذا افضل مافيه
اذا كنت تتذكر قبل موت ايس واللحية البيضاء كان الناس يتوقعوا ان اودا مافي امل يذبح شخصيات ولكن فاجأنا بموت ايس واللحية البيضاء

زبدة كلامي اودا ماتدري وش يخطط عليه

إذا تبي تعرف وش الشخصيات اللي يُمكن أن تتم التضيحة بها في ون بيس ..

فابحث عن شخصية .. موتها بيكون له نقلة نوعية في القصة ..

ولن يحتاج إليها أودا مستقبلاً أبداً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b r k a n

التذمر لم يكُن على قتل الشخصيات في انمي اكاقامي
بل على ردّة الفعل بعد موت هذه الشخصيات، بكسر أجواء الدراما بمشهد هزلي أو كوميدي

أنمي العمالقة أجواء القصّة تتطلّب هذا الشيء
فهي تحكي عن مخلوقات هدفها التهام البشر، وعن عالم يعيش فيه البشر "خطر الإبادة"

فطبيعي جدًا وجود هذا الكم من موت الشخصيات
بل الغير طبيعي هو عدم الإفراط بقتل الشخصيات بهكذا قصّة

ردت الفعل كانت في الحلقة الاولى فقط سلكو للمؤلف المسكين ~

انمي اكامي غاي كيل عن فرقة قتلة و القتل هو يوم اخر في العمل عندهم
اي انهم معتادون على القتل و ينتضرون الموت كامر عادي في عملهم ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ѕαвσяσω

لأنّ المانجاكا يقتل شخصيّاته دون التعمّق بهم فمَن سيهتمّ بهم

كما قلت الانمي عن فرقة قتلة و القتلة يقتلون ايضاً ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takazer

اودا ماتدري وش يخطط له ماتدري مين بيموت وماتدري مين بيصير الاقوى وهذا افضل مافيه
اذا كنت تتذكر قبل موت ايس واللحية البيضاء كان الناس يتوقعوا ان اودا مافي امل يذبح شخصيات ولكن فاجأنا بموت ايس واللحية البيضاء

زبدة كلامي اودا ماتدري وش يخطط عليه

أنا من الأشخاص الذي كُنت اتابع ون بيس اسبوعيًا في ارك المارين فورد
وكنت انتظر كل حلقة بفارغ الصبر، وطبعًا لم يكُن هناك أي حرق في النقاش الذي كنت اناقش فيه
بالمنتدى القديم والرائع منتدى جزيرة الأنمي

المهم، في ذلك الوقت كان احتمال موت ايس هو احتمال وارد وطبيعي
ناتج عن نجاح عمليّة الإعدام المُخطط لها

لكن بعد إنقاذ ايس، وتحرره من منصّة الإعدام، هنا كانت الصدمة
وهي موته في ساحة المارين فورد بعد تحريره وإنقاذه

فبعد الحلقة التي تم تحرير ايس فيها، كان الجميع يتوقع في النقاش أنّها ستكون نهاية سعيدة للأرك
وأنّ ايس سوف يعود هو وطاقمه إلى العالم الجديد ويخرجون من المارين فورد بأمان

خصوصًا هذه اللقطة التي كانت في اواخر تلك الحلقة:



بعد هذه اللقطة تحديدًا كان جميع المناقشين يتوقع بل يكاد أن يجزم بأنّ نهاية الأرك هي:
عودة ايس وطاقم اللحية البيضاء إلى العالم الجديد

وأن يقوم الوايت بيرد بالتضحيّة بنفسه ويلقى حتفه بالمارين فورد
وذلك في خضم التصدي للبحرية الذين يُريدون اللحاق بطاقمه قبل عمليّة الهروب

لكن حدث سيناريو صدم الجميع به اودا، وهو موت ايس بساحة المارين فورد
بدلًا من موته بمنصّة الإعدام، وعلاوةً على ذلك موت الوايت بيرد بعد تصادم مع طاقم تيتش

سيناريوهات مفاجئة وصادمة في نهاية الأرك جعلت من أرك المارين فورد الأكثر إثارةً
في مُشاهدتي بعالم الأنمي بشكل عام، فحتّى تدخل شانكس وطاقمه لم يكُن في الحسبان

أو ظهور كوبي بمظهر البطل في مشهد كان مُهمًا في مُجريات الحرب، قام به بالتأثير على
جميع الشخصيات المتواجدة في المارين فورد بكلمات عظيمة نابعة عن شجاعة من شخص جبان !

