نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة)

яσяσnwa · 03-18-2014, 08:08 AM

هاكي لوفي قوي بالنسبة لـ عمره

ولكنه عادي يميل إلى الضعف بـ النسبة لـ أعداءه

яσяσnwa · 03-18-2014, 01:22 PM

هاكي الدفاع

جميعنا نعلم أن الهاكي ينقسم إلى 3 أقسام .. الملكي " مكتسب ولا يمكن التدرب عليه "
هاكي الدفاع " هو عبارة عن إحاطة الجسد بحالة تحميه من الهجمات الخارجية .. وبالإمكان استخدامه بالهجوم أيضاً .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص "
هاكي التنبؤ " هو سماع أصوات الأشياء وبالتالي تفادي الضربات والهجمات .. وأيضاً بالامكان بواسطته تحديد أماكن الأشخاص أو عددهم أو حتى قوتهم ضمن نطاق معين .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص "

الهاكي الملكي لا تزال أغلب قدراته مجهولة + سبق أني تكلمت عنه هنا

الحين أبي أتكلم عن هاكي الدفاع أو اشرحه من رأيي أو نظرتي الشخصية

ليس بالضرورة أن يمتلك الشخص فاكهة لكي يكون من الأقوياء .. هناك العديد من الشخصيات الـ "خارقة" لا تتمتلك أي فواكه .. مثل جارب و شانكس وغيرهم ..

هؤلاء الأشخاص يعتمدون على الهاكي في قتالهم .. ولكي يتمكنو من مقارعة أصحاب الفواكه الأقوياء يجب أن يكون لديهم هاكي قوي .. بغض النظر عن الأنواع الأخرى سيكون كلامنا عند الدفاع بس

طبعاً المعروف أن الهاكي الدفاعي يستخدم لـ الدفاع .. ولكن إذا كان قوياً بما فيه الكفاية بـ الإمكان استخدامه لـ الهجوم .. وهو السلاح الأمثل لمجابهة أصحاب الفواكه حيث أنه يبطل مفعول فواكههم في الموضع الذي تلقة الضربة فيه .. وهو أيضاً السلاح الوحيد تقريباً لـ مقاتلة أصحاب اللوجيا بجانب اليوجين كاراتيه .. حيث أن جسد أصحاب اللوجيا غير ملموس بسبب فواكههم .. ولكن هاكي الدفاع يمكن الشخص من لمسهم

هناك نوع متقدم من هاكي الدفاع وهو التصلب .. حيث يمكن الشخص من تصليب جزءٍ ما من جسده ليجعله أكثر قوة وصلابة كما رأينا لوفي .. و إذا كان دفاع الشخص قوياً جداً بامكانه تصليب كامل جسده كما رأينا مع فيرجو

قبل السنتين لم نرى التصلب أبداً وهذا بسبب أن أودا لم يكن قد كشف عنه بعد ولكن بعد السنتين بدأنا برؤيته

طبعاً من رأيي الشخصي هاكي فيرجو أقوى من هاكي لوفي حيث أن لوفي تضرر من عضة هودي بينما فيرجو تمكن من كسر رجل سانجي !!! .. مع العلم أن سانجي أقوى ما في جسده هو أقدامه !!

طيب لو تقاتل شخص يستخدم الهاكي فقط ضد شخص يستخدم الهاكي + الفاكهة

أولا بعلق على نقطة ... الحين هاكي فيرجو أقوى من لوفي .. ولكن هل هذا يعني أنه اقوى من لوفي ؟

طبعاً بالإمكان دمج قوى الهاكي مع الفواكه .. لنفترض أن لوفي تقاتل مع فيرجو .. لنعبر عن الأمر بالارقام

ضربة فيرجو عبارة عن هاكي فقط وتساوي 200 بينما ضربة لوفي 120 هاكي + 140 فاكهة = 260
إذا فضربة لوفي ستكون أقوى من فيرجو وهكذا ..

في حالة عندما يكون الشخص ملموساً إذا كانت القوى متقاربة فـ باللإمكان التأثير على الشخص الآخر بمعنى ..

لو كانت قوة ضربة فيرجو 120 ودفاع لوفي 150 .. هنا فيرجو سيتمكن بالتأثير على لوفي ولو قليلاً .. إذا كان الفرق شاسعاً فلن يؤثر المهاجم على المدافع بـ طبيعة الحال

في حالة اللوجيا الأمر يختلف .. لو كانت قوة دفاع الشخص أقل من قوة دفاع مستخدم اللوجيا فلن يتمكن من لمسه .. بمعنى

لو أن ماركو هاجم أكاينو 200 هاكي + 240 فاكهة = 440 بينما كان دفاع أكاينو 280 .. من الواضح تفوق ماركو بالهجوم !!
ولكن ماركو لن يتمكن من لمس أكاينو بسبب أن قوة الهاكي لديه أقل من أكاينو

وهذا ما حصل بـ الفعل في المارين فورد

قوة الفاكهة لن تضاف لـ الهجمة إلا عندما يتمكن الهاكي من اختراق دفاع مستخدم اللوجيا

يعني في هذه الحالة هجمة ماركو تحسب فقط بـ 200 لأنه لم يتمكن من اختراق دفاع أكاينو

ولكن تمكن ماركو من اختراق دفاع أكاينو .. عندها ستحسب قوة الهجمة بـ الكامل

+

نسيت .. فيه نوع ثالث من أنواع الهاكي الدفاعي المستخدم في الهجوم

وهو على حد علمي ما استخدمه إلا سانتيمارو لحد الآن !!

