Otaku cafe ( النسخة الرابعة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

لانهم يأتون ب ادلة وما يرمون كلام
وحياديين .. اعتقد 2 منهم اعترفوا ان ناروتو مو انميهم المفضل
وساحبين على حلقاته بس يشوفون القوية

نعم لان الجميع هنا قد يتفوه بكلام كأنه هو من منتجين الانمي لكن بدون دليل (وانا منهم احياناً لاني من النوع الي مايحب اتأكد واتكلم عن خبره قليله و عن الي اشوفه بعيني او اسمعه من ناس)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sayu

موضوع هنتر اللي من بدا الى الآن ولا هو راضي ينتهي
والمرفعين اللي وصلوه لمرتبة خارقة. علشن لحد يفهمني غلط هنتر من أفضل 5 أنميات عندي لكن كلامي بحتي عن الانتاج حاليا
بالنسبة للأنميات الطويلة هنتر نعم قد يكون ذا مستوى وثبات مستوى رسمه قد يكون من الافضل إلى جانب بليتش وأحد أسباب هالشي إنه التصاميم ليست بذلك الشيء لكن اذا جينا نتكلم عن جودة الرسم وما أقصده هنا مختلف عن الثبات فهي ليست بذلك المستوى العالي وهذا شي طبيعي بالنسبة لأنمي طويل. الخلاصة هنتر انمي طويل بمستوى رسم ثابت وجودة تكون متوسطة وتصل إلى جيدة في حلقات المشرفة توموكو موري ومقبولة في حلقات الكوريين طبعا تذكروا أنا اتكلم عنه كأنمي طويل لكن تحريكا معليش عادي جدا وقد يكون الضعف واضح جدا مثل الحلقتين 89 و 124 كثير من القتالات تتخللها صور ثابتة كثيرة وكثير ما يعتمد الستوريبورد على زوايا ومشاهد لاتحتاج ذلك القدر من التحريك حتى لا يتبين الضعف وعوضا عن ذلك ستظهر مشاهد عادية بتحريك عادي وأجادوا استخدام ذلك فعلا خصوصا انه هنتر انمي اشتباكاته قليلة على خلاف ون بيس وناروتو اللي حلقاتهم حركية ويظهر الضعف بسهولة بسبب كثرة المشاهد اللي تحتاج حركة وعموما قوة تحريك هنتر تعتمد بشكل أساسي على يوشيهيرو كانوا والآخر هيديهيو ساوادا اللي دايم متواجد بحلقات المشرفة موري وربما ناكازاوا وكوريتا وهاماغوتشي لكن ظهورهم اقتصر على حلقة أو حلقتين وأيضا مع ذلك في أقصى قوة تحريك هنتر لم يصل أبدا أبدا إلى ذروة تحريك ناروتو أو ذروة تحريك بليتش و ون بيس. ربما قد يكون وصل ذروة أحدهم رسما في رائعتين المشرفة موري الحلقتين 116 و 131 فقط أما تحريكا فلا أبدا وهنا مربط الفرس هنتر كان عادي أو ضعيف تحريكيا في أغلبه وكثير ماخاب ظني أثناء المشاهدة الأسبوعية لأنه قصصيا من انمياتي المفضلة ولاحظوا اني تكلمت عن الانتاج فقط (رسم+تحريك) أما إخراجا فخالصين من سوء أغلب حلقات البداية من هالناحية لكن تم تدارك ذلك جزئيا في أرك الطمع وصار أفضل بكثير في النمل (ومع ذلك لم يصل ولا لنصف جودة إخراج هنتر نيبون) لكن قبلها لاتعليق مايجسب لهنتر ثبات المستوى الرسومي وانخفاض الاوف موديل بالنسبة لبقية الانميات الطويلة + اقتباس فصول المانجا (ولا أعني الاخراج والستوريبورد هنا أبدا) وعدم التمطيط لكن هذا هو المفترض بسبب كثرة الفصول

اتنفق معك في الحركه ناروتو وبليتش لاكن ون بيس اسف هذا خله جنب اذا بنتكلم عن الانتاج

واخالفك في الصور الثابته وقله الحرب بالعكس انا اشوف انتاج القتالات والحركه فيها من اروع مايكون
مثل قتال فيتان وزيزان والملك ونيترو وكروبيكا وافو








كاحركه والتحام الاستديو ابدع فيها لاكن لكل واحد وجهت نظره في ناس تفضل استديوهات ثانيه
وفس ناس تفضلها بالانميات انا اعرف واحد عنده افضل قتالات والتحام في الكيميائي انتاج ناروتو
في الحركه جداَ رائع وفي القتالات وبليتش مايحتاج فهو من افضل الانميات اذا بنتكلم عن قتال