الخلاصة:
كلامك صحيح، مع اودا التوقعات نسبة نجاحها ضئيلة
لا يُمكن لك توقع سيناريو بشكل معيّن أو مسار القصّة مستقبلًا

وهذا مما يُثيرنا كفانز لون بيس ويجعلنا متعلّقين بهذه القصّة العظيمة
وكيف ستؤول الأمور فيها ومالذي سيحدث في القريب العاجل أو في نهاية القصّة

لكن سير القصّة البطيء بالنسّبة لغير المُعجبين بون بيس هو أكثر شيء يُزعجهم
فهم يُريدون الخلاصة فورًا، دون أركات تفصيليّة وعميقة كل أرك منها نصيبه عام أو أكثر

فان ناروتو = لا تستطيع توقع ما سيفعله كيشي ~

فان هانتر = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله توجاشي ~

فان ون بيس = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله اودا ~

فان بليتش = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله كوبو ~

فان فيري تيل = لا تستطيع توقع ما سيفعله ماشيما ~

فان كونان = لا يمكنك ان تتوقع ما سيفعله غوشو ~

في كل نقاش يقول الفان هذا و السؤال المطروح هو : من هو المؤلف الذي يمكنك ان تتوقع ما سيفعله ؟؟ ~

فقط توجاشي

اما الباقي كله متوقع

بواسطة تطبيق منتدى العاشق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

يحسب لاكامي غا كيل ان كسر الروتين يعني تعطينا بعض التغيير
و خصوصا لمتابعي ون بيس ~

العكس هو الصحيح .. ون بيس هو العمل الوحيد الذي إستطاع مؤلفه صناعة قصة أسطورية من غير قتل للشخصيات

كل 10 سنوات يموت رجلان في عالم الون بيس ..


أنا فعلاً أحب طريقة أودا المبتكرة و المميزة في عدم قتل الشخصيات
و أتحدى أي كاتب قصصي يقدر يمشي على نفس النهج !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BATTLER

رأي عن أكامي جا كيل
إنمي محتواه عادي جداً وسلبيات العمل كثيره جداً
أولاً كثرة قتل الشخصيات البعض يحسبها إجابية العمل وأنا أراها سلبيه
الكاتب يعرض باك ستوري قليل جداً للشخصيه ويقتلها بغمض عين
شخصيات جداً سطحيه لا تعمق في شخصيتها ولا شيء
ثانياً : العنصر الهارم الطاغي بالإنمي والمنفر الكل يحب فجأة تاتسومي حتى إيسديث بدون سابق إنذار وزيادة عليها فان سيرفس فقط
ثالثاً : ردود أفعال الشخصيات المبتذله وقت الدراما
أنت في موقف درامي يقلبونها لك كوميديا
والعمل لو تنظر لمحتواه ماتحسه بالشيء العميق من ناحية محتوى القصه
الإجابيات في أكامي المتعه والإنتاج

المتعة في إيش الله ؟!


الإنتاج نعم صحيح .. اكامي كان إنتاجه خرافي .. خسارة فيه !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

فان ناروتو = لا تستطيع توقع ما سيفعله كيشي ~

فان هانتر = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله توجاشي ~

فان ون بيس = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله اودا ~

فان بليتش = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله كوبو ~

فان فيري تيل = لا تستطيع توقع ما سيفعله ماشيما ~

فان كونان = لا يمكنك ان تتوقع ما سيفعله غوشو ~

في كل نقاش يقول الفان هذا و السؤال المطروح هو : من المؤلف الذي يمكنك ان تتوقع ما سيفعله ؟؟ ~

الكاتبين الوحيدين الي ما تقدر تتوقع تصرفاتهم ، و تكون في الغالب أفضل من توقعاتك هم :











كلاهم ناجح .. كلاهم صاحب قصة قوية بعالم واسع ..