هجمات سانتيمارو عبارة عن هاكي دفاعي .. ولكنه يقوم ببعث الهاكي !!

يعني كان يضر لوفي بدون أن يلمسه أصلا .. أعتقد بأن هذه هي أعلى مراحل الهاكي وهي البعث

ترتيب مراحل الهاكي الدفاعي 1- الدفاع فقط دون القدرة على الهجوم
2- القدرة على احاطة الجسم بهالة واستخدامها من أجل الهجوم
3- تطور هذه الحالة وتحولها إلى شيء صلب يحيط العضو المراد تصليبه
4- إمكانية الإصابة بالهاكي الدفاعي دون لمس الشخص ...

آخر شيء له تفسيرين أعتقد بأن الأول هو الأصح

التفسير الأول

أن الهالة المحيطة بالجسد أصبحت سميكة جداً بحيث يمكنها إصابة الشخص دون لمسه .. بسبب أنها سميكة جداً << يا ليت تكون فكرتي وصلت

التفسير الثاني هو إمكانية إطلاق هذه الهالة أو تفجيرها حول المكان المراد

مثل سانتومارو ... يقوم بتفجير الهالة حول يده وبـ التالي تنتج هجمته "أشيقارا دوكّوي"

=============

هذا هو الهاكي الدفاعي حسب نظرتي الشخصية له

حاس أني نسيت أشياء بس مافي مشكلة

وش رأيكم بالكلام

THE FLEET · 03-18-2014, 02:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة яσяσnwa

هاكي الدفاع

جميعنا نعلم أن الهاكي ينقسم إلى 3 أقسام .. الملكي " مكتسب ولا يمكن التدرب عليه "
هاكي الدفاع " هو عبارة عن إحاطة الجسد بحالة تحميه من الهجمات الخارجية .. وبالإمكان استخدامه بالهجوم أيضاً .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص "
هاكي التنبؤ " هو سماع أصوات الأشياء وبالتالي تفادي الضربات والهجمات .. وأيضاً بالامكان بواسطته تحديد أماكن الأشخاص أو عددهم أو حتى قوتهم ضمن نطاق معين .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص "

الهاكي الملكي لا تزال أغلب قدراته مجهولة + سبق أني تكلمت عنه

الحين أبي أتكلم عن هاكي الدفاع أو اشرحه من رأيي أو نظرتي الشخصية

ليس بالضرورة أن يمتلك الشخص فاكهة لكي يكون من الأقوياء .. هناك العديد من الشخصيات الـ "خارقة" لا تتمتلك أي فواكه .. مثل جارب و شانكس وغيرهم ..

هؤلاء الأشخاص يعتمدون على الهاكي في قتالهم .. ولكي يتمكنو من مقارعة أصحاب الفواكه الأقوياء يجب أن يكون لديهم هاكي قوي .. بغض النظر عن الأنواع الأخرى سيكون كلامنا عند الدفاع بس

طبعاً المعروف أن الهاكي الدفاعي يستخدم لـ الدفاع .. ولكن إذا كان قوياً بما فيه الكفاية بـ الإمكان استخدامه لـ الهجوم .. وهو السلاح الأمثل لمجابهة أصحاب الفواكه حيث أنه يبطل مفعول فواكههم في الموضع الذي تلقة الضربة فيه .. وهو أيضاً السلاح الوحيد تقريباً لـ مقاتلة أصحاب اللوجيا بجانب اليوجين كاراتيه .. حيث أن جسد أصحاب اللوجيا غير ملموس بسبب فواكههم .. ولكن هاكي الدفاع يمكن الشخص من لمسهم

هناك نوع متقدم من هاكي الدفاع وهو التصلب .. حيث يمكن الشخص من تصليب جزءٍ ما من جسده ليجعله أكثر قوة وصلابة كما رأينا لوفي .. و إذا كان دفاع الشخص قوياً جداً بامكانه تصليب كامل جسده كما رأينا مع فيرجو

قبل السنتين لم نرى التصلب أبداً وهذا بسبب أن أودا لم يكن قد كشف عنه بعد ولكن بعد السنتين بدأنا برؤيته

طبعاً من رأيي الشخصي هاكي فيرجو أقوى من هاكي لوفي حيث أن لوفي تضرر من عضة هودي بينما فيرجو تمكن من كسر رجل سانجي !!! .. مع العلم أن سانجي أقوى ما في جسده هو أقدامه !!

طيب لو تقاتل شخص يستخدم الهاكي فقط ضد شخص يستخدم الهاكي + الفاكهة

أولا بعلق على نقطة ... الحين هاكي فيرجو أقوى من لوفي .. ولكن هل هذا يعني أنه اقوى من لوفي ؟

طبعاً بالإمكان دمج قوى الهاكي مع الفواكه .. لنفترض أن لوفي تقاتل مع فيرجو .. لنعبر عن الأمر بالارقام

ضربة فيرجو عبارة عن هاكي فقط وتساوي 200 بينما ضربة لوفي 120 هاكي + 140 فاكهة = 260
إذا فضربة لوفي ستكون أقوى من فيرجو وهكذا ..

