نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white beast

ترى كيزارو هاجم ماركو بهجوم بسيط يعني ما هجمه بهجمات قويه و كان يبذل جهد < حتى ما كان يتحرك من مكانه علشان يوقفه

ألي أقصده أن كيزارو أطلق هجوم فاكهته من الأساس كان هجوم عادي فما أظهر تقنيه قويه و طوال الحرب كيزارو ما أظهر أي شي من قوته هو و آوكيجي

لكن لما نتكلم عن جارب فهو أساس ماله ألا هجوم جسدي لأنه ما يملك فاكهه + جارب يتفوق على الأدميرالات بقوة الهاكي و هذا لا نقاش فيه < فطبيعي يكون هو الأثر الوحيد المتبقي

^ لو كيزارو لحق ماركو و حاول يقتله و هاجمه بأكثر من هجمه و شفناه عاجز بالكامل كان اتفقت معك لكن كيزارو هجمه بطلقتين ثم فجأه طلب من خويه يجي + لا تنسى أن ماركو كان ما فعل فاكهته و تلقى الضربتين من كيزارو و تأثر لكن بعدها فعل فاكهته علشان تعالجه < و بعد تفعيل الفاكهه كيزارو ما هاجم ثانيه فمن الأساس الأرجح أنه ما استخدم الهاكي لأن ماركو كان ما فعل الفاكهه < أتمنى يكون هالجزء من الكلام مفهوم و واضح

احجار ياساكا هجوم عادي ؟

واحد من اقوى هجمات كيزارو الي يستعملها

تقريبا بنفس قوة ايس ايج الخاصة باوكيجي

لانه استعملها لصيد لوفي الذي غاص

+

استعملها ضد اللحية البيضاء بغرض قتله

وتقول لي ضربة عادية ؟

--------

يبدو انك فاهم قدرة ماركو خطأ ، فماركو عندما يحول جسمه لنيران

يكون جسمه غير ملموس ، لكن في الحالة الجسدية ، يكون ملموس

ولا يمكن امساكه ، الا بالهاكي مثل ما فعل جارب

فسبق وان وجه كيزارو ضربات له وهو تحول لهيئة الطائر ولكن لم يفعل له شيئ

وجارب هاجمه وهو بهيئة الطائر ، واطاح به

وتقولون لي انو اللوجيا يمكن دعمها بالهاكي ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lightning*

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التقاش محموم للغاية وفي أشدّه ، ولكن إسمحوا لي أفتح نقطة نقاشية بسيطة ،
بما أنكم تتناقشون حول قوى فواكه الشيطان joyful1

في رأيكم ما هي أقوى لوجيا ظهرت في ون بيس حتى الآن ؟!
وما هي إقتراحاتكم وأفكاركم للوجيا التي ستظهرر في المستقبل ؟

تحياتي لكم

هو الافضل تفتحوا نقاط للنقاش لاننا مستمرين بسبب عدم وجود نقطة نقاش نتكلم عنها

بالنسبه لي اقوى لوغيا هي فاكهة اكاينو الحمم و بعدها فاكهة اينيل البرق

فاكهة الرياح << متحمس لها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ακαgαмı κıɒ

بكل بساطه ايس يظن فاكهته اقوى من فاكهة اكاينو

طيب ايش القوه اللي تستطيع التعامل مع اكلي اللوغيا ؟!

^هاكي الدفاع , والادميرالات هاكيهم قوي

لهذا بكل تأكيد ايس راح يفكر بالتعامل مع الهاكي مو الفاكهة اكاينو !!

بما انه يظن ان فاكهته لوغيا مراح تتأثر من فاكهة اكاينو لانه راح ينظر للأمر مثل قتاله مع سموكر

وانا ادري انه مو لعبة اطفال ولا مبارزه لهذا هنا القوه الفعاله ضد ايس هي الهاكي وهو يعلم بهذا لكن لا يعلم ان الفاكهه ايضا فعاله ضده

فخلاصة الكلام ماتقدر تنسب الامر لصالحك وتجعله يدعم كلامك عن ان اللوغيا لاتدعم بالهاكي

+

بخصوص ماركو بهذي النقطه انا والبقيه تخالفنا كثير

ولمعلوميتك ذكر اودا ان فاكهة ماركو لها حدود !!

والسبب الممكن لعدم قدرته على علاج اصابة جارب بينما عالج اصابة كيزارو

هو لأن الفاكهه لها حدود وان هاكي جارب خارق جداً ولايقارن بهاكي كيزارو او ماركو

لكن مثل هجوم كيزارو يتصدى له ماركو بهاكيه + الفاكهه فمن الممكن ان يتفوق ماركو ولا يصاب ابداً

او ان يتفوق كيزارو بشيء بسيط وتكون جروح بسيطه ويعالجها بالحال

لكن لاتظن ان لو ماركو اصيب بضربه مدعومه بالهاكي لايستطيع علاجها ؟!