الفرق بينهما هو أن الأول يقتل الشخصيات ولا ينعاها مطلقاً
و الثاني لا يقتل الشخصيات .

best show ever
best manga ever

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.meshal

بإعتقادي أن أودا متحفظ قليلاً على قتل الشخصيات لخوفه أنه راح يحتاجهم في المستقبل ..!

أو أن هذا أسلوبه

هذي سلبية عنده وليس كما يحورها البعض ليظهرها ايجابية
المفروض يعرف من اللي يحتاجهم ومن اللي ما يحتاجهم
فهو صاحب قصة طويلة ومن المتوقع منه ان يكون مخطط لبعيد وهو بالفعل يقول انه
يعلم نهاية ون بيس .. لذلك المفروض يكون مخطط بالشخصيات اللي هو بحاجتها ما يضعها
في الدرج واذا احتاجها طلعها !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b r k a n

اتفق معك، وهذا شيء يُطالب فيه فانز ون بيس من زمان
فالقصّة يجب أن يتم تغليفها بأجواء قرصنيّة بحتة لكي تكون مثاليّة قدر الإمكان

فالطابع الذي يسود القصّة حاليًا هو طابع شونيني وكوميدي بحت
وأحيانًا يتخلل الأحداث طرح ناضج ورسالات هادفة وحضاريّة لها معاني لا يعرفها المتابع السطحي لون بيس

لكن مع ذلك هناك نواحي عديدة يجب لأودا إضافتها، وهناك أساليب يجب أن يقوم بتغييرها
أنا شخصيًا أعتبر اسلوبه في تصميم ورسم بعض الشخصيات في ون بيس بشكل هزلي وكوميدي مبالغ به
هي سلبية من سلبيات ون بيس، خصوصًا طريقة المشية أو الضحكة، أو الشكل مجملًا

اودا أفرط بهذا الشيء بشكل مبالغ ومثير للاشمئزاز < بالنسبة لي
وأقرب وآخر مثال هو العجوز الشمطاء التي من ضمن عائلة الدون كيهوتي

في بدايات ون بيس كانت بعض الشخصيات لها ضحكات خاصّة رائعة مما يضيف لها رونق خاص
لكن حاليًا أصبحت أي شخصيّة حتّى لو كانت ثانوية تمتلك ضحكة خاصّة سخيفة

بالنهاية، لا يوجد عمل كامل، جميع الأعمال تحتوي على سلبيات
لكن الأهم أن تكون الإيجابيات هي الطاغية على العمل، وهذا ما جعل ون بيس متسيّد الألفيّة الجديدة بعالم الأنمي

إيجابياته في الجانب القصصي الذي يُعتبر اودا نابغة فيه هو سر نجاحه كعمل مرموق
وهذا الشيء أحيانًا يجعلك تشفع للعمل وتغض النظر عن بعض السلبيات الصغيرة

يب معك حق هو زودها بالضحكات وزودها بالتصاميم الهزلية
مثل اتباع الدون كيهوتي .. المفروض يكونون هيبة واشكالهم ابداع
مثل طاقم شانكس .. اشكالهم خطيرة وناضجة .. اتباع اللحية البيضاء نفس الشيء تقريباً
اللحية السوداء واتباعه من جد قراصنة

ما زلت ارى ناروتو الافضل في تصاميم الشخصيات وتنوعها
ممكن بليتش مثله وهانتر

ايضاً ون بيس يفتقر للقتالات .. ليست كلها طبعاً سيئة فيه قتالات جيدة
لكن قتالات ون بيس يجب ان يضاف لها اكثر من عامل .. في البداية الى ارك المارين فورد
تقريباً كانت تتمحور حول القوة الجسدية او الفاكهة او السيوف .. وبعدين الهاكي دخل في القتالات بشكل اكبر وصراحة جعل القتالات افضل ولها ابعاد اكثر .. يعني فيه خيارات كثير للمقاتلين
لكن خلاص ما اعتقد فيه مجال للزيادة في معايير القوى لان اودا من البداية ما وضع اسس قوية للقوى والقتالات مثل هانتر وناروتو .. هانتر وضع نضام نين معقد لكي يجعل المتابعين دائماً يتشوقون في القتالات .. ناروتو وضع تايجتسو ونينجتسو وجينجتسو واستدعاءات ووو

