Otaku cafe ( النسخة الخامسة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

عن ماذا تتحدث أنتَ؟ هل شاهدت ناروتو آخر غير الذي شاهدته أنا؟!
إيتاتشي أراد لنفسه المعاناة؟ ماذا تقول؟

هل هو من راودته من تلقاء نفسه فكرة قتل عشيرته وكل أسرته؟ هل هو من اختار العيش هاربًا؟
لقد تلقى أوامر باعتباره أحد الأنبو، هذا وحده هو النوع الأول من الألم

وهو أنه اضطر للاختيار بين قريته وأسرته، بين انتمائه للعشيرة ووظيفته كأنبو
أي نوع آخر من الألم العقلي تريد غير هذا؟ أي خيار آخر كان لديه؟

يترك كونوها تتدمر أو يترك عشيرته تموت؟ كان مرغمًا على الاختيار بين قرارين أحلاهما مر
لقد عانى وهو يقتل أبواه وأسرته وعشيرته لإنقاذ قرية كونوها

وعانى مرةً أخرى عندما لم يستطع إرغام نفسه على قتل أخيه الصغير رغم الأوامر
وعانى مرةً ثالثة وهو يهرب من القرية ليواصل أداء مهمته وهي المعاناة التي استمرت طويلًا

فكل من في القرية التي حماها هو يكرهه ويضعه على لائحة المطلوبين
وعانى مرةً رابعة وهو يتحمل كره وحقد أخيه ساسكي الذي يحبه

وعانى مرةً خامسة وهو يقاتل أخاه وعددًا من أفراد قريته حتى الموت
وأنت تقول أن كل هذا هو الذي اختاره وكان بإمكانه العيش سعيدًا لو أراد؟

الشخص الذي كان لديه خيار فعلًا هو ساسكي يا رجل
كان لديه كل شيء، كل ما كان بحاجة لفعله هو نسيان الماضي ومواصلة حياته

كان لديه قرية، فريق، أصدقاء يحبونه، هل أرغمه أحد على اللحاق بأوروتشيمارو؟
هل هدد أحد ما قريته أو أصدقاءه لكي يكون مضطرًا على فعل ما فعله؟

الجواب هو: لا، انقاد وراء مشاعره البربرية بصورة عمياء ويستحق كل ما جرى ويجري له

---

الناس لا تحبه ... تحتقره
من يكترث
هل تسمي هذه معاناة

لم أفهم هذه الجملة، إن لم تكن هذه قمة المعاناة فأي معاناة أخرى موجودة في هذا العالم؟
أن تعيش للانتقام هو أمر مؤلم، لكنه في نظري لا يساوي ربع العيش وحيدًا معزولًا عن الناس

أما أن يحتقرك ويكرهك كل الناس فهذا يعني أنه لا هدف لك في الحياة
ليس لديك من تكلمه ليس لديك من تتفاعل معه، لا شيء

تصور تأثير هذا على طفل صغير مثل ناروتو وستفهم حجم المعاناة التي قاساها

سأخبرك بشيء أنت تعرفه دون شك لكني سأتكلم عنه
الجاذبية والضغط يقدمان قوة هائلة على جسم الانسان
لكن الانسان متعود عليها
نفس الأمر مع ماتسميه معاناة

إيتاشي هو من طلب عدم قتل أخيه وليس أرغم نفسه على عدم قتل أخيه وهو من طلب أن يبيد عشيرته لكي لا يبيدها شخص من خارج القرية
كان بإمكانه تجنب ل هذا والهرب مع أخيه بعيدا ويعيشوا في سعادة وأمان إلى الأبد لكن كيشي لم يرد هذا

مفس الأمر لناروتو
لو كان الناس يكرهوك كيف ستحس بالألم وأنت لم تر حبا من أي أحد ؟؟
كيف تعرف الطعم الحلو وأنت لم تتذوقه ؟

قد يشعر بالنقص
الفراغ
لكن بالمعاناة
بالتأكيد لن يفعل حتى يحس بما هو يفتقد له
يحتاج إلى أن يشعر بالحنان ليعرف معنى فقدان الحنان

أعتقد أننا رأينا جزء من هذه الفكرة في احد أفلام ناروتو

أنا أكره ساسكي بالمناسبة
نوم تايم
أوياسومي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع الحلزون

^

ياسر حبيبي أنت تخلِط بين المعاناة و الجريمة

ما فعله إيتاتشي ليس سوى جريمة

أمَّا ما حَدَثَ لساسكي فهذا ما نسميه معاناة


المعاناة تَحدُثُ لكَ دونَ عِلمٍ مسبَقٍ

أما المعاناة التي تَصنَعُهَا لأنت لِنفسِكَ, ليست سوى جريمة في حقيقة الأمر ...

