Otaku cafe ( النسخة الرابعة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.meshal

الرجل يقصد وضعيات قون كانت مكررة ..

بمعنى آخر .. كل وضعية لقون في هذه اللقطة قد تكررت مرتان

هذا الي اقصده وتأكدت منه في مقطع
المقصد مو ان القتال اخراجه سيء ..
انا قصدي ان الصور اللي يجيبونها ويهايطون ب الانميشن فيها
سيئة .. او اختيارهم هم السيء .. يعني ما يعرفون يقيمون الانميشن
عشان كذا النقاش صعب من الاساس وبوقفه من جهتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

هذا الي اقصده وتأكدت منه في مقطع
المقصد مو ان القتال اخراجه سيء ..
انا قصدي ان الصور اللي يجيبونها ويهايطون ب الانميشن فيها
سيئة .. او اختيارهم هم السيء .. يعني ما يعرفون يقيمون الانميشن
عشان كذا النقاش صعب من الاساس وبوقفه من جهتي

فين السيئ في الصوره هنا مشكلتهم انتم تطلعون اشياء سيئه من روسكم

السلام عليكم

مقومات النقاش السليمة غير موجودة هنا !
أين النقاط والتوضيحات ؟ لنبدأ بتعريف الإنتاج :
فالإنتاج شامل لأمور عديدة إذا ذكرت أن الحلقة متميزة إنتاجية تفضل :
- تكلم عن الإخراج
- الستوري بورد
- إشراف الرسوم
- التحريك
- الخلفيات المستخدمة والموسيقى
- الشيء البديهي وهو القصة ( ولكن بما أننا نقارن بين عملين لهما نفس القصة فعلينا أن نثبت من عرض القصة على المشاهد بأسلوب أفضل )
وغيرها من الأمور الجامعة لمكون كلمة :
إنتاج خرافي او بطل !

من باب المقارنة بين القديم والجديد :

لضرب مثال راح أتكلم عن الحلقة 28 من النسخة القديمة , بسم الله :

النقطة الأولى :
الإختبار الأخير يحتاج إلى بيئة مناسبة ويجب أن تكون مضطربة ونفسية توحي بتأثير الإختبار على المختبرين , كذلك يجب أن يكون إختيار الألوان مناسب لتناسب المقصد , والنتيجة يتكون لدينا عمل في منتهى الجمال من ناحية بيئة الإختبار الأخير :




أرى أن بيئة الإختبار في النسخة القديمة تتفوق على النسخة الحديثة , مخرج النسخة القديمة أيقن نوع قصة هانتر والبيئة التي تتطلبها لتكتمل الصورة لدى المشاهد , فعامل البيئة مهم جداً فلا يمكن ان تجتمع قصة كوميدية في بيئة سوداوية والعكس كذلك !


النقطة الثاني :
زوايا الكاميرا , لديها تأثير كبير على المشاهد , فهي أحد المكونات الأساسية للصورة التي تراها أو التي تريد أن توصلها ونرى إبداع الستوري بورد في ذلك :






الجو الذي ساد الإختبار مضطرب , ومتقلب , فكنا بحاجة الى مشاهد ذات زوايا تجسد صورة ذلك الإضراب مع لمسات فنية , ونلاحظ أن الزوايا كانت عجيبة ( كأن المخرج وصاحب الستوري بورد أرادوا أن يظهروا لك عبر الصور مدى الوضع النفسي المتأزم بين قون وهانزو عن طريق هذه المشاهد )
أرى في ذلك الأمر فن عجيب جداً !