لكن مثل ما قلت انت .. ون بيس قوته في قصته الخارقة والرسائل اللي يوصلها الكاتب
وايضاً شخصياته << لا اقصد ان هذي كل مميزات ون بيس فيوجد الكثير ولكن هذي ابرزها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takazer

اودا ماتدري وش يخطط له ماتدري مين بيموت وماتدري مين بيصير الاقوى وهذا افضل مافيه
اذا كنت تتذكر قبل موت ايس واللحية البيضاء كان الناس يتوقعوا ان اودا مافي امل يذبح شخصيات ولكن فاجأنا بموت ايس واللحية البيضاء

زبدة كلامي اودا ماتدري وش يخطط عليه

اصلاً لو ما قتل احد في الحرب كان عطيت ون بيس دروب
لكن صراحة تويست قتل ايس يرفع له القبعة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

فان ناروتو = لا تستطيع توقع ما سيفعله كيشي ~

فان هانتر = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله توجاشي ~

فان ون بيس = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله اودا ~

فان بليتش = لا تستطيع ان تتوقع ما سيفعله كوبو ~

فان فيري تيل = لا تستطيع توقع ما سيفعله ماشيما ~

فان كونان = لا يمكنك ان تتوقع ما سيفعله غوشو ~

في كل نقاش يقول الفان هذا و السؤال المطروح هو : من هو المؤلف الذي يمكنك ان تتوقع ما سيفعله ؟؟ ~

ههههههههههههههههههههههه
بعيدًا عن هذا، أنا اتحدّث بصفة شخصيّة وليس نيابةً عن فانز كامل لأنمي معيّن

كما أنّ كلامي كان مدعوم بدلائل من آلاف الدلائل التي تؤكد أنّ التوقع مع اودا صعب للغاية
وغالبًا يكون مستحيل

بليتش + فيري تيل ، تستطيع في الكثير من الأحداث توقع السيناريوهات التي سوف تحدث
ناروتو أيضًا فمقتل ايتاشي على يد ساسكي كان متوقعًا نتيجة نجاح حلم الانتقام الخاص بساسكي

وذهاب جيرايا لوحده لقرية المطر كان كفيل بوضع احتمال وارد أنّهُ سيلقى حتفه هناك
خصوصًا طريقة وداعه لتسونادي ونظرات تسونادي له، والكلمات الذي قالها لها
أي كان هو الآخر سيناريو متوقع

في ون بيس الأحداث المهمّة جميعها كانت غير متوقعة
أي حدث مهم يظهر يكون عبارة عن مفاجئة أو صدمة للمتابع

نفس الأمر ينطبق تمامًا على انمي المُتحري كونان
فغوشو اوياما يعشق التلاعب بالمتابع عن طريقة تغليف الشخصيات الجديدة بالغموض
فيكون المتابع بحيرة شديدة طيلة الحلقات عن ماهيّة هذه الشخصيّة،
هل هي حليف أم عدو؟

لذلك أنا اتفق مع هذه الجملة لون بيس وكونان من بين أعمال الشونين
لكن البقيّة، يكون لها نصيب من الأحداث الغير متوقعة، والكثير من الأحداث المتوقعة

.
.

الخلاصة:
بنظري الذين لا استطيع توقع ماذا سوف يفعلونه بقصّتهم، ودائمًا يُفاجؤوني بسيناريوهات صادمة
هم اودا وغوشو اوياما فقط، ( مؤلف ون بيس + مؤلف كونان )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MaD KiNg

العكس هو الصحيح .. ون بيس هو العمل الوحيد الذي إستطاع مؤلفه صناعة قصة أسطورية من غير قتل للشخصيات

كل 10 سنوات يموت رجلان في عالم الون بيس ..


أنا فعلاً أحب طريقة أودا المبتكرة و المميزة في عدم قتل الشخصيات
و أتحدى أي كاتب قصصي يقدر يمشي على نفس النهج !!