اما الرسم فالكل مجمع ان ماد هاوس افضل في الرسم في جميع الانميات الي انتجها
وابدع في افضلها وهي الاسطورتين هنتر ودث نوت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة korama-9

لانهم يأتون ب ادلة وما يرمون كلام
وحياديين .. اعتقد 2 منهم اعترفوا ان ناروتو مو انميهم المفضل
وساحبين على حلقاته بس يشوفون القوية

بالنسبه لي افضل ثالث انمي عندي ناروتو وقلتها كثير اتوقع هنا وفي نقاش ناروتو
لاكن احنا نتكلم عن ناروتو كانتاج وهم سحبو عليه بسبب الفلرات انا اعرف واحد افضل انمي
عنده ناروتو لكن سحب بسبب الفلرات عشان مايتعلق على الفاضي ويرتفع ضغطه ويروح الحماس
والفتره الي ساحب فيها على ناروتو يراجع الاحادث الي راحت عشان ماينسى ويتذكر بعضها

همسة:
هذا طبعا بالنسبة للانميات الطويلة ولا مادهاوس مؤخرا مافيه عمل بذيك القوة إنتاجيا إلا ديث بريد اللي فوق المتوسط لكن مع ذلك لم يصل ولا لربع قوة dennou coil من نفس الاستوديو واللي يعتبر من أقوى الاعمال التلفازية في صناعة الانميشن الياباني لكن ون بنش مان القادم بعد شهر الكل يراهن انه بيكون الأقوا انتاجيا هذه السنة وبيكون أحد أقوى أعمال ماد لكن طبعا السبب يعود لاستعانة ماد بشينغو ناتسومي اللي كان قائم على اخراج سبيس داندي اللي بالمناسبة كان أقوى انتاج تلفازي السنة الماضية وهو بدوره على معرفة بكثير من انميتورز سبيس داندي واللي غالبا بيشاركونه انتاج ون بانش مان لذا توقعو شغل جبار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sayu

همسة:
هذا طبعا بالنسبة للانميات الطويلة ولا مادهاوس مؤخرا مافيه عمل بذيك القوة إنتاجيا إلا ديث بريد اللي فوق المتوسط لكن مع ذلك لم يصل ولا لربع قوة dennou coil من نفس الاستوديو واللي يعتبر من أقوى الاعمال التلفازية في صناعة الانميشن الياباني لكن ون بنش مان القادم بعد شهر الكل يراهن انه بيكون الأقوا انتاجيا هذه السنة وبيكون أحد أقوى أعمال ماد لكن طبعا السبب يعود لاستعانة ماد بشينغو ناتسومي اللي كان قائم على اخراج سبيس داندي اللي بالمناسبة كان أقوى انتاج تلفازي السنة الماضية وهو بدوره على معرفة بكثير من انميتورز سبيس داندي واللي غالبا بيشاركونه انتاج ون بانش مان لذا توقعو شغل جبار

شفت اول حلقه من ون بانش مان كان الانتاج رائع لاكن اتوقع بمجرد نزوله واستمراره
بيكون الانتاج افضل بكثير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة n α m ί n e

السلام عليكم

مقومات النقاش السليمة غير موجودة هنا !
أين النقاط والتوضيحات ؟ لنبدأ بتعريف الإنتاج :
فالإنتاج شامل لأمور عديدة إذا ذكرت أن الحلقة متميزة إنتاجية تفضل :
- تكلم عن الإخراج
- الستوري بورد
- إشراف الرسوم
- التحريك
- الخلفيات المستخدمة والموسيقى
- الشيء البديهي وهو القصة ( ولكن بما أننا نقارن بين عملين لهما نفس القصة فعلينا أن نثبت من عرض القصة على المشاهد بأسلوب أفضل )
وغيرها من الأمور الجامعة لمكون كلمة :
إنتاج خرافي او بطل !

من باب المقارنة بين القديم والجديد :

لضرب مثال راح أتكلم عن الحلقة 28 من النسخة القديمة , بسم الله :

النقطة الأولى :
الإختبار الأخير يحتاج إلى بيئة مناسبة ويجب أن تكون مضطربة ونفسية توحي بتأثير الإختبار على المختبرين , كذلك يجب أن يكون إختيار الألوان مناسب لتناسب المقصد , والنتيجة يتكون لدينا عمل في منتهى الجمال من ناحية بيئة الإختبار الأخير :




أرى أن بيئة الإختبار في النسخة القديمة تتفوق على النسخة الحديثة , مخرج النسخة القديمة أيقن نوع قصة هانتر والبيئة التي تتطلبها لتكتمل الصورة لدى المشاهد , فعامل البيئة مهم جداً فلا يمكن ان تجتمع قصة كوميدية في بيئة سوداوية والعكس كذلك !