النقطة الثالثة :
نصل إلى مدى تأثر هانزو من موقف قون الثابت , لم يفهم هانزو الموقف ولا الأسباب فهو الآن في حالة إضراب وقلقل وغضب , فقدم لنا مشرف الرسوم إبداع في تجسيد ذلك على وجه هانزو , النتيجة :








وجسد لنا جمال روح قون في هذا المشهد :



بالرغم مما تعرض له قون من هانزو , فأنت لا ترى تعابير الحقد والغضب , مشرف الرسوم جسد جمال قون في هذا المشهد , وأبدع في الرسم


ما قدم لنا في النسخة القديمة تفوق على النسخة الحديثة وبينت بشكل بسيط ذلك , من وجة نظري .
------------------------------------------------------------------

ما قدمته لم يكن من أقوى حلقات هانتر النسخة القديمة أبداً !
عندك مشرف الرسوم آكيرا الذي قدم مستوى لا يكاد يوصف في الحلقات التي أشرف عليها !
وهذه هي :
11, 15, 20, 26, 32, 38, 44, 48, 52, 56, 60

راح أشارك الصور معكم إن أحببتم .



لنضع النقاط على الحروف :

1- هل توجد حلقات سيئة في ناروتو ؟
نعم توجد

2- هل توجد حلقات ذات مستوى عالي إنتاجياً ؟
أكيد !

3- هل تقارن بين ناروتو بكاملة وبين هانتر بكاملة ؟
لا طبعاً نقارن أفضل حلقة من ناروتو بأفضل حلقة من هانتر من ناحية الإنتاج ككل .

4- متعصب لناروتو او هانتر ؟
نهائياً وللمعلومية ليسوا من اعمالي المفضلة على الإطلاق .


-------------------------------

قتال اوبيتو و كاكاشي انا اشوف القتال و مبين ان الانتاج ممتاز
لكني لم افهم اي ضربة و لا حركة و فائدتها ~

كاني اشاهد شخصين يرقصان ~

اعتقد هذه مشكلة في الرسم اليس كذالك ؟؟ ~

ألى ترى الفن ؟ التناسق في الحركات؟ نعم وصفك لحركاتهم كأنها رقص قمة في البلاغة !
فقد أبدع الرسام في رسم مشهد متناسق ومترابط , وهذا الأمر ليس بالهين أبداً !
وضعت الصورة للمقارنة في التحريك وبينت ذلك , تريد المقارنة بالإنتاج ككل لا مانع .

مثل هذا القتالات أنا أظمن بأن بيروت راح يبدعون فيها لإن أسلوبهم في التحريك يتوافق مع هذا القتال خاصة قتالات لي و مايتو غاي
شباب هذا القتال حصل في الفلر صح ؟ في أي حلقة بدأ القتال بين لي وهذا الشخص ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة n α m ί n e

السلام عليكم

مقومات النقاش السليمة غير موجودة هنا !
أين النقاط والتوضيحات ؟ لنبدأ بتعريف الإنتاج :
فالإنتاج شامل لأمور عديدة إذا ذكرت أن الحلقة متميزة إنتاجية تفضل :
- تكلم عن الإخراج
- الستوري بورد
- إشراف الرسوم
- التحريك
- الخلفيات المستخدمة والموسيقى
- الشيء البديهي وهو القصة ( ولكن بما أننا نقارن بين عملين لهما نفس القصة فعلينا أن نثبت من عرض القصة على المشاهد بأسلوب أفضل )
وغيرها من الأمور الجامعة لمكون كلمة :
إنتاج خرافي او بطل !

من باب المقارنة بين القديم والجديد :

لضرب مثال راح أتكلم عن الحلقة 28 من النسخة القديمة , بسم الله :

النقطة الأولى :
الإختبار الأخير يحتاج إلى بيئة مناسبة ويجب أن تكون مضطربة ونفسية توحي بتأثير الإختبار على المختبرين , كذلك يجب أن يكون إختيار الألوان مناسب لتناسب المقصد , والنتيجة يتكون لدينا عمل في منتهى الجمال من ناحية بيئة الإختبار الأخير :




أرى أن بيئة الإختبار في النسخة القديمة تتفوق على النسخة الحديثة , مخرج النسخة القديمة أيقن نوع قصة هانتر والبيئة التي تتطلبها لتكتمل الصورة لدى المشاهد , فعامل البيئة مهم جداً فلا يمكن ان تجتمع قصة كوميدية في بيئة سوداوية والعكس كذلك !