في حالة عندما يكون الشخص ملموساً إذا كانت القوى متقاربة فـ باللإمكان التأثير على الشخص الآخر بمعنى ..

لو كانت قوة ضربة فيرجو 120 ودفاع لوفي 150 .. هنا فيرجو سيتمكن بالتأثير على لوفي ولو قليلاً .. إذا كان الفرق شاسعاً فلن يؤثر المهاجم على المدافع بـ طبيعة الحال

في حالة اللوجيا الأمر يختلف .. لو كانت قوة دفاع الشخص أقل من قوة دفاع مستخدم اللوجيا فلن يتمكن من لمسه .. بمعنى

لو أن ماركو هاجم أكاينو 200 هاكي + 240 فاكهة = 440 بينما كان دفاع أكاينو 280 .. من الواضح تفوق ماركو بالهجوم !!
ولكن ماركو لن يتمكن من لمس أكاينو بسبب أن قوة الهاكي لديه أقل من أكاينو

وهذا ما حصل بـ الفعل في المارين فورد

قوة الفاكهة لن تضاف لـ الهجمة إلا عندما يتمكن الهاكي من اختراق دفاع مستخدم اللوجيا

يعني في هذه الحالة هجمة ماركو تحسب فقط بـ 200 لأنه لم يتمكن من اختراق دفاع أكاينو

ولكن تمكن ماركو من اختراق دفاع أكاينو .. عندها ستحسب قوة الهجمة بـ الكامل

+

نسيت .. فيه نوع ثالث من أنواع الهاكي الدفاعي المستخدم في الهجوم

وهو على حد علمي ما استخدمه إلا سانتيمارو لحد الآن !!

هجمات سانتيمارو عبارة عن هاكي دفاعي .. ولكنه يقوم ببعث الهاكي !!

يعني كان يضر لوفي بدون أن يلمسه أصلا .. أعتقد بأن هذه هي أعلى مراحل الهاكي وهي البعث

ترتيب مراحل الهاكي الدفاعي 1- الدفاع فقط دون القدرة على الهجوم
2- القدرة على احاطة الجسم بهالة واستخدامها من أجل الهجوم
3- تطور هذه الحالة وتحولها إلى شيء صلب يحيط العضو المراد تصليبه
4- إمكانية الإصابة بالهاكي الدفاعي دون لمس الشخص ...

آخر شيء له تفسيرين أعتقد بأن الأول هو الأصح

التفسير الأول

أن الهالة المحيطة بالجسد أصبحت سميكة جداً بحيث يمكنها إصابة الشخص دون لمسه .. بسبب أنها سميكة جداً << يا ليت تكون فكرتي وصلت

التفسير الثاني هو إمكانية إطلاق هذه الهالة أو تفجيرها حول المكان المراد

مثل سانتومارو ... يقوم بتفجير الهالة حول يده وبـ التالي تنتج هجمته "أشيقارا دوكّوي"

=============

هذا هو الهاكي الدفاعي حسب نظرتي الشخصية له

حاس أني نسيت أشياء بس مافي مشكلة

وش رأيكم بالكلام

هذا رد سابق لي .. وقد اكون متفق معك في بعض النقاط ..

اقتباس:

فكرت في شي قديم وممكن حصل فيه نقاش ..

طبعا باذكره حاليا لقرب مواجهة لوفي مع الجوكر ..

نقطة الإستناد هنا هو ما حصل مع لاو وفيرجو .. وكيف استطاع لاو قطع فيرجو رغم استخدامه لهاكي التصلب ..

في وجهة نظري قوة الأشخاص تنقسم إلى 3 أشخاص

مستخدمي الفاكهة :
وقوة الشخص هنا تعتمد على قوته شخصيا + إتقانه لمهارات فاكهته + إتقانه للهاكي في حال إنه يستخدمه ..

مثلا تواجه شخصين كلهم مستخدمي الفاكهة وواحد مستخدم للنوع من الهاكي والآخر لا ..
ولنفرض معيار قوة يقدر بالديوريكي

الأول : قوته الشخصية 1000 ديوريكي + قوة فاكهته 700 ديوريكي + الهاكي 400 ديوريكي = 2100 ديوريكي ..
الثاني : قوته الشخصية 1500 ديوريكي + قوة فاكهته 800 ديوريكي ولا يستخدم الهاكي = 2300 ديوريكي

فاحتمال كبير الثاني يهزم الأول حتى وهو مستخدم الهاكي ..

النوع الثاني الذين لا يستخدمون الفاكهة ..

الأول : قوته الشخصية 1500 ديوريكي + الهاكي 500 ديوريكي = 2000 دوريكي ..
الثاني : قوته الشخصية 2500 ديوريكي

فاحتمال كبير الثاني يهزم الأول ..

النوع الثالث : مستخدمي الهاكي الملكي سواء بفاكهة أو بدون ..
طبعا ينطبق عليهم موضوع القوة مقابل الفاكهة والهاكي والقوة الشخصية ..