ماركو يعالج كل شيء لكن هاكي جارب الخورافي يحتاج له وقت طويل لعلاجه

وماركو مستحيل ان يستنزف قدرته العلاجيه والحرب مستمره لعلاج نفسه بالكامل من ضربة جارب

لا حول -.-"

يا اخي ، ايس يتمتع بذكاء رغم غضبه

وهو يعلم ان قدرة اكاينو هي الحمم ، لذلك اطلق نيرانه على امل ان تقوم نيرانه بحرق حمم اكاينو

يعني يظن النار اقوى من الحمم

وايضا

اقولك شيئ ، ليش دائما الناس يوجهون ضربات لمستعملين اللوجيا ؟

اقصد ما فعله طاقم اللحية لاكاينو بعد ان اصاب اكاينو ايس واحرق اعضائه

وجهوا له هجمات رغم انه مستعمل لوجيا ، وهجمات لا هاكي ، مجرد نوبات

ربما ما فعله ايس واحد منهم

انه اراد ان يوقف سخرية اكاينو من اللحية البيضاء

يريد الانتقام منه

وايضا بسبب ظنه انه ممكن يحرق حمم اكاينو

سذاجة -.-"

^

ماركو و الثاني ابو شنب هاجموا اكاينو بالهاكي

^

لا اقصد مجموعة من طاقمهم

جعلوا نصف جسد اكاينو ينسف

وهناك الكثير من الامثلة عن مهاجمة الناس لاصحاب اللوجيا رغم معرفتهم انهم مستعملين لوجيا

مثل لوفي واوكيجي ، ولوفي وسموكر ، ارك جزيرة السماء ، معارك الناس ضد اينيل

يقاتلونه على امل ان يصيبوه

وايضا هجمة سكريتشمان على كيزارو

وهجمات اوسوب على كيزارو مع بروك

وايضا في الحرب -.-"

لازم يدافع الشخص عن نفسه

اجل وش يسوي لو جاه له مستعمل لوجيا ، ينتظر الموت بصمت بدون قتال ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ĐṞ Ĥ

^

برايي ان ايس لم يتقاتل مع سموكر ، انما هجوم واحد كبير ،،
ثم هرب ..

لم يستخدموا هاكي ولا غيره .. بس هجوم كبير للتضليل ..

هو كلامنا عن أن إيس لا يتقن للهاكي و تصادمه مع سموكر أكبر دليل

لما تصادم مع سموكر , قال ايس "أنت دخان و أنا نار قتالنا بلا نهايه" لو كان ايس متقن للهاكي كان مستحيل يقول هالشي لأنه يدري أنه يقدر يؤثر في سموكر بالهاكي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed9w

احجار ياساكا هجوم عادي ؟

واحد من اقوى هجمات كيزارو الي يستعملها

تقريبا بنفس قوة ايس ايج الخاصة باوكيجي

لانه استعملها لصيد لوفي الذي غاص

+

استعملها ضد اللحية البيضاء بغرض قتله

وتقول لي ضربة عادية ؟

--------

يبدو انك فاهم قدرة ماركو خطأ ، فماركو عندما يحول جسمه لنيران

يكون جسمه غير ملموس ، لكن في الحالة الجسدية ، يكون ملموس

ولا يمكن امساكه ، الا بالهاكي مثل ما فعل جارب

فسبق وان وجه كيزارو ضربات له وهو تحول لهيئة الطائر ولكن لم يفعل له شيئ

وجارب هاجمه وهو بهيئة الطائر ، واطاح به

وتقولون لي انو اللوجيا يمكن دعمها بالهاكي ؟

اها تقصد هجوم كيزارو الأول < ماعليش كنت أفكر في الهجوم ألي بعد ما تخطوا الحائط

طيب هجوم كيزارو كان على إدوارد ما يحتاج فيه للهاكي أساسا جسد نيوغيت ملموس لأنه مهوب لوجيا

ثم دخل ماركو و صدها < طبعا بتقول لي بعدها أنه هاجمه ثانيه و أنا بعد أقول لك على الأرجح أنه هاجمه باستخدام الهاكي لأن كيزارو مهوب غبي يهاجم شخص تلقى الضربه و عالج نفسه بدون هاكي فبيستعمله علشان يؤثر فيه

بس بشرح لك آلحين للطريقه ألي خلت ماركو يتجنب الضرر بعكس ما حصل مع جارب

( ترى ألي بحطه آلحين مثال للتوضيح فلا تمسك شي و تقعد تعلق عليه )

فلنفرض أن قوة هجوم كيزارو وقتها = 400 , و قوة هاكي كيزارو ألي استعملها = 400 أيضا < هنا بيكون قوة هجوم كامل 800

طيب لو فرضنا أن قوة فاكهة ماركو في العلاج 600 , و قوة الهاكي ألي استعمله في ذاك الوقت = 300 < هنا بيكون مجموع دفاع ماركو 900 و بكذا قوة دفاعه تفوقت على هجوم كيزارو فتجنب أي ضرر

^ طبعا زي ما ذكرت الأرقام للتوضيح فمهوب أكيد أنها دقيقه و صحيحه لكن للتوضيح لكيفية أن ماركو ما تأثر

لكن في حالة جارب فقد يكون جارب هاكيه ألي استعمل بالهجوم على ماركو = 1000 < بكذا ماركو راح يعجز عن علاج هذي الضربه إذا كانت أقصى قواه لا تصل لهذا القدر

^ أتمنى يكون الشرح واضح

لا أنا فاهم قدرة ماركو زين و ماركو ما يتحول لشخص غير ملموس بل يتلقى الضربه و يجيه ضرر لكن فاكهته تعالج هذا الضرر مباشرة اللهب الأزرق ألي يحيط بماركو يعالج الضرر ألي يتلقاه

نعم يمكن دعمها و مالمشكله ؟

حالياً كل مناقشين ون بيس مقتنعين ان الهاكي من الممكن دمجه مع كل شيء !