النقطة الثاني :
زوايا الكاميرا , لديها تأثير كبير على المشاهد , فهي أحد المكونات الأساسية للصورة التي تراها أو التي تريد أن توصلها ونرى إبداع الستوري بورد في ذلك :






الجو الذي ساد الإختبار مضطرب , ومتقلب , فكنا بحاجة الى مشاهد ذات زوايا تجسد صورة ذلك الإضراب مع لمسات فنية , ونلاحظ أن الزوايا كانت عجيبة ( كأن المخرج وصاحب الستوري بورد أرادوا أن يظهروا لك عبر الصور مدى الوضع النفسي المتأزم بين قون وهانزو عن طريق هذه المشاهد )
أرى في ذلك الأمر فن عجيب جداً !

النقطة الثالثة :
نصل إلى مدى تأثر هانزو من موقف قون الثابت , لم يفهم هانزو الموقف ولا الأسباب فهو الآن في حالة إضراب وقلقل وغضب , فقدم لنا مشرف الرسوم إبداع في تجسيد ذلك على وجه هانزو , النتيجة :








وجسد لنا جمال روح قون في هذا المشهد :



بالرغم مما تعرض له قون من هانزو , فأنت لا ترى تعابير الحقد والغضب , مشرف الرسوم جسد جمال قون في هذا المشهد , وأبدع في الرسم


ما قدم لنا في النسخة القديمة تفوق على النسخة الحديثة وبينت بشكل بسيط ذلك , من وجة نظري .
------------------------------------------------------------------

ما قدمته لم يكن من أقوى حلقات هانتر النسخة القديمة أبداً !
عندك مشرف الرسوم آكيرا الذي قدم مستوى لا يكاد يوصف في الحلقات التي أشرف عليها !
وهذه هي :
11, 15, 20, 26, 32, 38, 44, 48, 52, 56, 60

راح أشارك الصور معكم إن أحببتم .



لنضع النقاط على الحروف :

1- هل توجد حلقات سيئة في ناروتو ؟
نعم توجد

2- هل توجد حلقات ذات مستوى عالي إنتاجياً ؟
أكيد !

3- هل تقارن بين ناروتو بكاملة وبين هانتر بكاملة ؟
لا طبعاً نقارن أفضل حلقة من ناروتو بأفضل حلقة من هانتر من ناحية الإنتاج ككل .

4- متعصب لناروتو او هانتر ؟
نهائياً وللمعلومية ليسوا من اعمالي المفضلة على الإطلاق .


-------------------------------





ألى ترى الفن ؟ التناسق في الحركات؟ نعم وصفك لحركاتهم كأنها رقص قمة في البلاغة !
فقد أبدع الرسام في رسم مشهد متناسق ومترابط , وهذا الأمر ليس بالهين أبداً !
وضعت الصورة للمقارنة في التحريك وبينت ذلك , تريد المقارنة بالإنتاج ككل لا مانع .

النقاش كان عن رسم قتال بن وناروتو تطور ودخل الانتاج فجأه دخل هنتر وبدا النقاش
عن الانتاج كامل وصراحه مادري ليه دخلو هنتر الي مايتقارن مع ناروتو اصلا