لكن يبقى موضوع هاكي ملكي مقابل هاكي ملكي محير .. هل عرق الشخص أو أصوله لها تأثير وممكن تشكل فارق ؟ وهل ميزان القوى يجعل قوة الشخص + قوة الفاكهة + قوة الهاكي الغير ملكي في كفة .. والهاكي الملكي في كفة لوحدة ؟

ĐṞ Ĥ · 03-18-2014, 03:17 PM

رورونوا ,, كلامك جميل ,,

,,

+
اعتقد هجمة سنتيمارو مشابهة لـ "لكمة الملك" في هذا الارك , ولا ؟؟

Kyoko 40 · 03-18-2014, 05:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة яσяσnwa

هاكي الدفاع

جميعنا نعلم أن الهاكي ينقسم إلى 3 أقسام .. الملكي " مكتسب ولا يمكن التدرب عليه "
هاكي الدفاع " هو عبارة عن إحاطة الجسد بحالة تحميه من الهجمات الخارجية .. وبالإمكان استخدامه بالهجوم أيضاً .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص "
هاكي التنبؤ " هو سماع أصوات الأشياء وبالتالي تفادي الضربات والهجمات .. وأيضاً بالامكان بواسطته تحديد أماكن الأشخاص أو عددهم أو حتى قوتهم ضمن نطاق معين .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص "

الهاكي الملكي لا تزال أغلب قدراته مجهولة + سبق أني تكلمت عنه هنا

الحين أبي أتكلم عن هاكي الدفاع أو اشرحه من رأيي أو نظرتي الشخصية

ليس بالضرورة أن يمتلك الشخص فاكهة لكي يكون من الأقوياء .. هناك العديد من الشخصيات الـ "خارقة" لا تتمتلك أي فواكه .. مثل جارب و شانكس وغيرهم ..

هؤلاء الأشخاص يعتمدون على الهاكي في قتالهم .. ولكي يتمكنو من مقارعة أصحاب الفواكه الأقوياء يجب أن يكون لديهم هاكي قوي .. بغض النظر عن الأنواع الأخرى سيكون كلامنا عند الدفاع بس

طبعاً المعروف أن الهاكي الدفاعي يستخدم لـ الدفاع .. ولكن إذا كان قوياً بما فيه الكفاية بـ الإمكان استخدامه لـ الهجوم .. وهو السلاح الأمثل لمجابهة أصحاب الفواكه حيث أنه يبطل مفعول فواكههم في الموضع الذي تلقة الضربة فيه .. وهو أيضاً السلاح الوحيد تقريباً لـ مقاتلة أصحاب اللوجيا بجانب اليوجين كاراتيه .. حيث أن جسد أصحاب اللوجيا غير ملموس بسبب فواكههم .. ولكن هاكي الدفاع يمكن الشخص من لمسهم

هناك نوع متقدم من هاكي الدفاع وهو التصلب .. حيث يمكن الشخص من تصليب جزءٍ ما من جسده ليجعله أكثر قوة وصلابة كما رأينا لوفي .. و إذا كان دفاع الشخص قوياً جداً بامكانه تصليب كامل جسده كما رأينا مع فيرجو

قبل السنتين لم نرى التصلب أبداً وهذا بسبب أن أودا لم يكن قد كشف عنه بعد ولكن بعد السنتين بدأنا برؤيته

طبعاً من رأيي الشخصي هاكي فيرجو أقوى من هاكي لوفي حيث أن لوفي تضرر من عضة هودي بينما فيرجو تمكن من كسر رجل سانجي !!! .. مع العلم أن سانجي أقوى ما في جسده هو أقدامه !!

طيب لو تقاتل شخص يستخدم الهاكي فقط ضد شخص يستخدم الهاكي + الفاكهة

أولا بعلق على نقطة ... الحين هاكي فيرجو أقوى من لوفي .. ولكن هل هذا يعني أنه اقوى من لوفي ؟

طبعاً بالإمكان دمج قوى الهاكي مع الفواكه .. لنفترض أن لوفي تقاتل مع فيرجو .. لنعبر عن الأمر بالارقام

ضربة فيرجو عبارة عن هاكي فقط وتساوي 200 بينما ضربة لوفي 120 هاكي + 140 فاكهة = 260
إذا فضربة لوفي ستكون أقوى من فيرجو وهكذا ..

في حالة عندما يكون الشخص ملموساً إذا كانت القوى متقاربة فـ باللإمكان التأثير على الشخص الآخر بمعنى ..