لكن الجمهور المريض, يسميها معاناة لأنه مريض أصلاً...

تناقض مطلق !!

+111111

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع الحلزون

^

ياسر حبيبي أنت تخلِط بين المعاناة و الجريمة

ما فعله إيتاتشي ليس سوى جريمة

أمَّا ما حَدَثَ لساسكي فهذا ما نسميه معاناة


المعاناة تَحدُثُ لكَ دونَ عِلمٍ مسبَقٍ

أما المعاناة التي تَصنَعُهَا لأنت لِنفسِكَ, ليست سوى جريمة في حقيقة الأمر ...

لكن الجمهور المريض, يسميها معاناة لأنه مريض أصلاً...

تناقض مطلق !!

عزيزي لم يعجبك الأمر فلماذا تبدا بتقليل الاحترام ؟ ايتاتشي من أساطير كونوها قتل عشريته من أجل قريته ومستقبلها فـ لو خيرت بين أن تقتل 20 شخص على الاقل أم ترا 200 شخص يقتلون بعضهم البعض ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ғ я a п c κ

عزيزي لم يعجبك الأمر فلماذا تبدا بتقليل الاحترام ؟ ايتاتشي من أساطير كونوها قتل عشريته من أجل قريته ومستقبلها فـ لو خيرت بين أن تقتل 20 شخص على الاقل أم ترا 200 شخص يقتلون بعضهم البعض ؟

هذا ليس تقليل إحترام, هذه حقيقية

إذا أعجبتكم الشّخصية فذالك ذوقُكم , لكن حين تُحَوِّلونَ جريمةً إلى بطولة !!

هنا يَحِقّ لنا التدخّل لإنقاذ الموقف بغض النظر عن الطّريقة
لكي نرجعكم إلى الطّريق الصّواب لتفرّقوا بين الشيئ الجيد و الشيئ السيئ
و الإنسان بطبعه كائن عاقل ويقدر يعرف الشّيء الصالح من الطالح

بإستثناء ثلاثة
الطفل ؛ الجاهل و المجنون

الأول مازال في مرحلة النمو لهذا لا يعرف يفرق بين الأعمال ويختار الشيء حسب غريزته فقط
الثاني مرفوع عليه القلم لأنه جاهل أما الثالث فمريض

بالتالي يحقُّ لنا نعت أي واحد يُحوِّل فعلاً ما, من جريمة إلى بطولة...
بالمجنون أو المريض أو حتى الطّفل و الجاهل

-

أما عن تساؤلِك فلا, لن أضحي بسعادة 20, من أجل سعادة 200
هناكَ عدة خيارات و عدة حلول و عدة طرق لمعالجة الأمر غير تِلك الجريمة الكريهة

أضف أنّ عشيرة الأوتشيها ليست عشرين xd
عشيرة الأوتشيها هي الطرف الثاني الذين بنوا كونوهانا و لديهم الحق في كونوهانا قبل كل شيئ

ثم تأتي و تقتلهم...
من أعطاك الحق لتقتل عشيرة عن بكرة أبيها؟
ما هو ذنب الأطفال الذين قتلتهم؟ ...ما هو ذنب النساء؟ ما هو ذنب الرجال؟
بأيّ ذنبٍ قُتِلوا ؟

ثم في الأخير يجي يقولي قتل أمه و أباه ....و لماذا لأجل أخيه .....تناقض مريض كريه و غبي ...
و هذه أعظم سقطة في تاريخ كيشي ....