موضوع هنتر اللي من بدا الى الآن ولا هو راضي ينتهي
والمرفعين اللي وصلوه لمرتبة خارقة. علشن لحد يفهمني غلط هنتر من أفضل 5 أنميات عندي لكن كلامي بحتي عن الانتاج حاليا
بالنسبة للأنميات الطويلة هنتر نعم قد يكون ذا مستوى وثبات مستوى رسمه قد يكون من الافضل إلى جانب بليتش وأحد أسباب هالشي إنه التصاميم ليست بذلك الشيء لكن اذا جينا نتكلم عن جودة الرسم وما أقصده هنا مختلف عن الثبات فهي ليست بذلك المستوى العالي وهذا شي طبيعي بالنسبة لأنمي طويل. الخلاصة هنتر انمي طويل بمستوى رسم ثابت وجودة تكون متوسطة وتصل إلى جيدة في حلقات المشرفة توموكو موري ومقبولة في حلقات الكوريين طبعا تذكروا أنا اتكلم عنه كأنمي طويل لكن تحريكا معليش عادي جدا وقد يكون الضعف واضح جدا مثل الحلقتين 89 و 124 كثير من القتالات تتخللها صور ثابتة كثيرة وكثير ما يعتمد الستوريبورد على زوايا ومشاهد لاتحتاج ذلك القدر من التحريك حتى لا يتبين الضعف وعوضا عن ذلك ستظهر مشاهد عادية بتحريك عادي وأجادوا استخدام ذلك فعلا خصوصا انه هنتر انمي اشتباكاته قليلة على خلاف ون بيس وناروتو اللي حلقاتهم حركية ويظهر الضعف بسهولة بسبب كثرة المشاهد اللي تحتاج حركة وعموما قوة تحريك هنتر تعتمد بشكل أساسي على يوشيهيرو كانوا والآخر هيديهيو ساوادا اللي دايم متواجد بحلقات المشرفة موري وربما ناكازاوا وكوريتا وهاماغوتشي لكن ظهورهم اقتصر على حلقة أو حلقتين وأيضا مع ذلك في أقصى قوة تحريك هنتر لم يصل أبدا أبدا إلى ذروة تحريك ناروتو أو ذروة تحريك بليتش و ون بيس. ربما قد يكون وصل ذروة أحدهم رسما في رائعتين المشرفة موري الحلقتين 116 و 131 فقط أما تحريكا فلا أبدا وهنا مربط الفرس هنتر كان عادي أو ضعيف تحريكيا في أغلبه وكثير ماخاب ظني أثناء المشاهدة الأسبوعية لأنه قصصيا من انمياتي المفضلة ولاحظوا اني تكلمت عن الانتاج فقط (رسم+تحريك) أما إخراجا فخالصين من سوء أغلب حلقات البداية من هالناحية لكن تم تدارك ذلك جزئيا في أرك الطمع وصار أفضل بكثير في النمل (ومع ذلك لم يصل ولا لنصف جودة إخراج هنتر نيبون) لكن قبلها لاتعليق مايجسب لهنتر ثبات المستوى الرسومي وانخفاض الاوف موديل بالنسبة لبقية الانميات الطويلة + اقتباس فصول المانجا (ولا أعني الاخراج والستوريبورد هنا أبدا) وعدم التمطيط لكن هذا هو المفترض بسبب كثرة الفصول

ما شاء الله ..

من ايجابيات نقاش الانتاج بين هانتر وناروتو انه اتى ب اعضاء جدد
لهم خبرة في هذا المجال الذي احبه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KORAMA-9

ما شاء الله ..

من ايجابيات نقاش الانتاج بين هانتر وناروتو انه اتى ب اعضاء جدد
لهم خبرة في هذا المجال الذي احبه

وكلامهم مقنع جداً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takazer

وكلامهم مقنع جداً

لانهم يأتون ب ادلة وما يرمون كلام
وحياديين .. اعتقد 2 منهم اعترفوا ان ناروتو مو انميهم المفضل
وساحبين على حلقاته بس يشوفون القوية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dragon hunter

يعجبني القاتل الي يجي زي كذا وكأنه تصوير حقيقي يعني تحريك الكميرا يمين او شمال وزين كذا لكن مشكلتة قليل جداً تمنيت لو ناروتو كله زي كذا