لو كانت قوة ضربة فيرجو 120 ودفاع لوفي 150 .. هنا فيرجو سيتمكن بالتأثير على لوفي ولو قليلاً .. إذا كان الفرق شاسعاً فلن يؤثر المهاجم على المدافع بـ طبيعة الحال

في حالة اللوجيا الأمر يختلف .. لو كانت قوة دفاع الشخص أقل من قوة دفاع مستخدم اللوجيا فلن يتمكن من لمسه .. بمعنى

لو أن ماركو هاجم أكاينو 200 هاكي + 240 فاكهة = 440 بينما كان دفاع أكاينو 280 .. من الواضح تفوق ماركو بالهجوم !!
ولكن ماركو لن يتمكن من لمس أكاينو بسبب أن قوة الهاكي لديه أقل من أكاينو

وهذا ما حصل بـ الفعل في المارين فورد

قوة الفاكهة لن تضاف لـ الهجمة إلا عندما يتمكن الهاكي من اختراق دفاع مستخدم اللوجيا

يعني في هذه الحالة هجمة ماركو تحسب فقط بـ 200 لأنه لم يتمكن من اختراق دفاع أكاينو

ولكن تمكن ماركو من اختراق دفاع أكاينو .. عندها ستحسب قوة الهجمة بـ الكامل

+

نسيت .. فيه نوع ثالث من أنواع الهاكي الدفاعي المستخدم في الهجوم

وهو على حد علمي ما استخدمه إلا سانتيمارو لحد الآن !!

هجمات سانتيمارو عبارة عن هاكي دفاعي .. ولكنه يقوم ببعث الهاكي !!

يعني كان يضر لوفي بدون أن يلمسه أصلا .. أعتقد بأن هذه هي أعلى مراحل الهاكي وهي البعث

ترتيب مراحل الهاكي الدفاعي 1- الدفاع فقط دون القدرة على الهجوم
2- القدرة على احاطة الجسم بهالة واستخدامها من أجل الهجوم
3- تطور هذه الحالة وتحولها إلى شيء صلب يحيط العضو المراد تصليبه
4- إمكانية الإصابة بالهاكي الدفاعي دون لمس الشخص ...

آخر شيء له تفسيرين أعتقد بأن الأول هو الأصح

التفسير الأول

أن الهالة المحيطة بالجسد أصبحت سميكة جداً بحيث يمكنها إصابة الشخص دون لمسه .. بسبب أنها سميكة جداً << يا ليت تكون فكرتي وصلت

التفسير الثاني هو إمكانية إطلاق هذه الهالة أو تفجيرها حول المكان المراد

مثل سانتومارو ... يقوم بتفجير الهالة حول يده وبـ التالي تنتج هجمته "أشيقارا دوكّوي"

=============

هذا هو الهاكي الدفاعي حسب نظرتي الشخصية له

حاس أني نسيت أشياء بس مافي مشكلة

وش رأيكم بالكلام

احييك علي التحليل الجميل اخي رورونوا اعجبني الصراحة

لكن لن اكذب يوجد اشياء ما فهمتها

ما علينا ,, " الهاكي الدفاعي هو السلاح الأمثل لمجابهة أصحاب الفواكه حيث أنه يبطل مفعول فواكههم في الموضع الذي تلقة الضربة فيه "

برأيي دمج الهاكي بالسلاح افضل وسيلة لهزيمة اصحاب الفواكه

شفنا شانكس يوم صد ضربة اللحية واكاينو بسيفه

لو كان السلاح غير مشبع كفاية من الهاكي كان تكسر وراح فيها شانكس

وبرأيي تيتش غير محتاج للهاكي في قتاله لان فاكهته تبطل مفعول الفواكه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

اما مسالة التصلب اعتقد لوفي بعد فترة اضافية سيزداد مقدار التصلب الخاص به

اقصد اودا لا يريد اعطاء لوفي الهاكي مكتمل عشان ما يصير سوبر ويبالغ في قوته مرة واحدة من تدريب سنتين فقط

الزبدة

لوفي بعد ارك او اركين بنشوفه يصلب نفسه مثل فيرغو يعني يحتاج للوقت والخبرة باستخدام الهاكي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

حساب الارقام وجع لي رأسي

لو طبقنا نظريتك مع كوبي وهو بنظري اقل مستخدم للهاكي قوة

يعني اذا كان هاكي كوبي اقوى من هاكي زورو

هل نقدر نحكم ان النصر لكوبي في حال تواجهوا في نزال

تحياتي

ĐṞ Ĥ · 03-18-2014, 06:09 PM

+
تعليق على نقطة رورونوا ,,

اتوقع ان الشخص يستطيع تصليب نفسه بالكامل ,
و لكن , عن طريق توزيع قوة التصلب على جسده بالكامل ,

لان فيرقو وصل لحده ( باعتقادي ) , فهو يوزع تصلبه على جسده كاملا ,,

و لان لوفي تصلبه ضعيف , فهو يركز تصلبه على جزء صغير من جسده ,,

اعطينا التلميح من لقاء لوفي بدون تشينجاو ,,
فهو لما وزع تصلبه على جزء كبير من جسده , فقد جزء ككبير من قوةة الضربة , ( اخر ضربة ) .