النقطة الثاني :
زوايا الكاميرا , لديها تأثير كبير على المشاهد , فهي أحد المكونات الأساسية للصورة التي تراها أو التي تريد أن توصلها ونرى إبداع الستوري بورد في ذلك :






الجو الذي ساد الإختبار مضطرب , ومتقلب , فكنا بحاجة الى مشاهد ذات زوايا تجسد صورة ذلك الإضراب مع لمسات فنية , ونلاحظ أن الزوايا كانت عجيبة ( كأن المخرج وصاحب الستوري بورد أرادوا أن يظهروا لك عبر الصور مدى الوضع النفسي المتأزم بين قون وهانزو عن طريق هذه المشاهد )
أرى في ذلك الأمر فن عجيب جداً !

النقطة الثالثة :
نصل إلى مدى تأثر هانزو من موقف قون الثابت , لم يفهم هانزو الموقف ولا الأسباب فهو الآن في حالة إضراب وقلقل وغضب , فقدم لنا مشرف الرسوم إبداع في تجسيد ذلك على وجه هانزو , النتيجة :








وجسد لنا جمال روح قون في هذا المشهد :



بالرغم مما تعرض له قون من هانزو , فأنت لا ترى تعابير الحقد والغضب , مشرف الرسوم جسد جمال قون في هذا المشهد , وأبدع في الرسم


ما قدم لنا في النسخة القديمة تفوق على النسخة الحديثة وبينت بشكل بسيط ذلك , من وجة نظري .
------------------------------------------------------------------

ما قدمته لم يكن من أقوى حلقات هانتر النسخة القديمة أبداً !
عندك مشرف الرسوم آكيرا الذي قدم مستوى لا يكاد يوصف في الحلقات التي أشرف عليها !
وهذه هي :
11, 15, 20, 26, 32, 38, 44, 48, 52, 56, 60

راح أشارك الصور معكم إن أحببتم .



لنضع النقاط على الحروف :

1- هل توجد حلقات سيئة في ناروتو ؟
نعم توجد

2- هل توجد حلقات ذات مستوى عالي إنتاجياً ؟
أكيد !

3- هل تقارن بين ناروتو بكاملة وبين هانتر بكاملة ؟
لا طبعاً نقارن أفضل حلقة من ناروتو بأفضل حلقة من هانتر من ناحية الإنتاج ككل .

4- متعصب لناروتو او هانتر ؟
نهائياً وللمعلومية ليسوا من اعمالي المفضلة على الإطلاق .


-------------------------------





ألى ترى الفن ؟ التناسق في الحركات؟ نعم وصفك لحركاتهم كأنها رقص قمة في البلاغة !
فقد أبدع الرسام في رسم مشهد متناسق ومترابط , وهذا الأمر ليس بالهين أبداً !
وضعت الصورة للمقارنة في التحريك وبينت ذلك , تريد المقارنة بالإنتاج ككل لا مانع .

وايضاً الالوان تلعب دور كبير لكن اغلب واظن ان محبين مادهاوس حبوا مادهاوس الالوانه و رسمه للوقت الحالي طبعاً لكن اذا رحنا شفنا انميات شوي قديمه مثل مونستر شف الالوان وشف الجو معطينك على جو المانجا تقريباً واظن ان من مقومات النجاح ان الانمي تصير اجوائة مثل اجواء المانجا تقريباً لكن اتوقع عشان هنتر كامانجا قديم فاصار الانمي زي كذا من ناحية الاجواء ولا لو رحنا للمانجا فابتلاحظ ان اجوائة اشبه ماتكون سينين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meruem sam

اتنفق معك في الحركه ناروتو وبليتش لاكن ون بيس اسف هذا خله جنب اذا بنتكلم عن الانتاج

واخالفك في الصور الثابته وقله الحرب بالعكس انا اشوف انتاج القتالات والحركه فيها من اروع مايكون
مثل قتال فيتان وزيزان والملك ونيترو وكروبيكا وافو








كاحركه والتحام الاستديو ابدع فيها لاكن لكل واحد وجهت نظره في ناس تفضل استديوهات ثانيه
وفس ناس تفضلها بالانميات انا اعرف واحد عنده افضل قتالات والتحام في الكيميائي انتاج ناروتو
في الحركه جداَ رائع وفي القتالات وبليتش مايحتاج فهو من افضل الانميات اذا بنتكلم عن قتال

اما الرسم فالكل مجمع ان ماد هاوس افضل في الرسم في جميع الانميات الي انتجها
وابدع في افضلها وهي الاسطورتين هنتر ودث نوت

استديو ون بيس يبدعون اذا جاء الجد فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meruem sam