وخاصه الفواكه الجميع متأكد ولم يميز بين هذا لانه براميسيا وهذا لانه لوغيا

اللي اتمنى اعرفه كيف جاء هذا الاستنتاج على بالك اخ محمد ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white beast

اها تقصد هجوم كيزارو الأول < ماعليش كنت أفكر في الهجوم ألي بعد ما تخطوا الحائط

طيب هجوم كيزارو كان على إدوارد ما يحتاج فيه للهاكي أساسا جسد نيوغيت ملموس لأنه مهوب لوجيا

ثم دخل ماركو و صدها < طبعا بتقول لي بعدها أنه هاجمه ثانيه و أنا بعد أقول لك على الأرجح أنه هاجمه باستخدام الهاكي لأن كيزارو مهوب غبي يهاجم شخص تلقى الضربه و عالج نفسه بدون هاكي فبيستعمله علشان يؤثر فيه

بس بشرح لك آلحين للطريقه ألي خلت ماركو يتجنب الضرر بعكس ما حصل مع جارب

( ترى ألي بحطه آلحين مثال للتوضيح فلا تمسك شي و تقعد تعلق عليه )

فلنفرض أن قوة هجوم كيزارو وقتها = 400 , و قوة هاكي كيزارو ألي استعملها = 400 أيضا < هنا بيكون قوة هجوم كامل 800

طيب لو فرضنا أن قوة فاكهة ماركو في العلاج 600 , و قوة الهاكي ألي استعمله في ذاك الوقت = 300 < هنا بيكون مجموع دفاع ماركو 900 و بكذا قوة دفاعه تفوقت على هجوم كيزارو فتجنب أي ضرر

^ طبعا زي ما ذكرت الأرقام للتوضيح فمهوب أكيد أنها دقيقه و صحيحه لكن للتوضيح لكيفية أن ماركو ما تأثر

لكن في حالة جارب فقد يكون جارب هاكيه ألي استعمل بالهجوم على ماركو = 1000 < بكذا ماركو راح يعجز عن علاج هذي الضربه إذا كانت أقصى قواه لا تصل لهذا القدر

^ أتمنى يكون الشرح واضح

لا أنا فاهم قدرة ماركو زين و ماركو ما يتحول لشخص غير ملموس بل يتلقى الضربه و يجيه ضرر لكن فاكهته تعالج هذا الضرر مباشرة اللهب الأزرق ألي يحيط بماركو يعالج الضرر ألي يتلقاه

نعم يمكن دعمها و مالمشكله ؟

اقصد ما بعد هجومه على اللحية

تقول انه مافيه هاكي ؟

وشسمه ، نظرية الاخ اكاجامي

كلها غلط × غلط -.-"

وش دخل هاكي الدفاع في تجنب هاكي دفاع اخر ؟

ثم انه لا يوجد اي هاكي دفاع بالموضوع

ببساطة لان جسم ماركو غير ملموس ( يعني غير صلب )

وهاكي الدفاع لا يساعد على تجنب هاكي دفاع اخر

نظرية شاطحة ، ولا يوجد عليها اي دليل -.-"

هاكي الدفاع يزيد صلابة الجسم ، واذا كان قوي كفاية يستعمل كهجوم

انت قاعد تستعمل هذه النظرية ، لانها تعجبك وتناسب موقفك

بس انا ما اصدق فيها ، لا يوجد عليها اي دليل

ابحث في الويكي وسترى

-------------

الزبدة : الهاكي لا يساعد فاكهة اللوجيا على تجنب الضربة

يساعد على صدها ولكن ليس تجنبها ، هذا هراء ولا يوجد عليه اي دليل -.-"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ακαgαмı κıɒ

حالياً كل مناقشين ون بيس مقتنعين ان الهاكي من الممكن دمجه مع كل شيء !

وخاصه الفواكه الجميع متأكد ولم يميز بين هذا لانه براميسيا وهذا لانه لوغيا

اللي اتمنى اعرفه كيف جاء هذا الاستنتاج على بالك اخ محمد ؟

انا من زمان مو فاهم كيف يتم دعم اللوجيا بالهاكي ، وشاهدت الكثير من الامور التي تدل على ان الهاكي لا يمكن مزجه مع ضربات اللوجيا

والمشكلة انكم لا تعطوني اي دليل ينفي ذلك