اتمنى وصلت , و اتمنى تفاعلكم ؟؟

ѕαℓмαη.∂.тιтαη · 03-18-2014, 06:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kyoko 40

احييك علي التحليل الجميل اخي رورونوا اعجبني الصراحة

لكن لن اكذب يوجد اشياء ما فهمتها

ما علينا ,, " الهاكي الدفاعي هو السلاح الأمثل لمجابهة أصحاب الفواكه حيث أنه يبطل مفعول فواكههم في الموضع الذي تلقة الضربة فيه "

برأيي دمج الهاكي بالسلاح افضل وسيلة لهزيمة اصحاب الفواكه

شفنا شانكس يوم صد ضربة اللحية واكاينو بسيفه

لو كان السلاح غير مشبع كفاية من الهاكي كان تكسر وراح فيها شانكس

وبرأيي تيتش غير محتاج للهاكي في قتاله لان فاكهته تبطل مفعول الفواكه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

اما مسالة التصلب اعتقد لوفي بعد فترة اضافية سيزداد مقدار التصلب الخاص به

اقصد اودا لا يريد اعطاء لوفي الهاكي مكتمل عشان ما يصير سوبر ويبالغ في قوته مرة واحدة من تدريب سنتين فقط

الزبدة

لوفي بعد ارك او اركين بنشوفه يصلب نفسه مثل فيرغو يعني يحتاج للوقت والخبرة باستخدام الهاكي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

حساب الارقام وجع لي رأسي

لو طبقنا نظريتك مع كوبي وهو بنظري اقل مستخدم للهاكي قوة

يعني اذا كان هاكي كوبي اقوى من هاكي زورو

هل نقدر نحكم ان النصر لكوبي في حال تواجهوا في نزال

تحياتي

الـ’ـي مـ’ـآآ فهمتيـ’ـه شيـ’ـئ بسيـ’ـط .,,

أقـ’ـرب مثـ’ـآآل معركـ’ـة سمـ’ـوكر + فيرجـ’ـو ...,

سمـ’ـوكر تحـ’ـول لدخـ’ـآآن و ضـ’ـرب فيرجـ’ـو الدخـ’ـآآن و أثـ’ـر بـ’ـه . فقـ’ـط

أي كـ’ـأن جسـ’ـده أصبـ’ـح طبيعيـ’ـااً .

ĐṞ Ĥ · 03-18-2014, 07:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kyoko 40

احييك علي التحليل الجميل اخي رورونوا اعجبني الصراحة

لكن لن اكذب يوجد اشياء ما فهمتها

ما علينا ,, " الهاكي الدفاعي هو السلاح الأمثل لمجابهة أصحاب الفواكه حيث أنه يبطل مفعول فواكههم في الموضع الذي تلقة الضربة فيه "

برأيي دمج الهاكي بالسلاح افضل وسيلة لهزيمة اصحاب الفواكه

شفنا شانكس يوم صد ضربة اللحية واكاينو بسيفه

لو كان السلاح غير مشبع كفاية من الهاكي كان تكسر وراح فيها شانكس

وبرأيي تيتش غير محتاج للهاكي في قتاله لان فاكهته تبطل مفعول الفواكه

(( بعد لمسه ))

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

اما مسالة التصلب اعتقد لوفي بعد فترة اضافية سيزداد مقدار التصلب الخاص به

اقصد اودا لا يريد اعطاء لوفي الهاكي مكتمل عشان ما يصير سوبر ويبالغ في قوته مرة واحدة من تدريب سنتين فقط

الزبدة

لوفي بعد ارك او اركين بنشوفه يصلب نفسه مثل فيرغو يعني يحتاج للوقت والخبرة باستخدام الهاكي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

حساب الارقام وجع لي رأسي

لو طبقنا نظريتك مع كوبي وهو بنظري اقل مستخدم للهاكي قوة

يعني اذا كان هاكي كوبي اقوى من هاكي زورو

هل نقدر نحكم ان النصر لكوبي في حال تواجهوا في نزال

تحياتي

اذا كانت الحالة لوقيا ضد هاكي ,,

فيجب ان يتغلب هاكي المهاجم ( ماركو مثلا ) على اللوقيا ( اكاينو مثلا ) اولا ,,

فاذا تغلب في الهاكي , فهو سوف يؤثر على الجسد ,
التاثير يكون بمقدار الفرق بين المجموع الكلي القوى بين المهاجم و المتلقي ,

...

Mokemist · 03-18-2014, 07:37 PM

يـ’ـآآ شـ’ـبآآب عـ’ـندي نـ’ـظريتين فـ’ـي رآآسـ’ـي ...

1- عـ’ـن هـ’ـآآكي المـ’ـلاحظة ...

2- نـ’ـظرية مجنـ’ـونة شـ’ـوي ...

وش تبـ’ـون ..؟! ...

ودي

...

ĐṞ Ĥ · 03-18-2014, 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ύŀΘûįôггα

يـ’ـآآ شـ’ـبآآب عـ’ـندي نـ’ـظريتين فـ’ـي رآآسـ’ـي ...

1- عـ’ـن هـ’ـآآكي المـ’ـلاحظة ...

2- نـ’ـظرية مجنـ’ـونة شـ’ـوي ...

وش تبـ’ـون ..؟! ...

ودي

...

الاطول

,, و اعتقد انها عن الهاكي ..