هو أصلًا سابقًا قد صرّح تصريح في مجلّة بأنّهُ سوف يصنع أفضل قصّة
بدون موت للشخصيات وبدون رومانسيّة

وذلك عبارة عن تحدّي كون أغلب الأعمال في ذلك الوقت كان يكمن نجاحها
في الرومانسيّة بين الشخصيات أو اللحظات الدراميّة جرّاء موت الشخصيّات
ولازالت حتّى الآن الأنميات الرومانسيّة ذات شعبيّة كبيرة في اليابان ^^

طبعًا هو تراجع في مسألة موت الشخصيات ولكنّهُ لم يتراجع في مسألة الرومانسيّة xD
ويُقال أنّهُ قد أجاب في مقابلة ما على سؤال مفداه: لو كانت هناك رومانسيّة في الطاقم كيف ستكون؟
قال: ستكون بين روبين وزورو، بحيث روبين تكُن المشاعر وزورو متجاهل
يعني حُب من طرف واحد هههههههه

بالنسّبة لي أحسست بأنّ هناك لقطات تدل على نيّة اودا بفعل هذا الشيء في بدايات القصّة xD
سوف أقوم برفع هذه اللقطات على اليوتيوب بعد قليل لأنّي أجزم بأنّ الجميع نسى هذه اللقطات
أو لم يُعرها أي اهتمام أثناء مُشاهدته لها في بدايات ون بيس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b r k a n

ههههههههههههههههههههههه
بعيدًا عن هذا، أنا اتحدّث بصفة شخصيّة وليس نيابةً عن فانز كامل لأنمي معيّن

كما أنّ كلامي كان مدعوم بدلائل من آلاف الدلائل التي تؤكد أنّ التوقع مع اودا صعب للغاية
وغالبًا يكون مستحيل

بليتش + فيري تيل ، تستطيع في الكثير من الأحداث توقع السيناريوهات التي سوف تحدث
ناروتو أيضًا فمقتل ايتاشي على يد ساسكي كان متوقعًا نتيجة نجاح حلم الانتقام الخاص بساسكي

وذهاب جيرايا لوحده لقرية المطر كان كفيل بوضع احتمال وارد أنّهُ سيلقى حتفه هناك
خصوصًا طريقة وداعه لتسونادي ونظرات تسونادي له، والكلمات الذي قالها لها
أي كان هو الآخر سيناريو متوقع

في ون بيس الأحداث المهمّة جميعها كانت غير متوقعة
أي حدث مهم يظهر يكون عبارة عن مفاجئة أو صدمة للمتابع

نفس الأمر ينطبق تمامًا على انمي المُتحري كونان
فغوشو اوياما يعشق التلاعب بالمتابع عن طريقة تغليف الشخصيات الجديدة بالغموض
فيكون المتابع بحيرة شديدة طيلة الحلقات عن ماهيّة هذه الشخصيّة،
هل هي حليف أم عدو؟

لذلك أنا اتفق مع هذه الجملة لون بيس وكونان من بين أعمال الشونين
لكن البقيّة، يكون لها نصيب من الأحداث الغير متوقعة، والكثير من الأحداث المتوقعة

.
.

الخلاصة:
بنظري الذين لا استطيع توقع ماذا سوف يفعلونه بقصّتهم، ودائمًا يُفاجؤوني بسيناريوهات صادمة
هم اودا وغوشو اوياما فقط، ( مؤلف ون بيس + مؤلف كونان )

ون بيس لا يمكنك توقع ما سيحدث فيه ؟؟ ~

حسنا لنرى دخول لوفي الى الاباستا كان متوقع انه سيهزم كروكو دايل و ينقذ الدولة
دخول لوفي الى سكاي بيا كان متوقع ان لوفي سيهزم اينيل و ايضا ينقذ الجزيرة
دخول لوفي الى ديريس روزا واضحة انه ..... املاء الفراع ~

و هناك توقعات كثيرة كانت صحيحة و توقها الجميع و هي موت ايس موت اللحية البيضاء
دخول شانكس لايقاف الحرب ~

الاشياء التي يفشل المتابع في توقعها هي الاشياء المتعلقة بماضي القصة
كالقرن المفقود و الاسلحة القديمة فالمعلومات عنها قليلة للتوقع ~

~

في كونان اعظم خطة لغوش للان و هي "سوبارو" الكل نعم العالم اجمع عرفها ~

~

هانتر اعطوني اشياء توقعتموها و صدقت لاني فان للمانجا و لا استطيع ان اضع رئيي~

~

بالمختصر المفيد كل قصة يمكن توقع ما سيحدث الامر ليس مستحيل
لكن ليس كل مرة ~