اتنفق معك في الحركه ناروتو وبليتش لاكن ون بيس اسف هذا خله جنب اذا بنتكلم عن الانتاج

واخالفك في الصور الثابته وقله الحرب بالعكس انا اشوف انتاج القتالات والحركه فيها من اروع مايكون
مثل قتال فيتان وزيزان والملك ونيترو وكروبيكا وافو

====
====


كاحركه والتحام الاستديو ابدع فيها لاكن لكل واحد وجهت نظره في ناس تفضل استديوهات ثانيه
وفس ناس تفضلها بالانميات انا اعرف واحد عنده افضل قتالات والتحام في الكيميائي انتاج ناروتو
في الحركه جداَ رائع وفي القتالات وبليتش مايحتاج فهو من افضل الانميات اذا بنتكلم عن قتال

اما الرسم فالكل مجمع ان ماد هاوس افضل في الرسم في جميع الانميات الي انتجها
وابدع في افضلها وهي الاسطورتين هنتر ودث نوت

نعم ون بيس مليء بالتحريك السيء لا انكر ذلك لكن ركز بكلامي انا قلت في ذروة التحريك ومشاهد شيدا وتاتي في ون بيس دليل على كلامي

نعم مشاهد فيتان اللي أتيت بها كانت من تحريك يوشيهيرو كانو لكن متى كانت هذي وكم مدتها؟ اتذكر انها كانت في نهاية الحلقة ولثواني معدودة جدا أما بقية الحلقة وقتال العناكب مع نمل الكيميرا لو ترجعله بتفهم مقصدي من الصور الثابتة والحركات القليلة وحلقة ملك النمل طبيعي لأنها حدث كبير بكامل السلسلة مع ذلك خاب ظني قليلا في الاستوديو لأني كنت أريد قوة تحريك مثل في رائعتي موري الحلقتين 116 و 131
+
ديث نوت انميي المفضل مع ذلك كان فيه تذبذب كبير جدا بالرسم حلقات برسم ممتاز وحلقات يصل الى المقبول والسيء في بعض المشاهد لذا ما اصنفه من الافضل رسما لكن إخراجه بالنسبة لي غطى على كل ذلك ومن أفضل الأنميات التلفازية إخراجيا من وجهة نظري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takazer

استديو ون بيس يبدعون اذا جاء الجد فقط

بس مايتقارن مع العمالقه ماد هاوس و استديو بيرو وغيرها من الاستديوهات المجنونه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sayu

نعم ون بيس مليء بالتحريك السيء لا انكر ذلك لكن ركز بكلامي انا قلت في ذروة التحريك ومشاهد شيدا وتاتي في ون بيس دليل على كلامي

نعم مشاهد فيتان اللي أتيت بها كانت من تحريك يوشيهيرو كانو لكن متى كانت هذي وكم مدتها؟ اتذكر انها كانت في نهاية الحلقة ولثواني معدودة جدا أما بقية الحلقة وقتال العناكب مع نمل الكيميرا لو ترجعله بتفهم مقصدي من الصور الثابتة والحركات القليلة وحلقة ملك النمل طبيعي لأنها حدث كبير بكامل السلسلة مع ذلك خاب ظني قليلا في الاستوديو لأني كنت أريد قوة تحريك مثل في رائعتي موري الحلقتين 116 و 131

بالعكس مافي قتالات اعتمدت على الصور زي ماتقول وكانو يرسمون القتالات ببادع
اذا بتتكلم عن الحركه في استديو ماد هاوس فعندك Hajime no Ippo وغيرها
فيها اشتباك وحركه ومو صور زي ماتقول او ثواني قتال فيتان وزيزان استمر تقريبا نص حلقه او اكثر
والقتال كامل فيه حركه والتحام وكوربيكا وافو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meruem sam

بس مايتقارن مع العمالقه ماد هاوس و استديو بيرو وغيرها من الاستديوهات المجنونه

بالعكس مافي قتالات اعتمدت على الصور زي ماتقول وكانو يرسمون القتالات ببادع
اذا بتتكلم عن الحركه في استديو ماد هاوس فعندك Hajime no Ippo وغيرها
فيها اشتباك وحركه ومو صور زي ماتقول او ثواني قتال فيتان وزيزان استمر تقريبا نص حلقه او اكثر
والقتال كامل فيه حركه والتحام وكوربيكا وافو

حتى هاجيمي نو ايبو ليس بتلك القوة ان جينا نتكلم عن الانميات ككل اما اذا الانميات الطويلة فممكن قتال فيتان وزازان استمر لمدة بتحريك عادي لكن ثواني المراوغة الاخيرة هي التي عليها الكلام. نعم قتال كورابيكا واوفو كان من اقوى حلقات هنتر انتاجيا وأوافق في ذلك