-
"مَن قَتلَ نفساً بغير حق فكأنما قتل الناس جميعا، ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا"

و من يبرر جريمة الحثالة عِياشي بأسباب متناقِضة, لتحويلها إلى بطولة ...يعتَبر مريض أو جاهل أو طِفل


+
الإنمي قيم بعد كل شيئ
أن تتساهل في الدعوى إلى قتل النفس التي حرم الله تعالى من أجل رعاية قِيَم دون قيمتها
أو تحقيق مقاصد دونها في الرتبة والدرجة

هذا يبرر إذن ما أصبحنا عليه الآن
زمان يهون فيه قتل الإنسان، وينتشر فيه سفك الدماء، ويزداد فيه أعداد القتلى، ولا حول ولا قوة إلا الله...

العنفُ ليس منهجاً, و القتل ليس طريقاً و الإرهاب ليس أسلوباً نقطة إنتهى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع الحلزون

هذا ليس تقليل إحترام, هذه حقيقية

إذا أعجبتكم الشّخصية فذالك ذوقُكم , لكن حين تُحَوِّلونَ جريمةً إلى بطولة !!

هنا يَحِقّ لنا التدخّل لإنقاذ الموقف بغض النظر عن الطّريقة
لكي نرجعكم إلى الطّريق الصّواب لتفرّقوا بين الشيئ الجيد و الشيئ السيئ
و الإنسان بطبعه كائن عاقل ويقدر يعرف الشّيء الصالح من الطالح

بإستثناء ثلاثة
الطفل ؛ الجاهل و المجنون

الأول مازال في مرحلة النمو لهذا لا يعرف يفرق بين الأعمال ويختار الشيء حسب غريزته فقط
الثاني مرفوع عليه القلم لأنه جاهل أما الثالث فمريض

بالتالي يحقُّ لنا نعت أي واحد يُحوِّل فعلاً ما, من جريمة إلى بطولة...
بالمجنون أو المريض أو حتى الطّفل و الجاهل

-

أما عن تساؤلِك فلا, لن أضحي بسعادة 20, من أجل سعادة 200
هناكَ عدة خيارات و عدة حلول و عدة طرق لمعالجة الأمر غير تِلك الجريمة الكريهة

أضف أنّ عشيرة الأوتشيها ليست عشرين xd
عشيرة الأوتشيها هي الطرف الثاني الذين بنوا كونوهانا و لديهم الحق في كونوهانا قبل كل شيئ

ثم تأتي و تقتلهم...
من أعطاك الحق لتقتل عشيرة عن بكرة أبيها؟
ما هو ذنب الأطفال الذين قتلتهم؟ ...ما هو ذنب النساء؟ ما هو ذنب الرجال؟
بأيّ ذنبٍ قُتِلوا ؟

ثم في الأخير يجي يقولي قتل أمه و أباه ....و لماذا لأجل أخيه .....تناقض مريض كريه و غبي ...
و هذه أعظم سقطة في تاريخ كيشي ....

-
"مَن قَتلَ نفساً بغير حق فكأنما قتل الناس جميعا، ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا"

و من يبرر جريمة الحثالة عِياشي بأسباب متناقِضة, لتحويلها إلى بطولة ...يعتَبر مريض أو جاهل أو طِفل


+
الإنمي قيم بعد كل شيئ
أن تتساهل في الدعوى إلى قتل النفس التي حرم الله تعالى من أجل رعاية قِيَم دون قيمتها
أو تحقيق مقاصد دونها في الرتبة والدرجة

هذا يبرر إذن ما أصبحنا عليه الآن
زمان يهون فيه قتل الإنسان، وينتشر فيه سفك الدماء، ويزداد فيه أعداد القتلى، ولا حول ولا قوة إلا الله...

العنفُ ليس منهجاً, و القتل ليس طريقاً و الإرهاب ليس أسلوباً نقطة إنتهى.