03-18-2014, 08:08 AM	#791
яσяσnwa яσяσnwa مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى яσяσnwa البحث عن المشاركات التي كتبها яσяσnwa مشرف سابق معلومات الجوائز الإتصال رقـم العضويــة: 159175 تاريخ التسجيل: Jul 2012 الجنس: المشـــاركـات: 4,584 نقـــاط الخبـرة: 3400 الأوسمة	رد: نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة) هاكي لوفي قوي بالنسبة لـ عمره ولكنه عادي يميل إلى الضعف بـ النسبة لـ أعداءه

03-18-2014, 01:22 PM	#792
яσяσnwa яσяσnwa مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى яσяσnwa البحث عن المشاركات التي كتبها яσяσnwa مشرف سابق معلومات الجوائز الإتصال رقـم العضويــة: 159175 تاريخ التسجيل: Jul 2012 الجنس: المشـــاركـات: 4,584 نقـــاط الخبـرة: 3400 الأوسمة	رد: نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة) هاكي الدفاع جميعنا نعلم أن الهاكي ينقسم إلى 3 أقسام .. الملكي " مكتسب ولا يمكن التدرب عليه " هاكي الدفاع " هو عبارة عن إحاطة الجسد بحالة تحميه من الهجمات الخارجية .. وبالإمكان استخدامه بالهجوم أيضاً .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص " هاكي التنبؤ " هو سماع أصوات الأشياء وبالتالي تفادي الضربات والهجمات .. وأيضاً بالامكان بواسطته تحديد أماكن الأشخاص أو عددهم أو حتى قوتهم ضمن نطاق معين .. بالإمكان التدرب عليه واتقانه من قبل أي شخص " الهاكي الملكي لا تزال أغلب قدراته مجهولة + سبق أني تكلمت عنه هنا الحين أبي أتكلم عن هاكي الدفاع أو اشرحه من رأيي أو نظرتي الشخصية ليس بالضرورة أن يمتلك الشخص فاكهة لكي يكون من الأقوياء .. هناك العديد من الشخصيات الـ "خارقة" لا تتمتلك أي فواكه .. مثل جارب و شانكس وغيرهم .. هؤلاء الأشخاص يعتمدون على الهاكي في قتالهم .. ولكي يتمكنو من مقارعة أصحاب الفواكه الأقوياء يجب أن يكون لديهم هاكي قوي .. بغض النظر عن الأنواع الأخرى سيكون كلامنا عند الدفاع بس طبعاً المعروف أن الهاكي الدفاعي يستخدم لـ الدفاع .. ولكن إذا كان قوياً بما فيه الكفاية بـ الإمكان استخدامه لـ الهجوم .. وهو السلاح الأمثل لمجابهة أصحاب الفواكه حيث أنه يبطل مفعول فواكههم في الموضع الذي تلقة الضربة فيه .. وهو أيضاً السلاح الوحيد تقريباً لـ مقاتلة أصحاب اللوجيا بجانب اليوجين كاراتيه .. حيث أن جسد أصحاب اللوجيا غير ملموس بسبب فواكههم .. ولكن هاكي الدفاع يمكن الشخص من لمسهم هناك نوع متقدم من هاكي الدفاع وهو التصلب .. حيث يمكن الشخص من تصليب جزءٍ ما من جسده ليجعله أكثر قوة وصلابة كما رأينا لوفي .. و إذا كان دفاع الشخص قوياً جداً بامكانه تصليب كامل جسده كما رأينا مع فيرجو قبل السنتين لم نرى التصلب أبداً وهذا بسبب أن أودا لم يكن قد كشف عنه بعد ولكن بعد السنتين بدأنا برؤيته طبعاً من رأيي الشخصي هاكي فيرجو أقوى من هاكي لوفي حيث أن لوفي تضرر من عضة هودي بينما فيرجو تمكن من كسر رجل سانجي !!! .. مع العلم أن سانجي أقوى ما في جسده هو أقدامه !! طيب لو تقاتل شخص يستخدم الهاكي فقط ضد شخص يستخدم الهاكي + الفاكهة أولا بعلق على نقطة ... الحين هاكي فيرجو أقوى من لوفي .. ولكن هل هذا يعني أنه اقوى من لوفي ؟ طبعاً بالإمكان دمج قوى الهاكي مع الفواكه .. لنفترض أن لوفي تقاتل مع فيرجو .. لنعبر عن الأمر بالارقام ضربة فيرجو عبارة عن هاكي فقط وتساوي 200 بينما ضربة لوفي 120 هاكي + 140 فاكهة = 260 إذا فضربة لوفي ستكون أقوى من فيرجو وهكذا .. في حالة عندما يكون الشخص ملموساً إذا كانت القوى متقاربة فـ باللإمكان التأثير على الشخص الآخر بمعنى .. لو كانت قوة ضربة فيرجو 120 ودفاع لوفي 150 .. هنا فيرجو سيتمكن بالتأثير على لوفي ولو قليلاً .. إذا كان الفرق شاسعاً فلن يؤثر المهاجم على المدافع بـ طبيعة الحال في حالة اللوجيا الأمر يختلف .. لو كانت قوة دفاع الشخص أقل من قوة دفاع مستخدم اللوجيا فلن يتمكن من لمسه .. بمعنى لو أن ماركو هاجم أكاينو 200 هاكي + 240 فاكهة = 440 بينما كان دفاع أكاينو 280 .. من الواضح تفوق ماركو بالهجوم !! ولكن ماركو لن يتمكن من لمس أكاينو بسبب أن قوة الهاكي لديه أقل من أكاينو وهذا ما حصل بـ الفعل في المارين فورد قوة الفاكهة لن تضاف لـ الهجمة إلا عندما يتمكن الهاكي من اختراق دفاع مستخدم اللوجيا يعني في هذه الحالة هجمة ماركو تحسب فقط بـ 200 لأنه لم يتمكن من اختراق دفاع أكاينو ولكن تمكن ماركو من اختراق دفاع أكاينو .. عندها ستحسب قوة الهجمة بـ الكامل + نسيت .. فيه نوع ثالث من أنواع الهاكي الدفاعي المستخدم في الهجوم وهو على حد علمي ما استخدمه إلا سانتيمارو لحد الآن !! هجمات سانتيمارو عبارة عن هاكي دفاعي .. ولكنه يقوم ببعث الهاكي !! يعني كان يضر لوفي بدون أن يلمسه أصلا .. أعتقد بأن هذه هي أعلى مراحل الهاكي وهي البعث ترتيب مراحل الهاكي الدفاعي 1- الدفاع فقط دون القدرة على الهجوم 2- القدرة على احاطة الجسم بهالة واستخدامها من أجل الهجوم 3- تطور هذه الحالة وتحولها إلى شيء صلب يحيط العضو المراد تصليبه 4- إمكانية الإصابة بالهاكي الدفاعي دون لمس الشخص ... آخر شيء له تفسيرين أعتقد بأن الأول هو الأصح التفسير الأول أن الهالة المحيطة بالجسد أصبحت سميكة جداً بحيث يمكنها إصابة الشخص دون لمسه .. بسبب أنها سميكة جداً << يا ليت تكون فكرتي وصلت التفسير الثاني هو إمكانية إطلاق هذه الهالة أو تفجيرها حول المكان المراد مثل سانتومارو ... يقوم بتفجير الهالة حول يده وبـ التالي تنتج هجمته "أشيقارا دوكّوي" ============= هذا هو الهاكي الدفاعي حسب نظرتي الشخصية له حاس أني نسيت أشياء بس مافي مشكلة وش رأيكم بالكلام التعديل الأخير تم بواسطة Mokemist ; 03-18-2014 الساعة 06:11 PM سبب آخر: نظرية مميزة