حمزة انتبه فقط فلا تقم بإدخال الدين وسط أنمي
فمن منطلق ديني كيشي ليس مسلما وليس عليه اتباع تعاليم الإسلام
لهذا لا تجعل أمورا دينية تتداخل مع تفكير جعله الكاتب لك من منطلق آخر فيحدث تضارب في الأفكار

ولا تصف الناس بألفاظ مهينة فحتى لو كانت واقعا تظل تعتبر من طرفهم وقاحة

غير هذا أنا أتفق تماما مع كلامك
القيمة التي أعطاها الفانز لإيتاشي وأنه رمز تضحية كلها أكاذيب
كان ساروتوبي بعلم الجميع مخالفا لفكرة قتل الأوتشيها لكن المستشارين ألحوا عليه
ولم يكن ليوافق لو لم يعرض إيتاشي نفسه عليه ليقوم بالمهمة
يعني الحل كان موجود لكن تم التغاضي عنه

كلامك على عيني وراسي بس لا تنس أننا نتابع أنمي فكل الأفكار ممكن تكون موجودة بها حتى لو كانت كفرية أو بوذية حتى لذلك توقع أي شيء من المؤلفين أو حتى يغيرون نهجم زي أود وكيشي و ماشيما ومسألة أيتاشي فالفكرة من رأس كيشي نفسه ما لقى غير هذة الطريقة وهذا المستقبل الحزين لأيتاشي مع أنه الكثيرين يحبونه وأنا أيضا كنت أكرهه بس معاناته جلعتني أشفق عليه من جد مسكين والأدهى انه ما عمل يلي عمله إلا بعد أخذ أذن أبوه فلقد جثى عند قدمي والده كدلالة على الأحترام وما قتل الكل إلا بعد أذنه ومو بعيدة تطلع أفكار أخرى أكثر قسوة في أنميات أخرى زي ون بيس ممكن لوفي يترك القيادة لشخص أخر وهو يعتزل البحث عن كنز الون بيس أو ينضم للمارينز ويحارب زملائه أو في فيري تيل ناتسو يخون النقابة وينضم لزيريف فكل الأفكار ممكنة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفاح

كلامك على عيني وراسي بس لا تنس أننا نتابع أنمي فكل الأفكار ممكن تكون موجودة بها حتى لو كانت كفرية أو بوذية حتى لذلك توقع أي شيء من المؤلفين أو حتى يغيرون نهجم زي أود وكيشي و ماشيما ومسألة أيتاشي فالفكرة من رأس كيشي نفسه ما لقى غير هذة الطريقة وهذا المستقبل الحزين لأيتاشي مع أنه الكثيرين يحبونه وأنا أيضا كنت أكرهه بس معاناته جلعتني أشفق عليه من جد مسكين والأدهى انه ما عمل يلي عمله إلا بعد أخذ أذن أبوه فلقد جثى عند قدمي والده كدلالة على الأحترام وما قتل الكل إلا بعد أذنه ومو بعيدة تطلع أفكار أخرى أكثر قسوة في أنميات أخرى زي ون بيس ممكن لوفي يترك القيادة لشخص أخر وهو يعتزل القصة أو ينضم للمارينز ويحارب زملائه أو في فيري تيل ناتسو يخون النقابة وينضم لزيريف فكل الأفكار ممكنة

لا ليست كل الأفكار ممكنة لأنها أنميات شونين ولها حدود في التمادي بالأفكار

قتل البطل مستحيلة لأن الفانز قد يقاطعون المانجا بسب هذا

أما عن قولك أن إيتاشي عانى

إذا كانت له تلك القوة في التسكيومي وقدرة صديقه فكان بإمكانهما إحلال السلام بكل بساطة

لكنه لم يشأ إدخال عائلته في وهم فأبادهم

لا يهمني أنه طلب منهم أن يقتلهم فهو قتلهم في النهاية

لو كان أي شخص عادي فسيفضل أن يتم قتله أو يقتل نفسه على أن يجرح فردا من عائلته

فما بالك قتلهم

لا ليس هذا وحسب

بل يترك اخاه الصغير

يعني من بين كل القرية يفضل حياة أخيه على حياة كامل العشيرة ؟؟

وكأنميات شونين تأكد من أن القصة تسير في مسار واحد غير معقد لأن أغلب الجمهور من الأطفال والمراهقين

يعني ستكون ضربة قاضية للمانجا لو تخلوا عنها بسبب تعقيدها

طيب بس كما ذكرت سابقاً ممكن الكاتب أو المؤلف يغير في نهج القصة ممكن يحرف بعض الأساسيات فيها علشان يستقطب جمهور جديد لها أو يطلع شيء جديد غير متوقع فالجمهور الياباني يحب ذلك وكون الكل سوف ينفر من المانجا فهذا موجود في كل القصص كمغامرات جانبية للشخصيات وغيرها كونها غير أساسية ولا تمت للقصة بصلة وزيادة على ذلك هناك أنميات المانجا الخاصة بها للكبار والأنمي للصغار أمثال فيري تيل فالمانجا غالبية متابعيها من الكبار والمراهقين وفيها شوية أيتشي أو مناظر غير لائقة بينما الأنمي للصغار وفيه تحريف بسيط ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع الحلزون

هذا ليس تقليل إحترام, هذه حقيقية

إذا أعجبتكم الشّخصية فذالك ذوقُكم , لكن حين تُحَوِّلونَ جريمةً إلى بطولة !!

هنا يَحِقّ لنا التدخّل لإنقاذ الموقف بغض النظر عن الطّريقة
لكي نرجعكم إلى الطّريق الصّواب لتفرّقوا بين الشيئ الجيد و الشيئ السيئ
و الإنسان بطبعه كائن عاقل ويقدر يعرف الشّيء الصالح من الطالح

بإستثناء ثلاثة
الطفل ؛ الجاهل و المجنون

الأول مازال في مرحلة النمو لهذا لا يعرف يفرق بين الأعمال ويختار الشيء حسب غريزته فقط
الثاني مرفوع عليه القلم لأنه جاهل أما الثالث فمريض

بالتالي يحقُّ لنا نعت أي واحد يُحوِّل فعلاً ما, من جريمة إلى بطولة...
بالمجنون أو المريض أو حتى الطّفل و الجاهل

-

أما عن تساؤلِك فلا, لن أضحي بسعادة 20, من أجل سعادة 200
هناكَ عدة خيارات و عدة حلول و عدة طرق لمعالجة الأمر غير تِلك الجريمة الكريهة

أضف أنّ عشيرة الأوتشيها ليست عشرين xd
عشيرة الأوتشيها هي الطرف الثاني الذين بنوا كونوهانا و لديهم الحق في كونوهانا قبل كل شيئ

ثم تأتي و تقتلهم...
من أعطاك الحق لتقتل عشيرة عن بكرة أبيها؟
ما هو ذنب الأطفال الذين قتلتهم؟ ...ما هو ذنب النساء؟ ما هو ذنب الرجال؟
بأيّ ذنبٍ قُتِلوا ؟

ثم في الأخير يجي يقولي قتل أمه و أباه ....و لماذا لأجل أخيه .....تناقض مريض كريه و غبي ...
و هذه أعظم سقطة في تاريخ كيشي ....

-
"مَن قَتلَ نفساً بغير حق فكأنما قتل الناس جميعا، ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا"

و من يبرر جريمة الحثالة عِياشي بأسباب متناقِضة, لتحويلها إلى بطولة ...يعتَبر مريض أو جاهل أو طِفل


+
الإنمي قيم بعد كل شيئ
أن تتساهل في الدعوى إلى قتل النفس التي حرم الله تعالى من أجل رعاية قِيَم دون قيمتها
أو تحقيق مقاصد دونها في الرتبة والدرجة

هذا يبرر إذن ما أصبحنا عليه الآن
زمان يهون فيه قتل الإنسان، وينتشر فيه سفك الدماء، ويزداد فيه أعداد القتلى، ولا حول ولا قوة إلا الله...

العنفُ ليس منهجاً, و القتل ليس طريقاً و الإرهاب ليس أسلوباً نقطة إنتهى.

رد جميل وعجبني ورد مقنع
ولكن طالما أنك أدخلت الدين , فسأتوقف عن النقاش حول هذه النقطة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ☂ ωιnтєя ● кυn .°•

^

تباً على اساس راح اجلس اسوى هذه الاشياء بهذا الجهاز

اشاهد الحلقة بخط صغير وامرى لله

بيبى الغبية

-

و أخيراً

الفلم الثّالث لمادوكا ماجيكا بترجمة ريثم

https://docs.google.com/uc?id=0B2JaW...xport=download

و شكراً.