03-18-2014, 03:17 PM	#794
ĐṞ Ĥ ĐṞ Ĥ مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ĐṞ Ĥ البحث عن المشاركات التي كتبها ĐṞ Ĥ مشرف سابق معلومات الجوائز الإتصال رقـم العضويــة: 132551 تاريخ التسجيل: Mar 2012 الجنس: المشـــاركـات: 13,917 نقـــاط الخبـرة: 4049 الأوسمة My Anime List Twitter :	رد: نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة) رورونوا ,, كلامك جميل ,, ,, + اعتقد هجمة سنتيمارو مشابهة لـ "لكمة الملك" في هذا الارك , ولا ؟؟

03-18-2014, 06:09 PM	#796
ĐṞ Ĥ ĐṞ Ĥ مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ĐṞ Ĥ البحث عن المشاركات التي كتبها ĐṞ Ĥ مشرف سابق معلومات الجوائز الإتصال رقـم العضويــة: 132551 تاريخ التسجيل: Mar 2012 الجنس: المشـــاركـات: 13,917 نقـــاط الخبـرة: 4049 الأوسمة My Anime List Twitter :	رد: نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة) + تعليق على نقطة رورونوا ,, اتوقع ان الشخص يستطيع تصليب نفسه بالكامل , و لكن , عن طريق توزيع قوة التصلب على جسده بالكامل , لان فيرقو وصل لحده ( باعتقادي ) , فهو يوزع تصلبه على جسده كاملا ,, و لان لوفي تصلبه ضعيف , فهو يركز تصلبه على جزء صغير من جسده ,, اعطينا التلميح من لقاء لوفي بدون تشينجاو ,, فهو لما وزع تصلبه على جزء كبير من جسده , فقد جزء ككبير من قوةة الضربة , ( اخر ضربة ) . اتمنى وصلت , و اتمنى تفاعلكم ؟؟

03-18-2014, 07:37 PM	#799
Mokemist Mokemist مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى Mokemist البحث عن المشاركات التي كتبها Mokemist معلومات الجوائز الإتصال رقـم العضويــة: 105866 تاريخ التسجيل: Jan 2012 الجنس: المشـــاركـات: 8,249 نقـــاط الخبـرة: 2623 الأوسمة	رد: نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة) يـ’ـآآ شـ’ـبآآب عـ’ـندي نـ’ـظريتين فـ’ـي رآآسـ’ـي ... 1- عـ’ـن هـ’ـآآكي المـ’ـلاحظة ... 2- نـ’ـظرية مجنـ’ـونة شـ’ـوي ... وش تبـ’ـون ..؟! ... ودي ...

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 0 والزوار 6)

المواضيع المتشابهه للموضوع نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الرابعة):
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى)	سهم الإبداع	قسم نقاشات المانجا	3491	09-03-2014 06:12 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الثالثة)	Megatrone	قسم نقاشات المانجا	6848	02-01-2014 06:21 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)	ŘỄẐ Ẵ ḾẴĦĐĬ	قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة	4000	11-10-2012 07:23 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا One Piece (النسخة الثانية)	One_Piece	قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة	3154	09-13-2012 01:25 PM